Выбор операторской РРЛ на дистанцию 3 км

[masterzep 9]

Всем привет. Подскажите пожалуйста, мне необходимо поднять линк на расстояние 3 км, есть прямая видимость. Скорость в диапазоне 100-155 мегабит, дуплекс/полудуплекс.

1) У кого есть опыт работы с РРЛ, подскажите какая модель мне подойдет?

2) Как там обстоят дела с пакетами в секунду?

3) Кто у нас на Украине занимается продажей?

4) Насколько сложно получить лицензию на радиочастотный ресурс?

 

 

П.С. Wi-Fi, Микротик и всякое-такое не предлагать.

[alex_o 1 194]

гыгы

Вы форумом ошиблись. Тут одни пионеры, кроме нелегального wifi и микротика Вам тут вряд ли что-то предложат.

У россиян на такие расстояния есть оптические решения - передача световым потоком лазерным лучем. Вполне тянет нужные вам скорости даже в снег. И по деньгам примерно та же цена, что и РРЛ выйдет. Но только не требуется ни единой лицензии.

[icecybe 35]

Поднимитесь на пару постов выше. обсуждение аналогичное.

И моторолы есть. Можно конечно найти и NERA i Ericsson

[ZimIn 1]

Мои приветсвия!

100-155 МБит/с на 3 км в принципе - не проблема.

есть на работанные решения, предлагаю обсудить в личке, или по контактам ниже:

[masterzep 9]

Атмосферная оптика рассматривалась. На таком раастоянии в снегопад будет падать скорость

[icecybe 35]

и еше как!

[masterzep 9]

и еше как!

 

А какое оборудование имеете в виду?

[Uragan 5]

Насколько я знаю,любое! Для FSO критичен даже сильные дождь и туман...не говоря о снегопаде! +расстояние в 3км,тоже многовато для этой технологии!

[yri 20]

Насколько я знаю,любое! Для FSO критичен даже сильные дождь и туман...не говоря о снегопаде! +расстояние в 3км,тоже многовато для этой технологии!

На 3км лазер потянет все что нужно даже в туман и тд они уже адаптивные пошли сами себя крутят а вот цена...............

[icecybe 35]

чем же за ту цену плоха цена релеек. в 5г скажем. Те тоже себя адаптируют.

[alex_o 1 194]

чем же за ту цену плоха цена релеек. в 5г скажем. Те тоже себя адаптируют.

А вы лицензию и дозвилы на релейки в 5г попробуйте оформить, тогда и поймете

А еще есть такая штука - pps. Лазеру она до фени, а вот радио-оборудованию нет...

[ZoomZomm 0]

FSO

1. даже Российские аналоги уже идут с адаптацией под погодные условия, ди сами прикиньте сколько в процентном соотношении в год у нас бывают сумасшедшие снегопады и тем более туман (2-5 раза в год), одно что если вы возле реки или над рекой будет строить линк

2. у Proxim есть решение по FSO с дублирующим радиоканалом (на выбор 2 и 5 Ггц) зато цена

 

з.ы.

у этих же FSO продавьцов можно в ттх встертить отказустойчивость с такими цифрами 0.99 и 0.999 - ваша вторая - если вы ее под уровень операторской тяните

[MMO 95]

А вы лицензию и дозвилы на релейки в 5г попробуйте оформить, тогда и поймете

А еще есть такая штука - pps. Лазеру она до фени, а вот радио-оборудованию нет...

 

Можете объяснить, как pps может влиять на радио? В инете не нашел.

[Sergek 123]

Огласите ориентировочную стоимость лазерного решения

[icecybe 35]

от ето уже ближе к делу.

[qso 44]

Нерра дорогая будет, за Эриксон я вообще молчу...

Есть дешёвый вариант с Церагоном или Алкатель. Знаю что первая может прокачать 2x-STM-1, а это 155 Мбит/с

до 12 Гиг действительно тяжело получить разрешения, забитые диапазоны.

[masterzep 9]

Нерра дорогая будет, за Эриксон я вообще молчу...

Есть дешёвый вариант с Церагоном или Алкатель. Знаю что первая может прокачать 2x-STM-1, а это 155 Мбит/с

до 12 Гиг действительно тяжело получить разрешения, забитые диапазоны.

 

Вы сталкивались с железом, как я понимаю. Давайте определим ценовой диапазон.

[yri 20]

А вы лицензию и дозвилы на релейки в 5г попробуйте оформить, тогда и поймете

А еще есть такая штука - pps. Лазеру она до фени, а вот радио-оборудованию нет...

Откуда такое интересное суждение ? у пакета может бить разний размер 1500 например и дальше в секунду например 100 пакетов и наоборот размер пакета 100 и 1500 пакетов в секунду.

 

по сему за вичетом служебки если не обишаюсь 1 пакет во всех текстах принимают за 1448 (чистый) или просто пишут 1500 тоесть Ethernet (10 Mbits/sec) 14,880 pps Fast Ethernet 148,800 pps теоретичкий максимум дальше упираемся уже в возможности роутера свитча и тд.

 

Где разница то? хотим больше ррс значит меньше метров хотим больше метров значит меньше ррс

[qso 44]

Вы сталкивались с железом, как я понимаю. Давайте определим ценовой диапазон.

 

Есть в Киеве контора которая поставляет израильские Церагон РРЛ. Они нам как-то считали коммерческое предложение на 5 пролётов, дистанция 300 км. по прямой. По деньгам вышло около 300 тыщ зелени. Дешевле чем тот же Эриксон, Неру рассматривали, надо было построить 8хSTM-1 потоков, есть у них такое даже, там цена просто немереная, дешевле волокно закопать. по нынешним условиям.

Координаты той фирмы к сожалению дать не могу, потому как не помню и они потерялись и было это лет 5 назад. Могу лишь подсказать что они ещё представители компании RAD, может по этому критерию найдёте. Находились в районе станции метро Кловская. Даже по-моему на Кловском спуске.

PS. Можно не скромный вопрос, а почему такое расстояние именно релейками, почему бы не кабелем, в тыщу, полторы влезете по деньгам, может 2. Дешевле однозначно релеечного варианта будет. Аль преграды какие непреодолимые?

[yri 20]

Что они крутят? Размер капель дождя или тумана ? или вы имели ввиду автотрекинг ? Так если в 3 ствола валить "простанственное разнесение" это теоретически не нужно. Хотя все равно густой туман один хрен уложит это дело ...легко.

Цена" самопала" на базе длинковских преобразователей среды ,два года назад уперлась в 800$. Нерешенная проблема "засветка, восход закат".

Зайдите к производителям и почитайте что они курят сами курят по 3 параметрам оптика луч и кое что ещо на 3км туман современную оптическую систему не положит ухудшит линк до половины да но не ляжет.

[alex_o 1 194]

Откуда такое интересное суждение ? у пакета может бить разний размер 1500 например и дальше в секунду например 100 пакетов и наоборот размер пакета 100 и 1500 пакетов в секунду.

 

по сему за вичетом служебки если не обишаюсь 1 пакет во всех текстах принимают за 1448 (чистый) или просто пишут 1500 тоесть Ethernet (10 Mbits/sec) 14,880 pps Fast Ethernet 148,800 pps теоретичкий максимум дальше упираемся уже в возможности роутера свитча и тд.

 

Где разница то? хотим больше ррс значит меньше метров хотим больше метров значит меньше ррс

Ну что вы меня разочаровываете? Вроде умный и компетентный человек, а не догоняете. Да, при размере пакета 1500 байт на канале 100Мбит/сек получим 148К pps. А теперь посчитайте pps на том же канале 100Мбит/сек, но при размере пакета 10 байт (при нынешнем обилии торрентов/игр это бывает частенько). Каждый пакет, не зависимо от его размера, процессор радио-бриджа обрабатывает одинаково. Поэтому, если канал грузануть под завязку трафиком, в котором преобладают мелкие пакеты, то производительности радио-бриджа тупо не хватит. Именно этот момент сегодня является бичем всех радио-линков - когда несколько (а иногда даже и всего один) "тяжелых" качков убивают своим трафиком жизнь всем остальным абонентам в радио-канале.

На FSO-оборудовании этих проблем нет. Там другие технологии преобразования и обработки сигнала, видно производительности хватает. Вообще, FSO в этом плане мало чем отличается от обычного кабельного медиаконвертера.

[Setevoy 127]

Ну что вы меня разочаровываете? Вроде умный и компетентный человек, а не догоняете. Да, при размере пакета 1500 байт на канале 100Мбит/сек получим 148К pps. А теперь посчитайте pps на том же канале 100Мбит/сек, но при размере пакета 10 байт (при нынешнем обилии торрентов/игр это бывает частенько). Каждый пакет, не зависимо от его размера, процессор радио-бриджа обрабатывает одинаково. Поэтому, если канал грузануть под завязку трафиком, в котором преобладают мелкие пакеты, то производительности радио-бриджа тупо не хватит. Именно этот момент сегодня является бичем всех радио-линков - когда несколько (а иногда даже и всего один) "тяжелых" качков убивают своим трафиком жизнь всем остальным абонентам в радио-канале.

На FSO-оборудовании этих проблем нет. Там другие технологии преобразования и обработки сигнала, видно производительности хватает. Вообще, FSO в этом плане мало чем отличается от обычного кабельного медиаконвертера.

Ввиду того, что десятибайтные пакеты можно легко агрегировать в тысячебайтные, нет принципиальной проблемы мелких пакетов для радио.

Да, процессор/процессоры должны обладать достаточной мощностью. Видимо, говоря о биче для радиолинка, вы имеете в виду какое-то конкретное оборудование со слабым процессором?

[adron 1]

Ввиду того, что десятибайтные пакеты можно легко агрегировать в тысячебайтные, нет принципиальной проблемы мелких пакетов для радио.

Да, процессор/процессоры должны обладать достаточной мощностью. Видимо, говоря о биче для радиолинка, вы имеете в виду какое-то конкретное оборудование со слабым процессором?

 

Кстати а как релейки устроены в этом плане? Скажем 411 AH с разогнанным до 800 мгц процом начинает затыкаться при 10kpps суммарных. Но это болшьше проблема nstream так как он софтовый. А для релеек это я как понимаю не проблема. Может там специализированные процессоры аля fpga для того чтобы это все агрегировать во что то типа nstream?

[alex_o 1 194]

Ввиду того, что десятибайтные пакеты можно легко агрегировать в тысячебайтные, нет принципиальной проблемы мелких пакетов для радио.

14 лет занимаюсь строительством сетей, но видно подотстал от жизни. Просветите пожалуйста (если можно - ссылку) - чем нынче можно "легко агрегировать"? Это бы помогло мне решить ряд технических проблем, связанных именно с мелкими пакетами в радио-сети.

[Setevoy 127]

14 лет занимаюсь строительством сетей, но видно подотстал от жизни. Просветите пожалуйста (если можно - ссылку) - чем нынче можно "легко агрегировать"? Это бы помогло мне решить ряд технических проблем, связанных именно с мелкими пакетами в радио-сети.

Совершенно не ставлю под сомнение ваш богатый опыт.

Вот так это делается у любимого нами атероса. Ключевое слово fast frames.

Nstreme от микротика - ключевое слово framer policy.

Также имеем стандартизированные решения: A-MSDU, A-MPDU.

Благодаря этому мы можем иметь большие пакеты в эфире. Второй вопрос, что так или иначе каждый пакет придётся обрабатывать для фильтрации, маршрутизации итд. Но это уже вопрос совершенно не в в плоскости радио.