Сеть в частный сектор

[trinix 0]

А в чем проблема? Сделайте основной проект на магистрали и утвердите его в спец. органах. В этом проекте укажите что подключение пользователей проводится в соответствии с отдельными малыми проектами которые будут разрабатываться по ходу пьесы или сделайте один трафаретный проект на основе которого будут подключатся все пользователи. Ведь требовать проект подключения клиентов без точной пользовательской базы(которой у вас пока нету) это бред.

 

Я бы на вашем месте не зацикливаться на пешке. Ведь можно использовать комбинированные варианты. Например магистрали между двумя вай-фай точками ложить пешкой. Думаю что 3-4х бюджетных точек с головой хватит на весть ЧС. В этом случае доступ к серверу у конечных пользователей увеличится соответственно в 3-4 раза, а получаем простоту и низкую стоимость подключения . Не стоит так сразу отказываться от оптики, ведь проложить ею линк на 5км будет ненамного дороже чем пешкой, а стабильность увеличится в разы. Конечно я не спорю что линк на 200-400м пешкой намного дешевле, но на больших расстояниях разница себестоимости сводится к 10%

[Vetal_krot 0]

На подведение електрических ветвей к частным домам нужно делать отдельный проект, причем 2 (мне сказали что мажно сделать копию), на сколько я понял он не имеет отношение к основному проекту магистрали, ибо сдается в разные конторы.

 

Основная магистраль идет на оптоволокне, на счет пешки кидать её дешевле, ибо возле каждого пользователя буду ставить свичи (тож на столбах), если использовать оптику то я розорюсь на медиаконвертеры (или на свичи) ето выходит по 3 медиаконвертера на пользователя. Вай фай отпадает по той причине что по близости нет многоетажних зданий, а свою вышку не потяну финансово, да и сектор то частний, деревя у каждого во дворе ростут антену нужно будет подимать мин. на 7-8м, а ето 10-12м кабеля от антены до адаптера так что затухания в кабеле будут не хилые, да и потключение выйдет дороговатим. для покрытия всего сектора нужно около 3,5 км кабеля и уже есть 38 желающих подключиться.

[zulu_Radist 856]

Основная магистраль идет на оптоволокне

Здраво мыслите

 

10-12м кабеля от антены до адаптера

В таких случаях используют гермобоксы и не адаптеры а ТД которые стоят непосредственно возле антенны в этих самих боксах.

 

ерунда какаято

Хорошо когда так мыслят многие, меньше конкуренции в этой области

[SHARAHOME 26]

Хорошо когда так мыслят многие, меньше конкуренции в этой области

Ну ...

Если б ето были дачные участки или СМТ то согласен ... такой вариант покатит

А если обычное село ?

[zulu_Radist 856]

Хорошо когда так мыслят многие, меньше конкуренции в этой области

Ну ...

Если б ето были дачные участки или СМТ то согласен ... такой вариант покатит

А если обычное село ?

А если я скажу что работаю в селе, это Вас огорчит?

[Vetal_krot 0]

А если обычное село ?

 

А чем село хуже города? Что там не такиеже люди живут?

[zulu_Radist 856]

А если обычное село ?

 

А чем село хуже города? Что там не такиеже люди живут?

Вот и я о том же. Живут такие же голодные на источник информации...

[SHARAHOME 26]

А если обычное село ?

 

А чем село хуже города? Что там не такиеже люди живут?

Отвечаю...

Ни один из потэнциальных абонентов с 18 человек не готов платить больше 50грн из них 14 сгласны токо на минимальный тариф 30грн из предложеных 30, 50, 70 и 100 грн тарифных планов ...

А на строительсво сети (длинные линки - оптика, короткие - медь) уйдёт пару тыщ баксов ... :/

 

Остаётся вопрос ... как удешевить построение сети для сельской местности где люди не готовы платить большие деньги . Тем более все они розкиданы по большой територии ... не хтелось бы ждать 2 года пока деньги вернутся . И даже после этого прибыль 370 грн совсем не греет

[yri 20]

А если обычное село ?

 

А чем село хуже города? Что там не такиеже люди живут?

Отвечаю...

Ни один из потэнциальных абонентов с 18 человек не готов платить больше 50грн из них 14 сгласны токо на минимальный тариф 30грн из предложеных 30, 50, 70 и 100 грн тарифных планов ...

А на строительсво сети (длинные линки - оптика, короткие - медь) уйдёт пару тыщ баксов ... :/

 

Остаётся вопрос ... как удешевить построение сети для сельской местности где люди не готовы платить большие деньги . Тем более все они розкиданы по большой територии ... не хтелось бы ждать 2 года пока деньги вернутся . И даже после этого прибыль 370 грн совсем не греет

Wifi

[itl2044 35]

1. wifi - БРЕД, так как уже при 5 клиентах он ляжет, а клиенту нужна локалка на скорости 100 мегабит, хотя wifi дает только 20 мегабит, и только в одну сторону, и только пакетами по 1500 байт.

2. магистрали в селе за "пару тыщ баксов"??? - я очень долго смеялся!!

Вы сейчас назвали цену 1 километра магистрали!, а их нужно будет проложить как минимум ДЕСЯТКИ!

3. "не хочу ждать 2 года" – вряд ли два, я даже очень сомневаюсь, что 6 - 7 лет, локалка в селе отбивается ОЧЕНЬ медленно, а вложения ОГРОМНЫ, но это работа на перспективу.

4. Тарифный план дешевле 50 гривен в мес - просто не имеет права на жизнь, это все равно, что при тарифе в 30 гривен, просто заходить раз в месяц к абоненту, давать ему 20 гривен со словами "ты такой хороший человек, поэтому я тебе дарю деньги, делай с ними, что хочешь"

5. В условиях села себестоимость подключения абонента в данный момент чуть выше 1000 долларов, подключая абонента за 450 гривен (актуальная цена за подключение сельского абонента), Вы инвестируете в него деньги, и ожидаете, что он вернет их Вам в течении (900 баксов/10баксов в мес) 90 месяцев - это примерно 7 лет.

 

Итог, если у Вас нет достаточных финансовых резервов и энтузиазма, чтобы тянуть за свои кровные 7 лет проект - лучше даже не начинайте.

 

P.S Изложен только ЛИЧНЫЙ опыт.

[yri 20]

1. wifi - БРЕД, так как уже при 5 клиентах он ляжет

Ето свидетельствует лиш о том что ви неумете его готовить

[rsst 406]

1. wifi - БРЕД, так как уже при 5 клиентах он ляжет, а клиенту нужна локалка на скорости 100 мегабит, хотя wifi дает только 20 мегабит, и только в одну сторону, и только пакетами по 1500 байт.

 

5. В условиях села себестоимость подключения абонента в данный момент чуть выше 1000 долларов, подключая абонента за 450 гривен (актуальная цена за подключение сельского абонента), Вы инвестируете в него деньги, и ожидаете, что он вернет их Вам в течении (900 баксов/10баксов в мес) 90 месяцев - это примерно 7 лет.

1. wifi совсем не бред и это не 20Mbit. wifi в наших условиях надо просто напросто правильно применять.

5. если бы стоимость подключения была на том уровне, что вы говорите (1000$), то видимо мне не было бы смысла делать локалку у себя в поселке, ибо 100 000$ можно найти иное применение

[Dimension 37]

а по поводу документации и разрешений на столбы - помоему вобще не стоит на это зацикливаться в частном секторе. Нужно брать и тянуть кабеля. Хрен вам кто что предъявит! В маленьких городах это так, а в селах так темболее + в маленьком населенном пункте проще договорится с властью + все друг дружку знают... Это должно вас меньше всего волновать...

З.Ы. но сначала нужно, реально, как то просчитать выгодно ли вобще это мероприятие в частном секторе, насчет чего есть большие сомнения...

[frig 2]

itl2044 вроде как достаточно серьезный человек и слова его в самом деле его личный (и прошу заметить совсем не малый) опыт. это пока единственный человек которого я знаю у которого РЕАЛЬНО работает сеть в селе.

[rsst 406]

itl2044 вроде как достаточно серьезный человек и слова его в самом деле его личный (и прошу заметить совсем не малый) опыт. это пока единственный человек которого я знаю у которого РЕАЛЬНО работает сеть в селе.

Я не сомневаюсь в том, что он серьезный человек, но... если у человека есть 1000$ на подключение каждого пользователя и таких пользователей 1000, то можно смело утверждать, что этот человек вложил 1000000$ в локалку... это как-то не сходиться с банальной логикой... за 1000000$ можно, например, протянуть, скажем, 1000км оптики по колодцам укртелекома в том же Харькове, что будет более реальным и логичным вложением капитала...

По своему опыту могу сказать, что подключение пользователя в среднем обходится, в зависимости от ситуации, от 100 до 700грн, при этом суммы до 450грн пользователь платит обычно без особых вопросов.

Возвращаясь к вопросу о wifi могу показать "базу" и 2-х подключенных к ней "пользователей" со скоростью до 25-30Mbit полудуплекса НА КАЖДОГО ОДНОВРЕМЕННО.

[itl2044 35]

1. Да, под 300к уе уже в сети, и думаю, еще как минимум половина там будет, сейчас наращиваю внешние каналы, на данный момент сумарная толщина ~300 мегабит.

2. Я не в игрушки играюсь, я людям УСЛУГУ предоставляю, абоненту ГАРАНТИРОВАНО 100 мегабит, если нужно - гиг дам с закрытыми глазами.

3. Оптика рулит (без коментариев)

 

2 RSST Дать паритет?

[rsst 406]

1. Да, под 300к уе уже в сети, и думаю, еще как минимум половина там будет, сейчас наращиваю внешние каналы, на данный момент сумарная толщина ~300 мегабит.

2. Я не в игрушки играюсь, я людям УСЛУГУ предоставляю, абоненту ГАРАНТИРОВАНО 100 мегабит, если нужно - гиг дам с закрытыми глазами.

3. Оптика рулит (без коментариев)

 

2 RSST Дать паритет?

1. Т.е. все-таки 1000$ на человека это таки перебор?

300Mbit внешки - это на сколько десятков тысяч пользователей? тут в городе знакомая сеточка с 6500 тысяч юзверей не могут прогрузить внешний канал в 20Mbit... при этом конечному юзеру мегабит инета там отдают по ~100грн...

3. Ясен пень оптика рулит....

 

ps: над предложением подумаю

[itl2044 35]

Ну вот простой пример:

Сегмент "Пидборивка"

От ближайшего узла 3,9 км оптикой

по пути 4 разрыва, узел в сегменте на предпоследнем разрыве.

Смета:

Оптика 3,6 к уе

5 свичей управляемых 450 уе

10 SFP 1 к уе

Ящики, тросы, пигтейлы, сварка, витуха, медные выносы 1 к уе

Оплата "столбов", монтажников 1 к уе

Итого: 7050 уе.

В сегменте "Нагоривка" при старте включили 8 абонентов, 2 абонента отвалились в первый же месяц, ибо "тю, та мне это не надо, все подключались, и я подключился"

Через 3 месяца добавили еще 1 абонента.

из 7 подключенных 6 сидят в тарифе "50" с платежом 50 гривен, 1 в анлиме за 140 гривен.

Теперь вопрос: во сколько мне обошлось подключить этих абонентов, и когда этот сегмент станет хотя бы в "0" ???

 

P.S. Когда меня уговаривали вести сеть в этот сегмент - обещали, что сразу 10 чел подключится, а затем еще 50 - 60.

 

P.S.2 300 мегабит, это как раз, чтобы все те 12 тыс компьютеров из Харьковских сетей были видны в локале на достойной скорости.

Админу твоей знакомой сеточки (в которой кстате нет 6500 компьютеров) я предлагал паритет, но он в Фастнет засмотрелся через зитек (бывший) через канал 10 мегабит, который кстате я Фасту и даю

[artyom_bv 0]

Если будете использовать wi-fi - то в качестве БС _только_ микротик (с любыми картами, хоть самыми дешевыми), по 4 шт в комп... 1 - на т.н. магистрали дабы объеденить эти БС, ну а 3 - на абонов сектора и будет вам щастье, и даже юзеры смогут ходить на фтп за фильмами, софтом, прочим. А абонам - не плохо себя показали д-линк 2100(ББ), да и PCI-шная карта от тплинка с 20м кабеля на 4-5 км работает на 5 мегабит полудуплекса без особых нареканий.

Ну а оптику/п-296 по ПГТ тянуть - мое мнение - это не целесообразно . Хотя бы по той простой причине что ее сдадут нафиг на металл )))) Да и грозы...

[rsst 406]

Ну вот простой пример:

Сегмент "Пидборивка"

От ближайшего узла 3,9 км оптикой

по пути 4 разрыва, узел в сегменте на предпоследнем разрыве.

Смета:

Оптика 3,6 к уе

5 свичей управляемых 450 уе

10 SFP 1 к уе

Ящики, тросы, пигтейлы, сварка, витуха, медные выносы 1 к уе

Оплата "столбов", монтажников 1 к уе

Итого: 7050 уе.

В сегменте "Нагоривка" при старте включили 8 абонентов, 2 абонента отвалились в первый же месяц, ибо "тю, та мне это не надо, все подключались, и я подключился"

Через 3 месяца добавили еще 1 абонента.

из 7 подключенных 6 сидят в тарифе "50" с платежом 50 гривен, 1 в анлиме за 140 гривен.

Теперь вопрос: во сколько мне обошлось подключить этих абонентов, и когда этот сегмент станет хотя бы в "0" ???

 

P.S. Когда меня уговаривали вести сеть в этот сегмент - обещали, что сразу 10 чел подключится, а затем еще 50 - 60.

 

P.S.2 300 мегабит, это как раз, чтобы все те 12 тыс компьютеров из Харьковских сетей были видны в локале на достойной скорости.

Админу твоей знакомой сеточки (в которой кстате нет 6500 компьютеров) я предлагал паритет, но он в Фастнет засмотрелся через зитек (бывший) через канал 10 мегабит, который кстате я Фасту и даю

Скажем так, совсем не хочется продолжать этот безсмысленный спор, ибо в моем представлении смета несколько другая, но оставим это ...

 

ps: Не, то не та сеточка... В этой сеточке реально уже под 7000 компов... Да и купили уже их, с потрохами... Не то швейцарцы, не то израильтяне... Таки швейцарцы кажись... Они щаз скупают дом.сети по харькову "оптом" :tongue:

[rsst 406]

Если будете использовать wi-fi - то в качестве БС _только_ микротик (с любыми картами, хоть самыми дешевыми), по 4 шт в комп... 1 - на т.н. магистрали дабы объеденить эти БС, ну а 3 - на абонов сектора и будет вам щастье, и даже юзеры смогут ходить на фтп за фильмами, софтом, прочим. А абонам - не плохо себя показали д-линк 2100(ББ), да и PCI-шная карта от тплинка с 20м кабеля на 4-5 км работает на 5 мегабит полудуплекса без особых нареканий.

Ну а оптику/п-296 по ПГТ тянуть - мое мнение - это не целесообразно . Хотя бы по той простой причине что ее сдадут нафиг на металл )))) Да и грозы...

Так и делаю. Микротик only в узловых точках, а от них уже витухой юзерам. Местами в качестве юзерского оборудования использую перешитый DLink G700, а в последнее время ставлю AP TP-Link на атеросе.

А оптику в ПГТ тянуть очень даже целесообразно, ибо не везде по радио можно канал сделать, а гирлянды свичей вешать - это не есть гут.

[Vetal_krot 0]

Блин начитался всякой инфы про вай фай и опять у глубокого роздумия.

Етот раен уже буду кидать на меди, там набралось количество юзеров готовых заплатить прям сейчас. Но вот есть еще один район, там 8 юзеров, тянуть кабеля я туда не буду, вот и думаю вай фай туда кинуть, по близости есть 5-ти этажка, думаю поставить туда ДТ (посоветуйте какую, желательно модель, то что микротик я знаю) и на её амос - думаю хватит. Юзерам прийдеться ставить тож по точке каждому, потомучто нужно будет подымать антену вверх метров на 10, антены мне кажется банок хватит, посоветуйте какие точки доступа лутше ставить у юзеров (я склоняюсь к DLink G700АР, какую прошивку туда лутше влепить).

И есть у меня такая идея сдавать пользователям эти точки в оренду, напр: при подключении они платят 100грн за ТД+200грн за ящик, антену, настройку+200грн за монтаж, и каждый месяц по 15грн за точку+10грн абонка+инет. Как вы смотрите на такой вариант?

[zulu_Radist 856]

Wi-Fi как базовую станцию лучше не юзать. В частном секторе лучше сделать мост к месту так сказать скопления пользователей, а там уже пешка и витая, как душе угодно. У меня на одном мосту 16 пользаков нормально уживаются и контра и закачки нормально.

[Vetal_krot 0]

Wi-Fi как базовую станцию лучше не юзать. В частном секторе лучше сделать мост к месту так сказать скопления пользователей, а там уже пешка и витая, как душе угодно. У меня на одном мосту 16 пользаков нормально уживаются и контра и закачки нормально.

А оборудование у вас какое?

Какие манипуляции с им проводили? (прошивки какие)?

[Zlobar 30]

В качестве БС _только_ микротик (с любыми картами, хоть самыми дешевыми), по 4 шт в комп... 1 - на т.н. магистрали дабы объеденить эти БС, ну а 3 - на абонов сектора

...А абонам - не плохо себя показали д-линк 2100(ББ), да ...

Вы используете в качестве БС Mikrotik, а у клиентов - Dlink 2100 BB? В каком режиме они у вас заводятся?