Кабели Одескабель - вопросы и ответы

[OK-net 4]

  straus сказав:

У меня вот к OK-net'у вопрос.

Нужен для некоторых целей (не сетевых) кабель с параметрами экранированного Cat.5E (а лучше с экранос вокруг каждой пары), но очень гибкий и позволяющий многократную намотку/размотку (экран уж точно не фольговый). Например в изоляции, аналогичной хорошим микрофонных кабелям.

Если интересно для чего - например Cobra-NET.

Возможность обжима в стандартный/проприетарный 8P8C - опционально.

Рожаем тут новый стандарт интерфейсов на звук/свет для шоу-бизнеса...

Готовое подобное что-то есть?

 

Конечно, кабель не стандартный.

Я так понимаю, что проводник должен быть многожильным для многократных изгибов?

Вы говорите, что экран должен быть не из фольги. Тогда поясню разницу в экранах из фольги и оплетки.

Фольга защищает кабель от высокочастотных помех, а оплетка от низкочастотных. Поэтому надо тут определиться.

Чтобы обжать кабель в стандартный RJ45 коннектор проводник должен иметь сечение обычного кабеля кат.5е, надо уточнить - экранированный или неэкранированный коннектор будет применяться, так как у экранированного коннектора допуск по диаметру изолированного проводника немного больше... Напомню, что кабели UTP и FTP отличаются по диаметру проводника по изоляции, у FTP он больше, что связано с ёмкостью.

Уточните пожалуйста насчет Cobra-NET - лучше дайте ссылку.

И для чего вам параметры категории 5е ? Может вам достаточно выдержать сопротивление и затухание, без учета параметров NEXT, ACR и других, которые описывают переходное затухание в кабеле?

 

Кстати, моё имя Олег.

[911 140]

  OK-net сказав:

Желательно задавать вопросы в эту ветку - http://local.com.ua/forum/index.php?showtopic=13386

 

Что касается кабеля, в прайсе действительно есть такая конструкция типа UTP -

 

"U/UTP кат.5 100МГц 2пары + 2x0,75мм2

марка КПП-ВП (100) 2х2х0,50+2х0,75мм2 (UTP - cat.5)"

 

Но такой кабель вполне можно сделать и типа FTP.

С тросом такой кабель нами не планируется по нескольким причинам:

- кабель достаточно "тяжелый" и для него потребуется достаточно мощный трос, поэтому, чтобы не перегружать кабель стоимостью мы его предложили в исполнении без троса. А трос можно приобрести уже самому такого диаметра, какой требуется для конкретной прокладки (подвески). Таким образом, пользователь сам определят финальную стоимость кабеля.

- производственные моменты.

 

Конструктивно кабель очень напоминает кабель UTP с тросом (классическая восьмерка "8"), только вместо троса встроены жилы удаленного питания.

 

Пользуясь случаем хочу поблагодарить MICROWATT за помощь и консультации при разработке кабеля.

какое максимальное напряжение можно подавать по жилам удаленного питания?

какое минимальное количество такого кабеля FTP можете сделать?

[straus 82]

  OK-net сказав:

Конечно, кабель не стандартный.

Я так понимаю, что проводник должен быть многожильным для многократных изгибов?

...

И для чего вам параметры категории 5е ? Может вам достаточно выдержать сопротивление и затухание, без учета параметров NEXT, ACR и других, которые описывают переходное затухание в кабеле?

 

Кстати, моё имя Олег.

 

Я слил несколько разных задач в одну.Сейчас дам предварительную раскладку, а ты уже сам будешь прикидывать.

 

1.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cobranet

http://www.cobranet.info

Предложено это для студий, где фиксированная инсталляция и нет проблем с обычной витой. Тут же задача: на сцене ставится блок с кучей АЦП-ЦАП, а с пультом в зале общается по этой самой кобре. Надо гибкий кабель FastEthernet, который можно 5000 раз размотать/смотать.

Разработки следующего интерфейса пока в самом зачатке, но опираются на Cat.5. Тип разъема не ограничен RJ-45, более того, скорее всего он тут не приживется.

 

2.

На свет сейчас применяется интерфейс DMX-512, это аппаратно RS-422, со скоростью передачи 250 кбит/с по кишке типа микрофонного кабеля с волновым 120 Ом. Тут скорости перестало хватать, стоит задача передать от 1 до 2.5 мбит/с плюс обратный канал, на хотя бы 400 метров, а при работе на крупных мероприятиях стадионного размера может потребоваться и километр. В первом приближении подобие ArcNet, если помнишь такое чудо на 2.5 Мбит/с на основе RS-485. Тут достаточно Cat.3 и одной-двух пар.

Для обоих применений нужно нормальный иммунитет к весьма жуткой помеховой обстановке.

Сие только разрабатывается, хотелось бы найти для начала похожий готовый кабель, если такой существует. Стандартные витухи не устраивают гибкостью.

 

Блин, как многа букаф! Это все я написал??? (Работу сменил, в шоу-бизнес вернулся. И сетевые технологии туда за собой потянул )

Вобщем, далеко от темы локальных сетей ухожу, дальше лучше мылом, остальным вряд ли интересно будет...

[OK-net 4]

straus

я написал в приват

[OK-net 4]

  911 сказав:

какое максимальное напряжение можно подавать по жилам удаленного питания?

какое минимальное количество такого кабеля FTP можете сделать?

 

1. Напряжение.

Немного некорректный вопрос. Можно включить и 220 В, но смотря какой будет потребитель.

Если лампочка 100 Вт, то вполне вероятно, а если какой-нибудь эл. двигатель на 5 кВт, то конечно не выдержит.

Нормой для эл. проводов служит не напряжение, а сила тока....

исходя из нормы, что 1 мм2 выдерживает 16А, то наш 0,75мм2 х 16 = 12А

от этой цифры лучше взять процентов 70

12А - это максимально допустимое, а рабочее - 70% от 12А.

точнее - смотреть в справочниках для электриков

 

2. Мин. партия для производства - 5 км.

Естественно, что вам не обязательно заказывать все 5 км, если будут заявки на аналогичный кабель от других клиентов.

[OK-net 4]

.

[Iridium 6]

Уважаемый Олег Лучак, напомните, когда Одескабель обещал перейти на новую коробку для кабеля?

[DmitryZ 0]

  OK-net сказав:

1. Напряжение.

Немного некорректный вопрос. Можно включить и 220 В, но смотря какой будет потребитель.

Если лампочка 100 Вт, то вполне вероятно, а если какой-нибудь эл. двигатель на 5 кВт, то конечно не выдержит.

Нормой для эл. проводов служит не напряжение, а сила тока....

исходя из нормы, что 1 мм2 выдерживает 16А, то наш 0,75мм2 х 16 = 12А

от этой цифры лучше взять процентов 70

12А - это максимально допустимое, а рабочее - 70% от 12А.

точнее - смотреть в справочниках для электриков

 

Не совсем полный и ответ, Олег. Кроме параметров потребителя необходимо учитывать условия в которых будет прокладываться кабель, это тоже накладывает ограничения, согласно нормам ПУЭ. Мы за свой опыт строительства разных эктремалов видели. И 220 полностью подают - в результате на крыше в сырую погоду все металлические предметы становятся опасными, наши монтажники неоднократно под удар попадали. Был уникум, который догадался по витой подавать только фазу, а "0" брать в месте питания. Результат - судебный иск от счастливых пользователей на кругленькую сумму, когда этот "0" почему-то отпал и погорело очень много разной техники. На него даже холодильники посписывали 8).

Если исходить только из того что сам кабель в лабораторных условиях выдержит - так это сопротивлением изоляции проводников определяется. Очень большое напряжение возможно в этом случае подавать. Гораздо больше 220В.

[DmitryZ 0]

  Iridium сказав:

Уважаемый Олег Лучак, напомните, когда Одескабель обещал перейти на новую коробку для кабеля?

 

Так уже давно перешел, мы месяца 4, наверное, как в новой упаковке покупаем.

 

P.S. И продаем на хороших условиях 8))

[Iridium 6]

  DmitryZ сказав:

Так уже давно перешел, мы месяца 4, наверное, как в новой упаковке покупаем.

 

P.S. И продаем на хороших условиях 8))

 

Сегодня получил кабель, UTP 5e. Производство 04-2009. Коробка старая. Половина развалилась при переноске, а несли не далее чем 100м. Просто порнография какая-то!

[winbox 15]

получается хороший кобиль в керовых коробках ?

[Iridium 6]

  masij сказав:

получается хороший кобиль в керовых коробках ?

 

Получается...

 

Теперь перед тем как кабель разматывать, нужно страдать фигней и склеивать коробки, потому что без коробки катушка на опорах не держится. А другого способа по человечески снять кабель с катушки - нет.

[DmitryZ 0]

  Iridium сказав:

Получается...

 

Теперь перед тем как кабель разматывать, нужно страдать фигней и склеивать коробки, потому что без коробки катушка на опорах не держится. А другого способа по человечески снять кабель с катушки - нет.

 

А вы кабель где покупаете? Может вам кто-то старые залежи поставляет. И какой, кстати? В новых коробках идет КПВ-ВП (350) 4*2*0,51. Можем поставлять, если у дилера какого-то покупаете.

[Iridium 6]

  DmitryZ сказав:

А вы кабель где покупаете? Может вам кто-то старые залежи поставляет. И какой, кстати? В новых коробках идет КПВ-ВП (350) 4*2*0,51. Можем поставлять, если у дилера какого-то покупаете.

 

Написал же - дата производства апрель 2009. Поэтому и спрашиваю, с какой даты должна быть новая коробка?

 

Кабель UTP 5e. Маркировку дословно не помню.

[OK-net 4]

  Iridium сказав:

Сегодня получил кабель, UTP 5e. Производство 04-2009. Коробка старая. Половина развалилась при переноске, а несли не далее чем 100м. Просто порнография какая-то!

А что на кабеле написано? Одескабель или OK-net ?

Если Одескабель, то там старая коробка. Для OK-net идет новая коробка с прошлого года.

И мы перевели в новую коробку кабели типа FTP и так далее тоже.

Так что в старой упаковке кабеля уже не будет.

Что касается кабеля ТМ Одескабель, то с августа планируется и для него новая упаковка.

[Iridium 6]

  OK-net сказав:

А что на кабеле написано? Одескабель или OK-net ?

Если Одескабель, то там старая коробка. Для OK-net идет новая коробка с прошлого года.

И мы перевели в новую коробку кабели типа FTP и так далее тоже.

Так что в старой упаковке кабеля уже не будет.

Что касается кабеля ТМ Одескабель, то с августа планируется и для него новая упаковка.

 

OK-net 2009 UTP CAT 5E 350 MHZ 4Pr AWG 24 NVP 68% iso/iec 11801 и т.д.

 

В коробке - катушка

[OK-net 4]

  Iridium сказав:

OK-net 2009 UTP CAT 5E 350 MHZ 4Pr AWG 24 NVP 68% iso/iec 11801 и т.д.

 

В коробке - катушка

А у кого покупали?

[Iridium 6]

  OK-net сказав:

А у кого покупали?

 

Есть принципиальная разница?

 

Или подозрения, что это не ваш завод производил?

[MMO 95]

  Iridium сказав:

Получается...

 

Теперь перед тем как кабель разматывать, нужно страдать фигней и склеивать коробки, потому что без коробки катушка на опорах не держится. А другого способа по человечески снять кабель с катушки - нет.

 

А что Вы хотели от украинского производителя? Вы тут посмотрите какие чудеса делают: http://www.avtozaz.com/

[Iridium 6]

  MMO сказав:

А что Вы хотели от украинского производителя? Вы тут посмотрите какие чудеса делают: http://www.avtozaz.com/

 

Ну причем тут, блин, заз ?

 

Мы пытаемся выяснить, или представитель завода не в курсе, в какие коробки пакуют его кабель, или кто-то из его партнеров коварно перематывает кабель на старые катушки...

[MMO 95]

  Iridium сказав:

Ну причем тут, блин, заз ?

 

Мы пытаемся выяснить, или представитель завода не в курсе, в какие коробки пакуют его кабель, или кто-то из его партнеров коварно перематывает кабель на старые катушки...

 

А кабель хороший? Если да, то коробка это уже не важно, Вы же ее не используете при монтаже.

[Iridium 6]

  MMO сказав:

А кабель хороший? Если да, то коробка это уже не важно, Вы же ее не используете при монтаже.

 

Вы когда-нибудь затягивали кабельную трассу длиной м 60-80 штук так 100-150 кабелей? Это вам не 10 метров с разваленной катушки сбросить.

 

А тут мало того, что это счастье рассыпается при переноске - так еще и нужно тратить время и склеивать коробки, чтобы нормально размотать кабель.

 

И если бы еще не ставили себе в заслугу "новую удобную коробку".

[OK-net 4]

  Iridium сказав:

Есть принципиальная разница?

 

Или подозрения, что это не ваш завод производил?

 

Да, есть принципиальная разница.

Так у кого покупали?

[OK-net 4]

Конечно, не приятно, когда упаковка разваливается, и я это понимаю, поэтому и появилась абсолютно новая коробка. Каким образом к вам попала старая упаковка - одному богу известно, вы не хотите сообщать таких подробностей.

Ну что ж, ваше право...

Могу только добавить, что по договоренности с некоторыми потребителями кабель еще поставляется в старой упаковке, данные потребители не являются торгующими компаниями, а закупают кабель для личных целей. Это один из вариантов сократить имеющиеся запасы коробок старого образца. Поэтому я вас и спросил - у кого вы конкретно купили кабель, чтобы понять, не нарушены ли договоренности.....

Думаю, что именно такой вариант развития событий и произошел в вашей ситуации.

 

Советую использовать официальные каналы продаж кабеля, чтобы не нарываться на неприятности при дальнейшем использовании кабеля. В конце-концов, вы можете обратиться ко мне напрямую и я вам всегда подскажу оптимальный вариант.

[NEP 217]

  OK-net сказав:

Конечно, не приятно, когда упаковка разваливается, и я это понимаю, поэтому и появилась абсолютно новая коробка. Каким образом к вам попала старая упаковка - одному богу известно, вы не хотите сообщать таких подробностей.

Ну что ж, ваше право...

Могу только добавить, что по договоренности с некоторыми потребителями кабель еще поставляется в старой упаковке, данные потребители не являются торгующими компаниями, а закупают кабель для личных целей. Это один из вариантов сократить имеющиеся запасы коробок старого образца. Поэтому я вас и спросил - у кого вы конкретно купили кабель, чтобы понять, не нарушены ли договоренности.....

Думаю, что именно такой вариант развития событий и произошел в вашей ситуации.

 

Советую использовать официальные каналы продаж кабеля, чтобы не нарываться на неприятности при дальнейшем использовании кабеля. В конце-концов, вы можете обратиться ко мне напрямую и я вам всегда подскажу оптимальный вариант.

 

А вы случайно не хотите поработать в отделе оптических кабелей?! Вашу энергию необходимо направить в более перспективное русло, нежели витая пара.