Вертикальная и горизонтальная поляризация

[Kabann 0]

Нужен ваш совет и опыт,какую лучше использовать поляризацию на 2.4 вертикальную или горизонтальную на линках свыше 10 км.

[RAW 0]

Все зависит от местности и радиообстановки. Решать нужно на месте.

[winbox 15]

я ебался 2 недели, никак не мог найти в чем причина, потом перевернул антены в вертикальную и получил 20 мбит на 5 км, вместо горизонтальных 4.

[fastvd 62]

я ебался 2 недели, никак не мог найти в чем причина, потом перевернул антены в вертикальную и получил 20 мбит на 5 км, вместо горизонтальных 4.

было чё-то аналогичное- стояло на горизонтале п2п линк на 9 км, сигналы -63, но ccq прыгало, линк раз в 3 дня обрывало, потом перевернул на вертикаль, сигнал -73, но линк стабильный...но в скорости разници не было. для топикстартёра: более мение универсально:

1) п2п линки на горизонтале, чтобы меньше шумов хавать, но варианты бывают разные, потому всё тестить

2) п2мп на 90% вертикали, главная причина это - более качественно покрытие за счёт ухода природных\урбанизованных возвишеностей (деревьев,домов и т.д.)-другими славами- в вертикале больше чистых дыр между базой-клиентом.

[MMO 95]

Это как Вы договоритесь у себя в городе с уже существующими провайдерами. Если будете им мешать, они сами Вас "попросят" перейти на другую поляризацию, если у них конечно есть лицензии и все необходимые документы. Цена на секторные антенны выше с горизонтальной поляризацией, чем с вертикальной (технология изготовления сложнее). И в основном эфир менее зашумлен именно в горизонтальной плоскости. Если конечно брать Донецк или Киев, то там шо горизонтальная, шо вертикальная - все "досрачно".

[govards 0]

А если ставить спутниковую тарелку(офсет или прямофокус)+облучатель отчего будет зависеть паляризация? Или она вообще будет не та не та, если кто знает просветите.

p.s.

Немножко может не в тему, подскажите куда.

Нужен линк один на ~20км+ к нему поворот на ~110 градусов второй линк 7км. Точка где всё это будет стоять и работать не имеет возможности подключения к общей энергосистеме, т.е. проще говоря нет света там.

Продумывал выход:

_аккумуляторы+солнечная батарея(украдут)

_аккумуляторы+ ветроустоновка(разломают, украдут)

_перенаправление сигнала, т.е. переотражение. Такое возможно на таких расстояниях? Какая мощность должна быть подведена с двух точек начало конец? Частота рассматривается 2.4ггц и хотелось бы знать на 5ггц такое возможно? Что для этого всего надо?

Для примера есть линк 1.4км(идеальная прямая видимость) с двух сторон стоят сетки антены 24дб.+ blubox(ap2100) на обоих железках мощность убрана до минимума 1mw. (хотите верте хотите нет линк в программе AP-Manager от акова показывает 54мб. пинг пакетами 32байта 1-2мс, пакетами 65500 23-24мс(частота ушёл со стандартов на -15-ю), прокачку не пробовал ещё, интернет есть всего лиш входящих 2 мегабита, работает чётко, пинг не увиличивается. В плохую погоду(туман, пасмурно), в программе показывает, что скорость упала до 18-24мбита. увеличиваю мощность с обоих концов до 10mw скорость востонавливается до 54-х.

[Земеля 729]

А если ставить спутниковую тарелку(офсет или прямофокус)+облучатель отчего будет зависеть паляризация? Или она вообще будет не та не та, если кто знает просветите.

p.s.

Немножко может не в тему, подскажите куда.

Нужен линк один на ~20км+ к нему поворот на ~110 градусов второй линк 7км. Точка где всё это будет стоять и работать не имеет возможности подключения к общей энергосистеме, т.е. проще говоря нет света там.

Продумывал выход:

_аккумуляторы+солнечная батарея(украдут)

_аккумуляторы+ ветроустоновка(разломают, украдут)

_перенаправление сигнала, т.е. переотражение. Такое возможно на таких расстояниях? Какая мощность должна быть подведена с двух точек начало конец? Частота рассматривается 2.4ггц и хотелось бы знать на 5ггц такое возможно? Что для этого всего надо?

Для примера есть линк 1.4км(идеальная прямая видимость) с двух сторон стоят сетки антены 24дб.+ blubox(ap2100) на обоих железках мощность убрана до минимума 1mw. (хотите верте хотите нет линк в программе AP-Manager от акова показывает 54мб. пинг пакетами 32байта 1-2мс, пакетами 65500 23-24мс(частота ушёл со стандартов на -15-ю), прокачку не пробовал ещё, интернет есть всего лиш входящих 2 мегабита, работает чётко, пинг не увиличивается. В плохую погоду(туман, пасмурно), в программе показывает, что скорость упала до 18-24мбита. увеличиваю мощность с обоих концов до 10mw скорость востонавливается до 54-х.

на той точке где у тебя будет 2 антенны, поставь туда 8-10 аккумуляторов что бы хватало питание на 4-7 дней

и раз в 7 дней ежай туда с диз. генератором) как раз и проверка, и профилактику будешь делать,

[govards 0]

Дык, ездить туда проблемотично, горы дорога ужас.

Пока лето осень норм ещё как то, зима придёт доехать будет почти невозможно.

Я об аккумуляторах уже думал.

Если поставить для теста два bluboxa в той точке(один не получится, так как у блюбоксов нет опции репитера, шить обратно потеряю в мощности, да и сказали что на репитере потеряеш как минимум в два раза в скорости а то и больше), т.е. ставим две железки, первая будет клиентом принимает инет, работает скажем на частоте -15, вторая соединяется с первой и делается точкой доступа на 1-го клиента работает на скажем -7 конале. можно было бы ещё и поляризацию на обоих поставить разную, но смысла не вижу, развёрнуты друг от друга на 110градусов.

Итак получаем 2 блюбокса, питание 5v. Значит хватит таких аккумуляторов:4 батареи последовательно НК125(1.2Vx4=4.8v, работают при падении напряжения аж до 3.6v сам проверял, норм).потребляемый ток 0.7ампера1 шт., но на нагрузке-прокачке до 1ампера, т.е. берём 1ампер на 2шт.=2а. батарея сможет отдавать такой ток в течении 125/2=62,5 часа, учтём погрешность в худшую сторону и будем считать что проработает 48часов=2 суток.(хотя если батареи новые то могут проработать 3 суток. Итак надо ездить раз в месяц, батарей понадобится:60шт.(паралельно по 15шт. не очень интересно, из 60шт. одна а то и несколько могут оказаться не исправными и будут сажать остальные. Либо делать хитрый контролер на время или ёмкость, который будет сам переключатся на другие батареи по истечении 2-х суток. Блин усложняется система, значит падает надёжность. Кислотные даже не хочу рассматривать, дорого, срок службы намного меньше. Литий ионные идеальный вариант, но дорогие. Ню не с подводной же лотки тащить батареи на гору

Можно сэкономить энергию, если в блюбоксах убрать систему стабилизации и включить напрямую не 5v а 3v были такие схемы. чуток сэкономим но не много.

Но блюбоксы это временный вариант, потом надо ставить более надёжное, более пропускное оборудование, которое энергии будет жрать не мерено.

Потому и хотел узнать, можно ли перенаправить сигнал? Скажем зеркало от спутниковой антенны 1.2 метра, нужно две шт. или хватит одной? Какую мощность надо подвести к каждой точке? Наников 500mw хватило бы? Или нужны усилки или это вообще утопия и там мощности нужны как для луны 5и более ватт.

[Doctorzlo 20]

f позвольте поинтересоваться нафига 500 мвт ставте большую антену и мощю в нули и потребление меньше и гадить окружающим небудет + солнечную панель

[govards 0]

Потребление меньше не становится, даже если знизить до 1mw(это на блюбоксе, на нанике хз).

500vw для того чтобы в точке перенаправления(я писал точка до неё с одной стороны 23км, с другой под углом 110градусов 7км) сигнала не использовать железки, или лучше сказать использовать пассивную антенну.

Принцип обычного зеркала смотрим под углом видим всё что делается под углом, для меня важно 110градусов.

Радиоволны очень похожи на свет в плане отражения. Только вектор вращения по моему будет меняться. Выход: либо понять как он меняется и на другом конце антенну ставить с другой поляризацией, либо ставить обе антенны с круговой поляризацией.

Солнечная панель не совсем выход, могут снять, сломать и т.д., шастает много народу, зимой меньше. Зимой солнца мало, энергии может не хватить, ню не "футбольное поле"-пеанель ставить же.

p.s.

Уточню момент, с одной стороны высота над уровнем море ~75метров+ можно трубу ещё метра 3 поднять(на 12-ти этажке ставится) с другой стороны горы, ~630метров над уровнем моря+ можно мачту метров 6, максимум 10 поставить. Идеальная прямая видимость ничего не мешает. Начало город примерно 2-3км потом поля с очень редким частным сектором около 4-7км и дальше горы лес.

В связи с этим вопрос:

_стоит ли заморачиваться с частотой 2.4ггц или думать о 5ггц? Сначало хочется попробовать на 2.4ггц блюбоксами(просто они есть в наличии + антенны), т.е. не вкладывая ничего. А потом уже думать о серьёзном оборудовании.

з.ы.

На днях ездили проверяли, в сторону где 7км, при выставленной мощности в 22дб(на блюбоксе), с одной стороны антенна+3метра заводской(толстый) с блюбоксом соеденина отрезком ~6см( на 6 метрах на 1.5 км терял ровно в два раза в скорости относительно кабеля длинной в 6 сантиметров), с другой стороны кабель был 3 метра заводской от антенны(толстый) +6 метров стандартный. Завелось всё на 54мегабита(в акове показывало), прокачку не пробовал, не успел. Пинг 1-2мс. А вот пакеты по 65500 ходили примерно 80-90мс,(на расстоянии 1.5км ходят 23-24мс). ПРавда с одной стороны антенна жостко стоит, с другой брали 2-х метровую трубу крепили антенну и держали всё в руках(гора 600метров над уровнем моря, видимость идеально прямая).

Потом попробовали пробиться на 23км. Убрал все шифрования, тогда только смог зацепиться с огромным трудом. Скорость 1-2мегабита. Пинг бешеный с отрывами. Также с одной стороны антена жёско на 2-х метровой трубе на крыше 12-ти этажке. С другой стороны в руках 2-х метровая.

Честно говоря направляли практически наугад. Т.е. привязывались к рельефу местности и гуголовским картам. возможности с двух сторон подстраивать антенны не было.(поехали в город закрепили направили примерно на гору. Уехали на гору там стали вылавливать.)

Думаю упущения:

_надо выше поднимать, чтобы отражённый сигнал от земли мешал как можно меньше.

_возможно думать что то с поляризацией антенн, использовалась вертикальная со всех сторон.

_во втором варианте 23км не точно с юстированы антенны.

[Doctorzlo 20]

возьмите железку нормальную для начала ато блюьоксовые дилинки часто подводят касательно панели и зимы то как раз таки самое поганое время это межсезонье ,например я брал панель 30 на 30 см заявлена как 10 вт зимой впринципе и давала примерно 8 вт если учесть что оно питало 1 роутер пдвешеный на пустом столбе и с акумом 7 ач ,спокойно переживало снегопады и прочюю фигню(потребление примерно1-2 вт ) остальное все в аккум

[Valerchik 3]

возьмите железку нормальную для начала ато блюьоксовые дилинки часто подводят касательно панели и зимы то как раз таки самое поганое время это межсезонье ,например я брал панель 30 на 30 см заявлена как 10 вт зимой впринципе и давала примерно 8 вт если учесть что оно питало 1 роутер пдвешеный на пустом столбе и с акумом 7 ач ,спокойно переживало снегопады и прочюю фигню(потребление примерно1-2 вт ) остальное все в аккум

Что за железка потребляет 1-2Вт ???

У меня удаленная точка на двух панелях 20Вт не всегда выживает (особенно осенью)

и аккумы 18Ач. Среднее потребление точки 5-6 Вт (Mikrotik 433AH + 2xR52).

[kvirtu 315]

Подскажите, зона френеля тоже меняется , со сменой поляризации ???

[Ivanych 0]

Это как Вы договоритесь у себя в городе с уже существующими провайдерами. Если будете им мешать, они сами Вас "попросят" перейти на другую поляризацию, если у них конечно есть лицензии и все необходимые документы. Цена на секторные антенны выше с горизонтальной поляризацией, чем с вертикальной (технология изготовления сложнее). И в основном эфир менее зашумлен именно в горизонтальной плоскости. Если конечно брать Донецк или Киев, то там шо горизонтальная, шо вертикальная - все "досрачно".

 

что забавно, это то, что если разобрать антенну мимо и глянуть на неё, то вертикаль и горизонталь отличается только направлением возбудителя,даже проводника от него. почему сложнее тогда горизонталь?

[Ivanych 0]

Подскажите, зона френеля тоже меняется , со сменой поляризации ???

смотря какая антенна, если применять простой поворот однополяризационной антены, то меняется, поскольку обычно у них неодинаковое раскрытие по поляризациям, к примеру по вертикали 60 градусов, а по горизонтали 20, выводы делайте.

[-кабельщик- 13]

что забавно, это то, что если разобрать антенну мимо и глянуть на неё, то вертикаль и горизонталь отличается только направлением возбудителя,даже проводника от него. почему сложнее тогда горизонталь?

Она не сложнее, просто однополяризационные секторы с горизонтальной поляризацией имеют низкий спрос, поэтому и отсутствие выбора, и повышенная цена (зачастую при необходимости использования в разных секторах разных поляризаций проще покупать МИМО-секторы как универсальный вариант и подключать одну нужную поляризацию).

Сложней в изготовлении круговые антенны горизонтальной поляризации (нежели вертикальной).

 

если применять простой поворот однополяризационной антены, то меняется, поскольку обычно у них неодинаковое раскрытие по поляризациям, к примеру по вертикали 60 градусов, а по горизонтали 20, выводы делайте.

Во первых, ширина раскрытия лепестка ни имеет отношения к зоне Френеля.

Во вторых, вы приводите в пример явно секторную (ее положить набок может только дурак), а здесь спрашивали про разницу для направленных однополяризационных антенн, у которых угол раскрыва практически одинаков в обоих плоскостях...