БС на 30 абонентів на 360 град.

[pepsi_all 8]

ця тема вже не одноразово піднімалась "під різнимим кутами", але хочеться поспілкуватись про реальні робочі обєкти в селах.

 

є село. в селі є лише одне місце для встановлення БС (водонапірна башня, або комбікормовий завод). звідти прямої видимості на всіх абонентів немає (як завжди в селах головною проблемою є ДЕРЕВА). місце для БС знаходиться в самому центрі села, тому потрібно забезпечити 360 градусів покриття.

звичайно було б краще поставить на 3-х обєктах по периметру села по сектору, але такої можливості в жодному селі немає.

 

організацію лінка прошу не обговорювати. цікавить тільки питання роздачі.

 

1. яке обладнання ви використовуєте: МТ, ubnt, РАПІРА? (не теоретично а реально)

2. для 30-ти абоненів на 360 градусів ставите всенаправлену антену, чи сектори? (однозначно краще сектори, а мене цікавить реальні обєкти)

3. чи використовуєте щогли? які? скільки метрів?

4. яка найбільш популярна швидкість у абонентів?

5. як високо піднімаєте клієнтські антени? (ми КОЖНОМУ абоненту ставимо мачту 7-10 м.)

6. яке клієнтське обладнання? (хочеться спригнуть зі звичайних NS2 i B2)

7. яке клієнтське обладнання використовуєте для підключення абонентів з сусідніх сіл?

8. скілкьи коштує для домашнього абонента підключення

[matrot 39]

ця тема вже не одноразово піднімалась "під різнимим кутами", але хочеться поспілкуватись про реальні робочі обєкти в селах.

Реальних робочих об"єктів по селах досить мало, враховуючи те, що далеко не в кожному райцентрі вони є.

Так що, поради давати прийдеться ВАм, як першопрохідцю.

Одна з найбільших сіток по Україні в ПП "Біра", м. Умань, там , думаю, можна проконсультуватись

А . якщо серйозно, то кожний населений пункт потребує свого окремого підходу, - економічного, географічного, тактичного.

На мою думку для 30 клієнтів (20 одночано в мережі), достатньо кругової антени, обладнання на мікротіках, прямої видимості і швидкості кожному 512 кбіт/сек.

[roger 12]

А где вы мачты то берёте? Мы вот пока без мачт делаем , но вот абонентские мачты это интересная тема - может кто производит?

[b2fshen 11]

1. яке обладнання ви використовуєте: - UBNT Rocket M5, NS M5, Loco M5

2. для 30-ти абоненів на 360 градусів ставите всенаправлену антену, чи сектори?: Rocket M5 + 90гр сектор - 20 абонентов, NS M5 - 10 абонентов

3. чи використовуєте щогли? які? скільки метрів? На 3х этажном коттедже 12м мачта "телескоп"

4. яка найбільш популярна швидкість у абонентів? - от 256к до 2М

5. як високо піднімаєте клієнтські антени? - ставим по возможности на дымоходы + 1-3м мачта при необходимости. Через негустые лесополосы и отдельные деревья пробивает без проблем.

6. яке клієнтське обладнання? - NS M5, Loco M5

7. яке клієнтське обладнання використовуєте для підключення абонентів з сусідніх сіл? - NS M5. Для связи точка-точка между 2 селами (4 км) стоят 2 НС М5, планируем заменить их на Нанобридж М5

8. скілкьи коштує для домашнього абонента підключення - 1200 грн.

[pepsi_all 8]

А где вы мачты то берёте? Мы вот пока без мачт делаем , но вот абонентские мачты это интересная тема - может кто производит?

1. ми до стіни кріпимо кронштейн: "стакан" висотою 0,5 м і з виносом 0,5 м. від стіни

2. в нього вкидається тонша 3,5м. труба зі ще одним привареним стаканом на горі.

3. потім в цей стакан вкидається 3,5 м. труба така як в п.2. зажимається болтами.

4. потім вся ц конструкція піднімається і зажимається болтами в кронштейні

разом виходить від землі до першої труби - 3 метри+3,5метри_першої_труби+3,5метри_другої_труби= 10м від землі

[wifi_master 132]

ця тема вже не одноразово піднімалась "під різнимим кутами", але хочеться поспілкуватись про реальні робочі обєкти в селах.

Реальних робочих об"єктів по селах досить мало, враховуючи те, що далеко не в кожному райцентрі вони є.

Так що, поради давати прийдеться ВАм, як першопрохідцю.

Одна з найбільших сіток по Україні в ПП "Біра", м. Умань, там , думаю, можна проконсультуватись

А . якщо серйозно, то кожний населений пункт потребує свого окремого підходу, - економічного, географічного, тактичного.

На мою думку для 30 клієнтів (20 одночано в мережі), достатньо кругової антени, обладнання на мікротіках, прямої видимості і швидкості кожному 512 кбіт/сек.

20 одночасно працюючих клієнтів - це вже потрібно щоб база і кліент працювали з полінгом, треба щоб у всіх були мікротіки. Але тут друга основна проблема не хватає потужності як бази так і кліента в сільскій місцевості, дуже багато дерев високих. Як варіант використовувати у клієнта сетку 24 + 411 + бокс, але при цьому виростає ціна підключення що є дорого для кліента.

[g_slava 0]

А где вы мачты то берёте? Мы вот пока без мачт делаем , но вот абонентские мачты это интересная тема - может кто производит?

1. ми до стіни кріпимо кронштейн: "стакан" висотою 0,5 м і з виносом 0,5 м. від стіни

2. в нього вкидається тонша 3,5м. труба зі ще одним привареним стаканом на горі.

3. потім в цей стакан вкидається 3,5 м. труба така як в п.2. зажимається болтами.

4. потім вся ц конструкція піднімається і зажимається болтами в кронштейні

разом виходить від землі до першої труби - 3 метри+3,5метри_першої_труби+3,5метри_другої_труби= 10м від землі

а можна якісь фото як це виглядає, тому що нам також дуже часто приходиться ставити клієнтське обладнанна чим повише.дерева також дуже мішають, але на відстані 1 км асп24+b2 справляються

[matrot 39]

 

20 одночасно працюючих клієнтів - це вже потрібно щоб база і кліент працювали з полінгом, треба щоб у всіх були мікротіки. Але тут друга основна проблема не хватає потужності як бази так і кліента в сільскій місцевості, дуже багато дерев високих. Як варіант використовувати у клієнта сетку 24 + 411 + бокс, але при цьому виростає ціна підключення що є дорого для кліента.

-У всіх мікротіки однозначно.

-Підвищення потужності і встановлення сіток - шлях в нікуди, потрібна тільки пряма видимість для якісної роботи.

-В зв"яку з цим, я противник 3 секторів в одному місці - це не сотовий зв"язок!

Покриття від кількості секторів не збільшиться.

Краще , б, ці сектори поставити в різних кінцях населеного пункту.

[g_slava 0]

але на жаль не завжди є можливість поставити в селі 3 бс

[pepsi_all 8]

+

 

А где вы мачты то берёте? Мы вот пока без мачт делаем , но вот абонентские мачты это интересная тема - может кто производит?

1. ми до стіни кріпимо кронштейн: "стакан" висотою 0,5 м і з виносом 0,5 м. від стіни

2. в нього вкидається тонша 3,5м. труба зі ще одним привареним стаканом на горі.

3. потім в цей стакан вкидається 3,5 м. труба така як в п.2. зажимається болтами.

4. потім вся ц конструкція піднімається і зажимається болтами в кронштейні

разом виходить від землі до першої труби - 3 метри+3,5метри_першої_труби+3,5метри_другої_труби= 10м від землі

а можна якісь фото як це виглядає, тому що нам також дуже часто приходиться ставити клієнтське обладнанна чим повише.дерева також дуже мішають, але на відстані 1 км асп24+b2 справляються

антена.bmp

[pepsi_all 8]

1

[pepsi_all 8]

+

[pepsi_all 8]

1. яке обладнання ви використовуєте: - UBNT Rocket M5, NS M5, Loco M5

2. для 30-ти абоненів на 360 градусів ставите всенаправлену антену, чи сектори?: Rocket M5 + 90гр сектор - 20 абонентов, NS M5 - 10 абонентов

3. чи використовуєте щогли? які? скільки метрів? На 3х этажном коттедже 12м мачта "телескоп"

4. яка найбільш популярна швидкість у абонентів? - от 256к до 2М

5. як високо піднімаєте клієнтські антени? - ставим по возможности на дымоходы + 1-3м мачта при необходимости. Через негустые лесополосы и отдельные деревья пробивает без проблем.

6. яке клієнтське обладнання? - NS M5, Loco M5

7. яке клієнтське обладнання використовуєте для підключення абонентів з сусідніх сіл? - NS M5. Для связи точка-точка между 2 селами (4 км) стоят 2 НС М5, планируем заменить их на Нанобридж М5

8. скілкьи коштує для домашнього абонента підключення - 1200 грн.

 

1. як ви це легалізуєте?

2. я так і не зрозумів: 30 абонентів знаходяться на 360 градусів. які антени ставите?

4 сектори*90 градусів? по 7-8 абонентів на сектор?

чи 4 наноса?

3. це клієнтська мачта? скільки коштує? як часто користуєетсь таким рішенням?

5. скільки ви платите з/п чуваку, який полізе по чужому даху до чужого димаря і притулить туди наноса на 3-метровій трубі? а зимою?

7. для сусідніх сіл навіть бюлети не юзаєте? достатньо наносів

Edited 2010-10-07 19:54:47 by pepsi_all

[pepsi_all 8]

1

[wifi_master 132]

 

20 одночасно працюючих клієнтів - це вже потрібно щоб база і кліент працювали з полінгом, треба щоб у всіх були мікротіки. Але тут друга основна проблема не хватає потужності як бази так і кліента в сільскій місцевості, дуже багато дерев високих. Як варіант використовувати у клієнта сетку 24 + 411 + бокс, але при цьому виростає ціна підключення що є дорого для кліента.

-У всіх мікротіки однозначно.

-Підвищення потужності і встановлення сіток - шлях в нікуди, потрібна тільки пряма видимість для якісної роботи.

-В зв"яку з цим, я противник 3 секторів в одному місці - це не сотовий зв"язок!

Покриття від кількості секторів не збільшиться.

Краще , б, ці сектори поставити в різних кінцях населеного пункту.

Без потужності дерева глушать весь сигнал, видимість пряма не можлива треба базу ставити на висоту метрів 70. Це не реально в умовах села. 3 Бази на село де макс 20 клієнтів це також анріал, бази треба з'єднати між собою лінками, якщо це все оформити то 100Мгц полосу треба мати в ліцензії, тай регестрація всього цього в удцр потянге стільки, що гроші краще спалити тай не мати гемору. Тому робим висновки, що wifi то не та технологія яка може ефективно працювати в умовах села.

[pepsi_all 8]

 

20 одночасно працюючих клієнтів - це вже потрібно щоб база і кліент працювали з полінгом, треба щоб у всіх були мікротіки. Але тут друга основна проблема не хватає потужності як бази так і кліента в сільскій місцевості, дуже багато дерев високих. Як варіант використовувати у клієнта сетку 24 + 411 + бокс, але при цьому виростає ціна підключення що є дорого для кліента.

-У всіх мікротіки однозначно.

-Підвищення потужності і встановлення сіток - шлях в нікуди, потрібна тільки пряма видимість для якісної роботи.

-В зв"яку з цим, я противник 3 секторів в одному місці - це не сотовий зв"язок!

Покриття від кількості секторів не збільшиться.

Краще , б, ці сектори поставити в різних кінцях населеного пункту.

Без потужності дерева глушать весь сигнал, видимість пряма не можлива треба базу ставити на висоту метрів 70. Це не реально в умовах села. 3 Бази на село де макс 20 клієнтів це також анріал, бази треба з'єднати між собою лінками, якщо це все оформити то 100Мгц полосу треба мати в ліцензії, тай регестрація всього цього в удцр потянге стільки, що гроші краще спалити тай не мати гемору. Тому робим висновки, що wifi то не та технологія яка може ефективно працювати в умовах села.

яку технологію wifi_master пропонує для села: LTE, CDMA

[b2fshen 11]

2. я так і не зрозумів: 30 абонентів знаходяться на 360 градусів. які антени ставите? - 20 абонентов на рокете с 90 град сектором, 10 абонентов на наносе (у него встроенная 42 град). В другом селе стоят 2 наноса, на каждом по 10 абонентов в радиусе не более 1.5 км. В таком радиусе нанос спокойно покрывает 90+ град сектор.

3. це клієнтська мачта? скільки коштує? як часто користуєетсь таким рішенням? - это отрезок дюралевой трубы 35мм в диаметре и толщиной стенки 2мм. Стоит 35 грн за метр. Мачта крепится на дымоход с помощью 2х самодельных креплений типа этого - http://ntema.com.ua/index.php?productID=31190

5. скільки ви платите з/п чуваку, який полізе по чужому даху до чужого димаря і притулить туди наноса на 3-метровій трубі? а зимою? - все работы выполняем сами (нас 2 человека). Развиваем интернет в селе в свободное от основной работы время (т.е. вечером и на выходных). Потребности в найме монтажников пока нет, да и качество работы и личное взаимодействие с клиентом на этапе развития очень важно.

7. для сусідніх сіл навіть бюлети не юзаєте? достатньо наносів - как я и писал, для связи между селами сейчас стоят 2 наноса М5. Трафик через них до 15М. Пока больше не надо. На складе для этого линка лежат 2 нанобриджа М5. Потребности их ставить пока нет.

[pepsi_all 8]

2. я так і не зрозумів: 30 абонентів знаходяться на 360 градусів. які антени ставите? - 20 абонентов на рокете с 90 град сектором, 10 абонентов на наносе (у него встроенная 42 град). В другом селе стоят 2 наноса, на каждом по 10 абонентов в радиусе не более 1.5 км. В таком радиусе нанос спокойно покрывает 90+ град сектор.

3. це клієнтська мачта? скільки коштує? як часто користуєетсь таким рішенням? - это отрезок дюралевой трубы 35мм в диаметре и толщиной стенки 2мм. Стоит 35 грн за метр. Мачта крепится на дымоход с помощью 2х самодельных креплений типа этого - http://ntema.com.ua/index.php?productID=31190

5. скільки ви платите з/п чуваку, який полізе по чужому даху до чужого димаря і притулить туди наноса на 3-метровій трубі? а зимою? - все работы выполняем сами (нас 2 человека). Развиваем интернет в селе в свободное от основной работы время (т.е. вечером и на выходных). Потребности в найме монтажников пока нет, да и качество работы и личное взаимодействие с клиентом на этапе развития очень важно.

7. для сусідніх сіл навіть бюлети не юзаєте? достатньо наносів - как я и писал, для связи между селами сейчас стоят 2 наноса М5. Трафик через них до 15М. Пока больше не надо. На складе для этого линка лежат 2 нанобриджа М5. Потребности их ставить пока нет.

 

1. з Ваших слів я розумію, що якщо 30 абонентів знаходяться хаотично на 360 градусів - доцільно ставить 4 наноса М5 (типу "сектор")

при збільшенні кількості абонентів на якомусь із наносів - його знімаєте і ставите реальний сектор?

як Ви це все документально оформлюєте? РАПІРОЮ?

 

2. з приводу підключення абонентів з сусідніх сіл до однієї БС: використовуєте наноси чи бюлети? які сетки для бюлетів?

 

3. не стрьомно вилазить на чужий дах? які приспособи юзаєте для "забезпечення безпеки" власного перебування на чужому даху?

 

4. який процент невдалих спроб підключення абонентів в звязку з відсутністю прямої видимості?

[b2fshen 11]

 

1. з Ваших слів я розумію, що якщо 30 абонентів знаходяться хаотично на 360 градусів - доцільно ставить 4 наноса М5 (типу "сектор")

при збільшенні кількості абонентів на якомусь із наносів - його знімаєте і ставите реальний сектор?

як Ви це все документально оформлюєте? РАПІРОЮ?

 

2. з приводу підключення абонентів з сусідніх сіл до однієї БС: використовуєте наноси чи бюлети? які сетки для бюлетів?

 

3. не стрьомно вилазить на чужий дах? які приспособи юзаєте для "забезпечення безпеки" власного перебування на чужому даху?

 

4. який процент невдалих спроб підключення абонентів в звязку з відсутністю прямої видимості?

 

1. Если небольшое расстояние - возможно хватит и 3 наноса на 360 град. Замена наноса на рокет - да, на одной точке, когда перевалило за 15 абонентов на наносе, сняли его и поставили рокет с 90 град. секторной антенной. Нанос потом пригодится - поставите абону.

2. Позавчера ездили замерять сигнал в соседнее село - база - НС М5, расстояние 4.5 км, на пути пара небольших деревьев. Клиент - Локо М5. Сигнал на локе - 72Дб, аирмакс кволити/капасити = 25%.

3. Стараемся делать все с лестницы с земли, приставленной к дымоходу, если никак - то уже с крыши. Юзаем страховку. В нашем регионе крыши в основном с небольшим углом наклона.

4. Мы сначала меряем сигнал с 6м мачты и выносим решение - подключать или нет. Поэтому случаев, подключили, а воно не робе, не было еще. Не ловит только, когда клиент за лесом или большим сосредоточением высоких деревьев)

[stunt 19]

таки да... организация вайфая в селе сплошной нашаровый геморой...

просто на досуге сделал вышечку 15м, прилепил буллетХП и круговую ао-12, поездил попробовал как где ловит... до 300м можно смело ставить обычные роутеры/репитеры! а вот за высокими тополями вдоль дорог... уже на километре-1.5 нанос2 на 8-10 метрах высоты еле ловит (83дБ максимум удавалось словить без юстировки/фиксации)...

вторая проблема - никаких торрентов, 1 торрент клиент сразу ложит нафиг всю сеть и ни у кого ничего не работает... короче как для выгоды это малоинтересная затея, так, от нефиг делать на досуге поиграться в провайдеров для знакомых/родственников...

[pepsi_all 8]

таки да... организация вайфая в селе сплошной нашаровый геморой...

просто на досуге сделал вышечку 15м, прилепил буллетХП и круговую ао-12, поездил попробовал как где ловит... до 300м можно смело ставить обычные роутеры/репитеры! а вот за высокими тополями вдоль дорог... уже на километре-1.5 нанос2 на 8-10 метрах высоты еле ловит (83дБ максимум удавалось словить без юстировки/фиксации)...

вторая проблема - никаких торрентов, 1 торрент клиент сразу ложит нафиг всю сеть и ни у кого ничего не работает... короче как для выгоды это малоинтересная затея, так, от нефиг делать на досуге поиграться в провайдеров для знакомых/родственников...

 

в одному районі сміливо можна назбирать 300-500 абонентів, яким вистачить по 256. а 512 - СУПЕР.

400абон*30грн=12000/міс - на морозиво вистачить

[stunt 19]

таки да... организация вайфая в селе сплошной нашаровый геморой...

просто на досуге сделал вышечку 15м, прилепил буллетХП и круговую ао-12, поездил попробовал как где ловит... до 300м можно смело ставить обычные роутеры/репитеры! а вот за высокими тополями вдоль дорог... уже на километре-1.5 нанос2 на 8-10 метрах высоты еле ловит (83дБ максимум удавалось словить без юстировки/фиксации)...

вторая проблема - никаких торрентов, 1 торрент клиент сразу ложит нафиг всю сеть и ни у кого ничего не работает... короче как для выгоды это малоинтересная затея, так, от нефиг делать на досуге поиграться в провайдеров для знакомых/родственников...

 

в одному районі сміливо можна назбирать 300-500 абонентів, яким вистачить по 256. а 512 - СУПЕР.

400абон*30грн=12000/міс - на морозиво вистачить

а обслуживание, а поддержка, а окупить оборудование??? нормальный канал?

именно что на мороженное и будет в лучшем случае может быть когда-то

[wifi_master 132]

таки да... организация вайфая в селе сплошной нашаровый геморой...

просто на досуге сделал вышечку 15м, прилепил буллетХП и круговую ао-12, поездил попробовал как где ловит... до 300м можно смело ставить обычные роутеры/репитеры! а вот за высокими тополями вдоль дорог... уже на километре-1.5 нанос2 на 8-10 метрах высоты еле ловит (83дБ максимум удавалось словить без юстировки/фиксации)...

вторая проблема - никаких торрентов, 1 торрент клиент сразу ложит нафиг всю сеть и ни у кого ничего не работает... короче как для выгоды это малоинтересная затея, так, от нефиг делать на досуге поиграться в провайдеров для знакомых/родственников...

 

в одному районі сміливо можна назбирать 300-500 абонентів, яким вистачить по 256. а 512 - СУПЕР.

400абон*30грн=12000/міс - на морозиво вистачить

З такою математикою краще вийди з хати візьми ті гроші які накопив на вайфай і розведи костер з них. Як розгориться кинь туди всі вайфай девайси які вже купив, подивись як все згорить і забуть про те що колись думав бути мега провайдером з АРПУ 30 грн на вайфай з мережою в 500 абонентів на обладнані ubnt по селам.

[pepsi_all 8]

звичайно, що 30 грн залишиться після обслуговування, підтримки, каналу....

село. 30 абонентів *30грн/міс=900*12 міс=10800

я думаю, що цієї суми майже вистачить щоб окупить і рокет-діщ і еір-максовські сектори і рокети (або подібну звязку на мікротіках)

Edited 2010-10-09 10:54:54 by pepsi_all

[matrot 39]

З такою математикою краще вийди з хати візьми ті гроші які накопив на вайфай і розведи костер з них. Як розгориться кинь туди всі вайфай девайси які вже купив, подивись як все згорить і забуть про те що колись думав бути мега провайдером з АРПУ 30 грн на вайфай з мережою в 500 абонентів на обладнані ubnt по селам.

Тема скотилась до економічної доцільності.

Кожен вирішує сам для себе, яке морожино морозиво хоче і скільки готовий на це витратити.

На всіх мільйонників і стотисячників не вистачить.

Села з крутими схилами досить легко покриваються без всяких мачт.

Рівнинні села і райцентри це проблема ще та!

Тут треба шукати нестандартний підхід.

Останнім часом переконуюсь, що це може бути оптика + вайфай.

Остання миля до клієнтів по оптиці від абонентської точки, на яку існує пряма видимість.

І таких кілька на село.