ipaddr 2 Опубліковано: 2011-05-04 17:20:59 Share Опубліковано: 2011-05-04 17:20:59 Окей, повторю тезис, раз вы не в курсе практики. Существующая редакция полиси (RIPE-512, разделы 8 и 2.6) позволяет NCC отказывать в удовлетворении PI-заявок с критериями назначения адресов "хостинг и подобные" и "клиенты ISP", вне зависимости, чью инфраструктуру вы опишете в заявке. Насколько хорошо вы понимаете английский текст и реальность - я не знаю. Подчеркну - вне зависимости от размера. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2011-05-04 17:25:12 Share Опубліковано: 2011-05-04 17:25:12 Окей, повторю тезис, раз вы не в курсе практики. Существующая редакция полиси (RIPE-512, разделы 8 и 2.6) позволяет NCC отказывать в удовлетворении PI-заявок с критериями назначения адресов "хостинг и подобные" и "клиенты ISP", вне зависимости, чью инфраструктуру вы опишете в заявке. Насколько хорошо вы понимаете английский текст и реальность - я не знаю. Подчеркну - вне зависимости от размера. Так все верно. ISP не назначает адреса клиентам, они назначают адреса узлам своей сети, которыми пользуются клиенты для доступа в сети. Например ADSL-модемам в режиме роутера или PON ONU. Делать sub-assigned действительно запрещается, запрещалось и будет запрещаться. Например, когда клиент - большое предприятие и я хочу ему ввыдать /64, вот это запрещено. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ipaddr 2 Опубліковано: 2011-05-04 17:27:54 Share Опубліковано: 2011-05-04 17:27:54 Я не куплю домашнюю IPv6-связность без /64. Вы купите? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2011-05-04 17:30:32 Share Опубліковано: 2011-05-04 17:30:32 Я не куплю домашнюю IPv6-связность без /64. Вы купите? Это ваше сексуальное горе. За 50 грн 100Мбит/с или за 150 грн. 1000Мбит/с вам не один провайдер не выдатст маршрутизируемую /64. Ну разве, что полный идиот. Это нонсенс! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ipaddr 2 Опубліковано: 2011-05-04 17:34:03 Share Опубліковано: 2011-05-04 17:34:03 Так этим людям (провайдерам) просто не нужен IPv6, это же очень хорошо! Я заработаю больше, регистрируя им IPv4. В самом деле, мне домой нужна минимум сеть /125, но еще нужно, чтобы автоконфигурация работала. А тут уже подавай /64. Немаршрутизируемую /64 я как-то себе не очень представляю. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2011-05-04 17:39:48 Share Опубліковано: 2011-05-04 17:39:48 Так этим людям (провайдерам) просто не нужен IPv6, это же очень хорошо! Я заработаю больше, регистрируя им IPv4. В самом деле, мне домой нужна минимум сеть /125, но еще нужно, чтобы автоконфигурация работала. А тут уже подавай /64. Немаршрутизируемую /64 я как-то себе не очень представляю. Поинтересуйтесь функционалом ipv6 soho-router. Такими технологиями, как: Teredo, ipv6 redirect, proxy.. А также рекоменую ознакомиться с этим: The minimum reasonable size would be a /64 (a single address would be a /128). It should be noted that a /64 doesn't entirely exclude customers from subnetting, but it will cause problems with router advertisement and other features. I don't think that anyone with experience deploying IPv6 would argue for subnets smaller than a /64, so its not worth discussing further. Another thought I have: what about routing? Right now, while you might not see a lot of users configuring subnets at home, there is a much larger number of "power users" that configure their own routers and firewalls for purposes besides simply running NAT. With IPv6, if an ISP only provides a bridged /64, customer's machines will connect directly to the ISP and will not pass through any customer-premises routing equipment. At best, customers could configure a layer-3 switch or bridging firewall. To me, the logical deployment seems to provide a /128 address, and route a /64, /56, or /48 into that. My fear is that this will be hidden inside a cable modem or other CPE that the customer won't have direct access to, similar to how it is currently, except that currently we at least have NAT and can avoid proper routing. A /128 address should be given directly to the customer for routing their subnet through their own devices. Regards, Eric Windisch Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
natiss 16 Опубліковано: 2011-05-04 19:09:39 Share Опубліковано: 2011-05-04 19:09:39 Господа лиры, да, есть дибильные требования райпа, есть списки мак адресов, сканы билинга и прочий бред. Давайате не будем обманывать сами себя, это формальная чушь, которая составляется исключительна на-отьъе-сь, никто реальную ситуацию не описывает. Также и с айпив6. Мой лучший друг Дима нэгодуе, что нельзя давать /64 на абонента. А у меня другие представления. Сейчас у многих уже далеко не один ПК. Сохо-роутер - глючная маргинальнгая и совершенно бессмысленная в света Айпив6 одоробла. Почему я не могу анонсировать /64 на абонентский порт? Отбросим формализм райпа, отбросим бредни теоретика НЭПа. Люди на наг.ру давно так делают. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2011-05-04 19:29:42 Share Опубліковано: 2011-05-04 19:29:42 Господа лиры, да, есть дибильные требования райпа, есть списки мак адресов, сканы билинга и прочий бред. Давайате не будем обманывать сами себя, это формальная чушь, которая составляется исключительна на-отьъе-сь, никто реальную ситуацию не описывает. Также и с айпив6. Мой лучший друг Дима нэгодуе, что нельзя давать /64 на абонента. Витя, так будете получать ipv6 у господ из ripe через лир-ов так и пишите, они передадут вам вопрос от ripe - Как вы планируете задействовать адресное пространство? А вы отвечайте, да выдам /64 на юзера. А они вам в ответ от мертвого барана уши, а не v6 PI. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2011-05-04 19:31:56 Share Опубліковано: 2011-05-04 19:31:56 А у меня другие представления. Сейчас у многих уже далеко не один ПК. Сохо-роутер - глючная маргинальнгая и совершенно бессмысленная в света Айпив6 одоробла. Почему я не могу анонсировать /64 на абонентский порт? Отбросим формализм райпа, отбросим бредни теоретика НЭПа. Люди на наг.ру давно так делают. Сейчас у многих ни одного стационарного ПК, как правило все пользуются ноутбуками, коммуникаторами, телефонами. И тут Wi-Fi/Max router не заменим. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
natiss 16 Опубліковано: 2011-05-04 19:34:42 Share Опубліковано: 2011-05-04 19:34:42 А у меня другие представления. Сейчас у многих уже далеко не один ПК. Сохо-роутер - глючная маргинальнгая и совершенно бессмысленная в света Айпив6 одоробла. Почему я не могу анонсировать /64 на абонентский порт? Отбросим формализм райпа, отбросим бредни теоретика НЭПа. Люди на наг.ру давно так делают. Сейчас у многих ни одного стационарного ПК, как правило все пользуются ноутбуками. И тут Wi-Fi/Max router не заменим. Райпу можно написать то, что его устроит, мне на райпе не женится. а вот обманенту интерсено узнать, что делать со вторым ноутом. И ответ - купите роутер, его не очень устроит. Бред сивого лошака. Аксесс поинт , Димончик, аксесс поинт only! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2011-05-04 19:36:56 Share Опубліковано: 2011-05-04 19:36:56 Райпу можно написать то, что его устроит, мне на райпе не женится. а вот обманенту интерсено узнать, что делать со вторым ноутом. И ответ - купите роутер, его не очень устроит. Бред сивого лошака. Аксесс поинт , Димончик, аксесс поинт only! Витёк, что бы райпу что то писать и в результате переписки получить блок, надо знать, что ему писать Об этом тут идет разговор. А вы дупля не отбиваете, а на каждом углу кричите про в6. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
natiss 16 Опубліковано: 2011-05-04 19:41:04 Share Опубліковано: 2011-05-04 19:41:04 Димон, писать райпу - задача ЛИРА, за это он собственно и получает деньги и немалые. А мяо задача - раздать адрес так, чтобы люди "наслаждались сервисом". Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2011-05-04 19:43:42 Share Опубліковано: 2011-05-04 19:43:42 Димон, писать райпу - задача ЛИРА, за это он собственно и получает деньги и немалые. А мяо задача - раздать адрес так, чтобы люди "наслаждались сервисом". Витёк, Бред. В ваших словах ощущается полное отсутствие опыта регистрации ресурсов. Лир просто пересылает ваши ответы и всю предоставленную вами информацию в ripe, не более того. Изменение предоставленных вами данных - расценивается как фальсификация. Поинтересуйтесь у ipaddr.ru, а вот у isp-servis интересоваться лучше не надо Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dir1212 9 Опубліковано: 2011-05-04 19:44:20 Share Опубліковано: 2011-05-04 19:44:20 natiss +100 А для построения BGP клиенту не нужно ничего выделять - пиринг и на линк локалах (FE80:...) вполне себе работает. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
natiss 16 Опубліковано: 2011-05-04 19:50:09 Share Опубліковано: 2011-05-04 19:50:09 Димон, писать райпу - задача ЛИРА, за это он собственно и получает деньги и немалые. А мяо задача - раздать адрес так, чтобы люди "наслаждались сервисом". Витёк, Бред. В ваших словах ощущается полное отсутствие опыта регистрации ресурсов. Лир просто пересылает ваши ответы и всю предоставленную вами информацию в ripe, не более того. Изменение предоставленных вами данных - расценивается как фальсификация. Поинтересуйтесь у ipaddr.ru Димон, а сколько вы ресурсов зарегистрирвали через ЛИРа? Формально, да, лир типа просто посредник, мопелд не его. Но формально ЛИР не должен брать деньги за регистрацию. Что там сложного, перселать письмо по почте - опана 1200 уе. Нет, Димон, ЛИР заинтересован, чтобы РАЙП выдал объект и поможет клиенту написат план согласно актуальным требованиям РАЙПа. Это аткая услуга, точно также как услуги юристов, тур фирм в смысле организации документов. Человек может и сам заниматься БДСм снашим гс-вом, но потеряет массу времени и сил. Провайдер не обязан знать документы РАЙП, он вместе с ЛИРом должен вырпоботать формальный план, соответсвующий актуальным требованиям. natiss +100 А для построения BGP клиенту не нужно ничего выделять - пиринг и на линк локалах (FE80:...) вполне себе работает. А вы пробовали на кваге такое поднять? Кстати, если я не могу давать айпив6 абонентам (хотя как тогда понимать дибильные новости на райпе о важности внедреняи айпив6), то я же не должен предоставлять бред типа списка маков и скана билинга. Хватит документа о регистрации организации. ФЛП "Герцог и КО", так чтоли? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dir1212 9 Опубліковано: 2011-05-04 19:51:25 Share Опубліковано: 2011-05-04 19:51:25 >А вы пробовали на кваге такое поднять? В продакшене не используем квагу. А так работает. Проверено. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2011-05-04 19:53:10 Share Опубліковано: 2011-05-04 19:53:10 Димон, а сколько вы ресурсов зарегистрирвали через ЛИРа? Формально, да, лир типа просто посредник, мопелд не его. Но формально ЛИР не должен брать деньги за регистрацию. Что там сложного, перселать письмо по почте - опана 1200 уе. Нет, Димон, ЛИР заинтересован, чтобы РАЙП выдал объект и поможет клиенту написат план согласно актуальным требованиям РАЙПа. Это аткая услуга, точно также как услуги юристов, тур фирм в смысле организации документов. Человек может и сам заниматься БДСм снашим гс-вом, но потеряет массу времени и сил. Провайдер не обязан знать документы РАЙП, он вместе с ЛИРом должен вырпоботать формальный план, соответсвующий актуальным требованиям. Ну вот и получается, что составленный вами план адресации - бред, с точки зрения райпа. Да и с точки зрения здравого смысла. Вот так вот выглядит линковая в6 подсеть Тата: 2001:5A0:xxx:xxx::xx/126 (Tata) Как видите /64 тут и в помине нет, хотя Тата является лир-ом. Такие же /126 выдали и другие магистралы-лиры, с которыми построены стыки. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dir1212 9 Опубліковано: 2011-05-04 19:56:59 Share Опубліковано: 2011-05-04 19:56:59 Вы путаете стыки для пирингов и юзерские интерфейсы. Или у Вас на стыках тоже stateless autoconfig для роутеров по умолчанию работает? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2011-05-04 19:59:39 Share Опубліковано: 2011-05-04 19:59:39 Кстати, если я не могу давать айпив6 абонентам (хотя как тогда понимать дибильные новости на райпе о важности внедреняи айпив6), то я же не должен предоставлять бред типа списка маков и скана билинга. Хватит документа о регистрации организации. ФЛП "Герцог и КО", так чтоли? Вы должны будете составить план адресации, описать как вы будете задействовать адреса. И от правильности составления этого плана зависит получите вы адреса или нет. А присутствующие лиры вам в этом на сегодняшний момент не помогут, они также не знаю как его составлять как и вы. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2011-05-04 20:03:20 Share Опубліковано: 2011-05-04 20:03:20 Вы путаете стыки для пирингов и юзерские интерфейсы. Или у Вас на стыках тоже stateless autoconfig для роутеров по умолчанию работает? Это вы путаете сферу применения autoconfig. Это никак не технология для назначения ip адресов в сетях ШПД. Autoconfig будет работать, но у пользователя за роутером на который будет выдана /128. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dir1212 9 Опубліковано: 2011-05-04 20:03:50 Share Опубліковано: 2011-05-04 20:03:50 Возвращаясь к теме: ув. ЛИР-ы сколько стоит получить заветный блок /32? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2011-05-04 20:05:43 Share Опубліковано: 2011-05-04 20:05:43 Возвращаясь к теме: ув. ЛИР-ы сколько стоит получить заветный блок /32? Пишу вам уже наверное 3-й раз. Для этого надо самому стать лиром за сущи копийкы - 1200-2000 Евро в год. + первоначальный взнос. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dir1212 9 Опубліковано: 2011-05-04 20:08:45 Share Опубліковано: 2011-05-04 20:08:45 Это вы путаете сферу применения autoconfig. Это никак не технология для назначения ip адресов в сетях ШПД. Autoconfig будет работать, но у пользователя за роутером на который будет выдана /128. Что будет выдано роутеру сильно зависит от отдельной реализации уровня доступа в сети оператора. /128 не имеет смысла на роутер так как нет NAT-a - а как быть с подсетью у клиента за роутером. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NEP 217 Опубліковано: 2011-05-04 20:10:31 Share Опубліковано: 2011-05-04 20:10:31 Это вы путаете сферу применения autoconfig. Это никак не технология для назначения ip адресов в сетях ШПД. Autoconfig будет работать, но у пользователя за роутером на который будет выдана /128. Что будет выдано роутеру сильно зависит от отдельной реализации уровня доступа в сети оператора. /128 не имеет смысла на роутер так как нет NAT-a - а как быть с подсетью у клиента за роутером. Пишу в третий раз да НАТ-а нет, но поинтересуйтесь функционалом ipv6 soho-router. Такими технологиями, как: Teredo, ipv6 redirect, proxy.. Вы вообще видели в продаже ipv6 soho-router? Видели какой функционал там есть, а какого нет? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
natiss 16 Опубліковано: 2011-05-04 20:19:11 Share Опубліковано: 2011-05-04 20:19:11 Вы путаете стыки для пирингов и юзерские интерфейсы. Или у Вас на стыках тоже stateless autoconfig для роутеров по умолчанию работает? Это вы путаете сферу применения autoconfig. Это никак не технология для назначения ip адресов в сетях ШПД. Autoconfig будет работать, но у пользователя за роутером на который будет выдана /128. Дима, забудьте про роутеры - это бред. Автоконфиг и всё. например в Хр нет ни статики, ни дхспв6. Как прикажете им получить айпи? Через нетсх? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВхід
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас