masterzep 9 Posted 2009-10-01 18:04:48 Share Posted 2009-10-01 18:04:48 Всем привет. Подскажите пожалуйста, мне необходимо поднять линк на расстояние 3 км, есть прямая видимость. Скорость в диапазоне 100-155 мегабит, дуплекс/полудуплекс. 1) У кого есть опыт работы с РРЛ, подскажите какая модель мне подойдет? 2) Как там обстоят дела с пакетами в секунду? 3) Кто у нас на Украине занимается продажей? 4) Насколько сложно получить лицензию на радиочастотный ресурс? П.С. Wi-Fi, Микротик и всякое-такое не предлагать. Link to post Share on other sites
alex_o 1,194 Posted 2009-10-01 18:30:34 Share Posted 2009-10-01 18:30:34 гыгы Вы форумом ошиблись. Тут одни пионеры, кроме нелегального wifi и микротика Вам тут вряд ли что-то предложат. У россиян на такие расстояния есть оптические решения - передача световым потоком лазерным лучем. Вполне тянет нужные вам скорости даже в снег. И по деньгам примерно та же цена, что и РРЛ выйдет. Но только не требуется ни единой лицензии. Link to post Share on other sites
icecybe 35 Posted 2009-10-01 19:21:08 Share Posted 2009-10-01 19:21:08 Поднимитесь на пару постов выше. обсуждение аналогичное. И моторолы есть. Можно конечно найти и NERA i Ericsson Link to post Share on other sites
ZimIn 1 Posted 2009-10-02 04:41:29 Share Posted 2009-10-02 04:41:29 Мои приветсвия! 100-155 МБит/с на 3 км в принципе - не проблема. есть на работанные решения, предлагаю обсудить в личке, или по контактам ниже: Link to post Share on other sites
masterzep 9 Posted 2009-10-02 08:16:00 Author Share Posted 2009-10-02 08:16:00 Атмосферная оптика рассматривалась. На таком раастоянии в снегопад будет падать скорость Link to post Share on other sites
icecybe 35 Posted 2009-10-02 08:35:05 Share Posted 2009-10-02 08:35:05 и еше как! Link to post Share on other sites
masterzep 9 Posted 2009-10-02 08:39:50 Author Share Posted 2009-10-02 08:39:50 и еше как! А какое оборудование имеете в виду? Link to post Share on other sites
Uragan 5 Posted 2009-10-02 09:05:13 Share Posted 2009-10-02 09:05:13 Насколько я знаю,любое! Для FSO критичен даже сильные дождь и туман...не говоря о снегопаде! +расстояние в 3км,тоже многовато для этой технологии! Link to post Share on other sites
yri 20 Posted 2009-10-02 10:24:28 Share Posted 2009-10-02 10:24:28 Насколько я знаю,любое! Для FSO критичен даже сильные дождь и туман...не говоря о снегопаде! +расстояние в 3км,тоже многовато для этой технологии! На 3км лазер потянет все что нужно даже в туман и тд они уже адаптивные пошли сами себя крутят а вот цена............... Link to post Share on other sites
icecybe 35 Posted 2009-10-02 11:42:21 Share Posted 2009-10-02 11:42:21 чем же за ту цену плоха цена релеек. в 5г скажем. Те тоже себя адаптируют. Link to post Share on other sites
alex_o 1,194 Posted 2009-10-02 11:53:00 Share Posted 2009-10-02 11:53:00 чем же за ту цену плоха цена релеек. в 5г скажем. Те тоже себя адаптируют. А вы лицензию и дозвилы на релейки в 5г попробуйте оформить, тогда и поймете А еще есть такая штука - pps. Лазеру она до фени, а вот радио-оборудованию нет... Link to post Share on other sites
ZoomZomm 0 Posted 2009-10-02 13:03:48 Share Posted 2009-10-02 13:03:48 FSO 1. даже Российские аналоги уже идут с адаптацией под погодные условия, ди сами прикиньте сколько в процентном соотношении в год у нас бывают сумасшедшие снегопады и тем более туман (2-5 раза в год), одно что если вы возле реки или над рекой будет строить линк 2. у Proxim есть решение по FSO с дублирующим радиоканалом (на выбор 2 и 5 Ггц) зато цена з.ы. у этих же FSO продавьцов можно в ттх встертить отказустойчивость с такими цифрами 0.99 и 0.999 - ваша вторая - если вы ее под уровень операторской тяните Link to post Share on other sites
MMO 95 Posted 2009-10-02 13:42:19 Share Posted 2009-10-02 13:42:19 А вы лицензию и дозвилы на релейки в 5г попробуйте оформить, тогда и поймете А еще есть такая штука - pps. Лазеру она до фени, а вот радио-оборудованию нет... Можете объяснить, как pps может влиять на радио? В инете не нашел. Link to post Share on other sites
Sergek 123 Posted 2009-10-02 13:47:01 Share Posted 2009-10-02 13:47:01 Огласите ориентировочную стоимость лазерного решения Link to post Share on other sites
icecybe 35 Posted 2009-10-02 15:59:06 Share Posted 2009-10-02 15:59:06 от ето уже ближе к делу. Link to post Share on other sites
qso 44 Posted 2009-10-02 16:34:29 Share Posted 2009-10-02 16:34:29 Нерра дорогая будет, за Эриксон я вообще молчу... Есть дешёвый вариант с Церагоном или Алкатель. Знаю что первая может прокачать 2x-STM-1, а это 155 Мбит/с до 12 Гиг действительно тяжело получить разрешения, забитые диапазоны. Link to post Share on other sites
masterzep 9 Posted 2009-10-02 17:13:45 Author Share Posted 2009-10-02 17:13:45 Нерра дорогая будет, за Эриксон я вообще молчу...Есть дешёвый вариант с Церагоном или Алкатель. Знаю что первая может прокачать 2x-STM-1, а это 155 Мбит/с до 12 Гиг действительно тяжело получить разрешения, забитые диапазоны. Вы сталкивались с железом, как я понимаю. Давайте определим ценовой диапазон. Link to post Share on other sites
yri 20 Posted 2009-10-02 18:24:49 Share Posted 2009-10-02 18:24:49 А вы лицензию и дозвилы на релейки в 5г попробуйте оформить, тогда и поймете А еще есть такая штука - pps. Лазеру она до фени, а вот радио-оборудованию нет... Откуда такое интересное суждение ? у пакета может бить разний размер 1500 например и дальше в секунду например 100 пакетов и наоборот размер пакета 100 и 1500 пакетов в секунду. по сему за вичетом служебки если не обишаюсь 1 пакет во всех текстах принимают за 1448 (чистый) или просто пишут 1500 тоесть Ethernet (10 Mbits/sec) 14,880 pps Fast Ethernet 148,800 pps теоретичкий максимум дальше упираемся уже в возможности роутера свитча и тд. Где разница то? хотим больше ррс значит меньше метров хотим больше метров значит меньше ррс Link to post Share on other sites
qso 44 Posted 2009-10-02 19:59:04 Share Posted 2009-10-02 19:59:04 Вы сталкивались с железом, как я понимаю. Давайте определим ценовой диапазон. Есть в Киеве контора которая поставляет израильские Церагон РРЛ. Они нам как-то считали коммерческое предложение на 5 пролётов, дистанция 300 км. по прямой. По деньгам вышло около 300 тыщ зелени. Дешевле чем тот же Эриксон, Неру рассматривали, надо было построить 8хSTM-1 потоков, есть у них такое даже, там цена просто немереная, дешевле волокно закопать. по нынешним условиям. Координаты той фирмы к сожалению дать не могу, потому как не помню и они потерялись и было это лет 5 назад. Могу лишь подсказать что они ещё представители компании RAD, может по этому критерию найдёте. Находились в районе станции метро Кловская. Даже по-моему на Кловском спуске. PS. Можно не скромный вопрос, а почему такое расстояние именно релейками, почему бы не кабелем, в тыщу, полторы влезете по деньгам, может 2. Дешевле однозначно релеечного варианта будет. Аль преграды какие непреодолимые? Link to post Share on other sites
yri 20 Posted 2009-10-03 07:31:40 Share Posted 2009-10-03 07:31:40 Что они крутят? Размер капель дождя или тумана ? или вы имели ввиду автотрекинг ? Так если в 3 ствола валить "простанственное разнесение" это теоретически не нужно. Хотя все равно густой туман один хрен уложит это дело ...легко.Цена" самопала" на базе длинковских преобразователей среды ,два года назад уперлась в 800$. Нерешенная проблема "засветка, восход закат". Зайдите к производителям и почитайте что они курят сами курят по 3 параметрам оптика луч и кое что ещо на 3км туман современную оптическую систему не положит ухудшит линк до половины да но не ляжет. Link to post Share on other sites
alex_o 1,194 Posted 2009-10-03 08:27:07 Share Posted 2009-10-03 08:27:07 Откуда такое интересное суждение ? у пакета может бить разний размер 1500 например и дальше в секунду например 100 пакетов и наоборот размер пакета 100 и 1500 пакетов в секунду. по сему за вичетом служебки если не обишаюсь 1 пакет во всех текстах принимают за 1448 (чистый) или просто пишут 1500 тоесть Ethernet (10 Mbits/sec) 14,880 pps Fast Ethernet 148,800 pps теоретичкий максимум дальше упираемся уже в возможности роутера свитча и тд. Где разница то? хотим больше ррс значит меньше метров хотим больше метров значит меньше ррс Ну что вы меня разочаровываете? Вроде умный и компетентный человек, а не догоняете. Да, при размере пакета 1500 байт на канале 100Мбит/сек получим 148К pps. А теперь посчитайте pps на том же канале 100Мбит/сек, но при размере пакета 10 байт (при нынешнем обилии торрентов/игр это бывает частенько). Каждый пакет, не зависимо от его размера, процессор радио-бриджа обрабатывает одинаково. Поэтому, если канал грузануть под завязку трафиком, в котором преобладают мелкие пакеты, то производительности радио-бриджа тупо не хватит. Именно этот момент сегодня является бичем всех радио-линков - когда несколько (а иногда даже и всего один) "тяжелых" качков убивают своим трафиком жизнь всем остальным абонентам в радио-канале. На FSO-оборудовании этих проблем нет. Там другие технологии преобразования и обработки сигнала, видно производительности хватает. Вообще, FSO в этом плане мало чем отличается от обычного кабельного медиаконвертера. Link to post Share on other sites
Setevoy 127 Posted 2009-10-03 10:55:30 Share Posted 2009-10-03 10:55:30 Ну что вы меня разочаровываете? Вроде умный и компетентный человек, а не догоняете. Да, при размере пакета 1500 байт на канале 100Мбит/сек получим 148К pps. А теперь посчитайте pps на том же канале 100Мбит/сек, но при размере пакета 10 байт (при нынешнем обилии торрентов/игр это бывает частенько). Каждый пакет, не зависимо от его размера, процессор радио-бриджа обрабатывает одинаково. Поэтому, если канал грузануть под завязку трафиком, в котором преобладают мелкие пакеты, то производительности радио-бриджа тупо не хватит. Именно этот момент сегодня является бичем всех радио-линков - когда несколько (а иногда даже и всего один) "тяжелых" качков убивают своим трафиком жизнь всем остальным абонентам в радио-канале.На FSO-оборудовании этих проблем нет. Там другие технологии преобразования и обработки сигнала, видно производительности хватает. Вообще, FSO в этом плане мало чем отличается от обычного кабельного медиаконвертера. Ввиду того, что десятибайтные пакеты можно легко агрегировать в тысячебайтные, нет принципиальной проблемы мелких пакетов для радио. Да, процессор/процессоры должны обладать достаточной мощностью. Видимо, говоря о биче для радиолинка, вы имеете в виду какое-то конкретное оборудование со слабым процессором? Link to post Share on other sites
adron 1 Posted 2009-10-03 12:27:59 Share Posted 2009-10-03 12:27:59 Ввиду того, что десятибайтные пакеты можно легко агрегировать в тысячебайтные, нет принципиальной проблемы мелких пакетов для радио. Да, процессор/процессоры должны обладать достаточной мощностью. Видимо, говоря о биче для радиолинка, вы имеете в виду какое-то конкретное оборудование со слабым процессором? Кстати а как релейки устроены в этом плане? Скажем 411 AH с разогнанным до 800 мгц процом начинает затыкаться при 10kpps суммарных. Но это болшьше проблема nstream так как он софтовый. А для релеек это я как понимаю не проблема. Может там специализированные процессоры аля fpga для того чтобы это все агрегировать во что то типа nstream? Link to post Share on other sites
alex_o 1,194 Posted 2009-10-03 13:28:14 Share Posted 2009-10-03 13:28:14 Ввиду того, что десятибайтные пакеты можно легко агрегировать в тысячебайтные, нет принципиальной проблемы мелких пакетов для радио. 14 лет занимаюсь строительством сетей, но видно подотстал от жизни. Просветите пожалуйста (если можно - ссылку) - чем нынче можно "легко агрегировать"? Это бы помогло мне решить ряд технических проблем, связанных именно с мелкими пакетами в радио-сети. Link to post Share on other sites
Setevoy 127 Posted 2009-10-03 15:53:47 Share Posted 2009-10-03 15:53:47 14 лет занимаюсь строительством сетей, но видно подотстал от жизни. Просветите пожалуйста (если можно - ссылку) - чем нынче можно "легко агрегировать"? Это бы помогло мне решить ряд технических проблем, связанных именно с мелкими пакетами в радио-сети. Совершенно не ставлю под сомнение ваш богатый опыт. Вот так это делается у любимого нами атероса. Ключевое слово fast frames. Nstreme от микротика - ключевое слово framer policy. Также имеем стандартизированные решения: A-MSDU, A-MPDU. Благодаря этому мы можем иметь большие пакеты в эфире. Второй вопрос, что так или иначе каждый пакет придётся обрабатывать для фильтрации, маршрутизации итд. Но это уже вопрос совершенно не в в плоскости радио. Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now