договор с ЖКПУ

[t-man 1]

Для начала подписи собирать не надо. Потому как вы не берете в аренду эти помещения или их часть.

Второе - однозначно в Законе Украины сказано, что продавать электроэнергию имеет только право компания поставщик электроэнергии имеющая соответствующую лицензию. Вопрос. у какого ЖЕКА или как их там еще называют вы видели лицензию на продажу электроэнергии? Договор с облэнерго заключается очень просто проект на без учетное потребление электроэнергии и все проблемы ушли.

По поводу запитаться от жильцов есть несколько вариантов путей вполне легальных. Тем более, что при таком варианте есть свои плюсы и минусы. Но все вполне законно. Наличие лицензии на электромонтаж не смешите - не пробовали взять подрядную организацию с наличием лицензии и со всеми документами. ))) За 50 грн за точку единоразово аж очередь станет к вам при объеме в 1000 свичей.

 

А то что Вы уважаемый рекомендуете подписать договор это ваше право. Мы останемся при своем мнении.

 

Я не предлагал Вам покупать электроэнергию у ЖЭКа, но вам придется делать ТУ на подключение. Вам придется делать проект. Вам придется со всем этим идти к электрокомпании. Все Ваши предположения и трактовки законодательства умозрительны и, как правило, разбиваются суровой действительностью.

Хотите "по закону", замечательно! Вот только законы у нас трактуются "как бог на душу положит"

При заключении договора с облэнерго, первое что у нас попросили - договор с ЖЭКом. И никакой Конституционный суд не сможет им запретить требовать такую бумажку.

[ovm 9]

ovm, говорите по делу, плюсую, один только момент есть по электричеству - договор с компанией поставщиком электроэнергии, но вот подключение к сети которая есть на балансе обслуживающей организации и они могут запросить ТУ+проект на подключение к ИХ сетям, выход - подключаться непосредственно в зоне разграничения полномочий - в распредщите на вводе в дом. Я прав?

 

Согласно статье 382 Цивільного кодексу України владельцам квартир в двух-или многоквартирном доме принадлежат на правах совместной собственности помещения общего пользования, опорные конструкции дома, механическое, электрическое, сантехническое и другое оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры, а также сооружения, здания, предназначенные для обеспечения потребностей всех владельцев квартир, а также владельцев нежилых помещений, расположенных в жилом доме.

 

О каком балансе идет речь? ЕСли внитри дома то это собственность жильцов а их обслуживанием занимается управляющая компания, ЖЕК, ДЕЗ или еще кто нибудь. При заключении договора с Облэнерго вы все равно делаете договор с проектом подключения на без учетное потребление электроэнергии...

[t-man 1]

Получается, что любое предприятие, СПД-шник или даже частное лицо может организовать предоставление услуг жильцам дома ни с кем не согласовывая в принципе? И, если ему для оказания его услуги не нужно электропитание, то он может на этих площадях творить чего угодно?

Я хочу Вам пожелать победы в Вашем неравном бою с силами УЖКХ-ЗЛА! Когда победите, сообщите, пожалуйста о своей победе. Я хочу принять участие в торжествах.

[ovm 9]

[Kitikonti 61]

Согласно статье 382 Цивільного кодексу України владельцам квартир в двух-или многоквартирном доме принадлежат на правах совместной собственности помещения общего пользования, опорные конструкции дома, механическое, электрическое, сантехническое и другое оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры, а также сооружения, здания, предназначенные для обеспечения потребностей всех владельцев квартир, а также владельцев нежилых помещений, расположенных в жилом доме.

 

О каком балансе идет речь? ЕСли внитри дома то это собственность жильцов а их обслуживанием занимается управляющая компания, ЖЕК, ДЕЗ или еще кто нибудь. При заключении договора с Облэнерго вы все равно делаете договор с проектом подключения на без учетное потребление электроэнергии...

Возможно я не правильно изъяснил, имелось ввиду следующее - рэс и жек имеют документ, разграничивающий зоны ответственности, на вводе в дом, все что до ввода - рэс, все что после - жек, вот как правило жек очень любит парить мозг на тему подключения к их сетям и все такое, но в принципе ссылка, данная Вами на букву закона достойна обдумывания, будем копать в этом направлении, спасибо!

[ovm 9]

Только они не говорят что они, ЖЕК в вашем случае всего лишь обслуживающая организация. Так же как и коммунальные предприятия, которые оказывают услуги населению на основании заключенных договоров. Беды нашего народа, что не знают законов и молчат как "бараны" сорри за сравнение но так оно и есть.

Нас е..ут, а мы крепчаем.

[Kitikonti 61]

В общем вектор развития ясен) Будем воевать

[ovm 9]

В дополнение. Все правильно РЭС - Районная эксплуатационная служба Эксплуатирует сети принадлежащие организациям поставляющим электроэнергию, в частности Облэнерго. (В каждом регионе возможна другая имеющая соответствующую лицензию) Она же и собственник магистральных электрических сетей.

А вот ЖЕК, ДЕЗ, КП и т.д. всего лишь предприятие обслуживающая на основании договоров собственность граждан в их домах и предоставляющая услуги населению на придомовой территории. Правильно вы заметили зона ответственности, а не зона собственности.

[petrovi4 178]

ovm, вся ахинея которую вы тут толкуете напоминает тему про лицензию, которую жували ооочень долго, не вводите народ в заблуждение

[ovm 9]

ovm, вся ахинея которую вы тут толкуете напоминает тему про лицензию, которую жували ооочень долго, не вводите народ в заблуждение

 

Это просто личное мнение. Хотите платите.

 

И вообще при чем тут лицензия. Есть закон о лицензировании. Кто сказал, что получать не надо ? Будет в законе написано платить за чердаки и т.п. будем платить, только потянет он за собой изменения во многих законодательных актах, за которые должны проголосовать "умы" депутатские.

А пока местные взяточники почувствовали вкус денег вот и разводят народ кто как умеет. Вам решать.

[marek 16]

Прислали сегодня проекта договора. Выкладываю выдержку:

 

 

2. Предмет договору

 

«Підприємство», як уповноважена особа Одеської міської ради з укладання договорів щодо використання нерухомого майна комунальної власності територіальної громади міста Одеси для прокладання, експлуатації інженерних мереж, систем, споруд та технічних засобів телекомунікації уклало з «Оператором» даний договір, який є підставою для розташування власного обладнання «Оператора» в конкретних місцях, в зазначеній кількості, з параметрами згідно з погодженою проектною документацією та технічним висновком.

Умови цього договору не виключають отримання «Оператором» у разі необхідності ліцензій і дозволів у відповідності до вимог чинного законодавства України.

Договір регламентує розміщення мережі «Оператора» на об’єктах комунальної власності територіальної громади, умови її моніторингу, конкретного розташування елементів мережі, технічних рішень та регламентує економічні основи та порядок участі «Оператора» у підтриманні інженерної інфраструктури об’єктів комунальної власності у належному технічному стані, умови монтажу (демонтажу) елементів мережі, визначає взаємодію Сторін в частині інформаційного забезпечення відповідних об’єктів, а також соціально незахищених громадян.

Відповідно до чого:

2.1. «Оператор» тимчасово, відповідно до п.7 та умов цього договору, розміщує на об’єктах комунальної власності територіальної громади міста (додаток 1) на заявленій «території» (додаток 2) елементи власної телекомунікаційної мережі у місцях, у кількості та з технічними характеристиками (додаток 3) відповідно до проектної (технічної) документації та гарантує дотримання вимог чинного законодавства України, норм та правил, що діють у галузях зв’язку, телебачення, телекомунікації, інформації, архітектури та будівництва, житлово-комунального господарства, санітарно-епідеміологічної та протипожежної безпеки тощо, а «Підприємство» відповідно до умов цього договору надає право використовувати об’єкти комунальної власності територіальної громади для розміщення елементів телекомунікаційної мережі Оператора з зазначеними кількісними та якісними показниками мережі та інспектує її на предмет належного та цільового використання інженерної інфраструктури об’єктів комунальної власності, підтримання її дільниць у належному технічному стані, забезпечення безпеки громадян та на відповідність діючому законодавству України, в частині, що стосується органів місцевого самоврядування.

2.2. «Підприємство» координує взаємодію «Оператора» з районними адміністраціями міськвиконкому, житлово-комунальними службами міста та іншими уповноваженими підприємствами, установами та організаціями в частині надання рекомендацій, погоджень, технічних висновків, технічних умов, проведення будівельно-монтажних та ремонтних робіт та заходів щодо подальшого розвитку зазначеної мережі, а також регламентує доступ до інженерної інфраструктури об’єктів комунальної власності.

2.3. «Оператор» за власні кошти проектує, будує, монтує, експлуатує та модернізує телекомунікаційну мережу на зазначеній «території». Термін створення телекомунікаційної мережі визначається календарним планом, який є частиною (додаток 4) цього договору та змінюється згідно з виконаним об’ємом робіт.

2.4. Роботи з проектування, будівництва та реконструкції телекомунікаційних мереж здійснюються «Оператором», як комплекс єдиних інженерно–технічних заходів на підґрунті державних стандартів та норм, згідно з погодженою проектною документацією, на яку надано технічний висновок та відповідно до рекомендацій «Підприємства» (технічних висновків) по конкретних об’єктах в частині втілення проектних рішень. Монтаж елементів мереж, способи та місця кріплення, порядок розташування та монтажу, експлуатаційні навантаження, механічні та електричні параметри та інше повинні бути відбиті у проектній документації на мережу чи у додаткових розрахунках та експертних висновках відповідних спеціалізованих установ.

2.5. Несанкціоноване розміщення «Оператором» елементів телекомунікаційної мережі (такі що не вказані у Додатках до цього договору та не мають необхідного проектного, дозвільного та ліцензійно-правового забезпечення) на об’єктах без внесення їх до додатків до договору чи без укладання відповідного договору щодо їх розміщення – забороняється. При виявлені таких елементів вони підлягають негайному демонтажу, як конструктивні та функціональні елементи, що не передбачені в проектній документації на об’єкт комунальної власності. У разі виявлення розбіжностей в процесі моніторингу між заявленим об’ємом мережі та її фактичним станом, при відхиленні від вимог проектної документації, технічних висновків та рекомендацій, у випадку невідповідності якісних та кількісних показників деяких ділянок мережі та її елементів, при загрозі здоров’ю та безпеці громадян, при санітарно-епідеміологічній та пожежній небезпеці співробітниками «Підприємства» складається відповідний «Акт розбіжностей» та у триденний термін «Оператору» надсилається «Попередження» для усунення виявлених недоліків та розбіжностей. У разі невиконання «Оператором» положень «Попередження» у 10-ти денний термін, «Підприємство» сповіщає відповідні уповноваженні органи (районні адміністрації, адміністративну комісію міськвиконкому та інші), які відповідальні за контроль та виконання правил експлуатації будинків, санітарно-епідеміологічну та пожежну безпеку для вживання заходів відповідно до «Кодексу України про адміністративні правопорушення». Елементи мережі, зазначені у «Акті розбіжностей» вважаються розміщеними несанкціоновано та підлягають демонтажу.

2.6. Усі елементи мережі «Оператора», що прокладені повітряним способом (від даху однієї будівлі до даху другої і т.д.) та потенційно можуть викликати надзвичайні обставини чи безпосередньо несуть небезпеку та можуть стати об’єктами загрози життю та здоров’ю громадян, беруться «Підприємством» на спеціальний облік, заносяться до реєстру небезпечних дільниць, а відомості про них надаються до Управління з надзвичайних ситуацій і цивільного захисту населення міськвиконкому та Міської служби оперативного реагування на надзвичайні ситуації. У разі встановлення небезпеки з боку таких ділянок мережі, «Оператор» за «Попередженням» «Підприємства» отримує технічні висновки та рекомендації (спосіб та місце кріплення, тип несучої конструкції, матеріал конструктивів, розрахунок навантажень та інше) на кожну таку ділянку мережі та проводить заходи, щодо забезпечення їх виконання та внесення змін (при необхідності) до проектної документації на мережу.

2.7. Приєднання засобів телекомунікації до внутрішніх електромереж здійснюється у спеціально обладнаних місцях або передбачених для цього централізованих вузлах обліку електричної енергії при наявності у «Оператора» відповідної угоди з постачальником електричної енергії. Виконання цих робіт здійснюється фахівцями «Підприємства» або відповідної житлово-комунальної установи з обов’язковим інформуванням «Підприємства» про таке приєднання. .

2.8. Отримані в процесі моніторингу мережі результати систематизуються, обробляються, використовуються в роботі та за запитом надаються до постійних комісій при районних адміністраціях Одеської міської ради та контролюючих телекомунікаційну галузь відповідних державних органів для вжиття відповідних заходів.

 

3. Обов’язки сторін.

 

3.1. За цим договором «Підприємство»:

3.1.1. Збирає, отримує, систематизує та обробляє інформацію стосовно стану мережі «Оператора», інженерної інфраструктури об’єктів комунальної власності (додаток 1) та впливу на неї розміщених елементів мережі.

3.1.2. Аналізує якісні та кількісні показники елементів мережі «Оператора», зазначених у додатку 3 до цього договору, в тому числі кількість об’єктів комунальної власності, кількість встановлених елементів мережі, стан навантажених елементів інженерної інфраструктури об’єктів до яких кріпляться елементи мережі, стан механічних складових частин мережі, стан повітряних дільниць мережі та інше у відповідності до предмету цього договору.

3.1.3. Координує доступ «Оператора» на об’єкти для проведення монтажних, ремонтних та регламентних робіт.

3.1.4. Надає «Оператору» на його запит інформацію та результати моніторингу, необхідні для виконання умов цього договору, а також іншу офіційну інформацію щодо стану, території, об’єму, якісних та кількісних показників мережі.

3.1.5. Забезпечує інформування та сповіщення «Оператора» про проведення житлово-комунальними службами поточного або капітального ремонту об’єктів комунальної власності, визначених в додатку 1 до цього договору.

3.1.6. Складає Акт розбіжностей та надає Попередження щодо усунення виявлених під час моніторингу розбіжностей між проектною документацією та фактичним станом елементів мережі або порушень цілісності елементів інженерної інфраструктури об’єктів, норм та правил житлово-комунального господарства та при загрозі здоров’ю та безпеці громадян. В разі невідповідності дільниць мережі ДБН, діючим стандартам, нормам та правилам, що діють у галузях зв’язку, телебачення, телекомунікації, інформації, архітектури, будівництва, житлово-комунального господарства, санітарно-епідеміологічної та протипожежної безпеки «Підприємство» інформує відповідні адміністративні установи. В разі систематичного порушення «Оператором» вимог законодавства, «Підприємство» ініціює розірвання даного договору, як в частині, яка стосується зазначених об’єктів, так і в цілому.

3.1.7. У разі необхідності «Підприємство» надає Попередження про усунення певних перешкод «Оператору», якщо при будівництві, реконструкції та експлуатації мережі на об’єктах її елементи розміщені так, що загрожують здоров’ю та безпеці громадян, захаращують і зменшують габарити проїздів, проходів, аварійних та пожежних виходів на горища та технічні поверхи для рятувальників, громадян та спеціалізованої техніки та є такими, що зазначені у п.2.6. цього договору. У разі не реагування з боку «Оператора» інформація про такі об’єкти надається до Міського управління з надзвичайних ситуацій та цивільного захисту населення Одеської міської ради для вжиття відповідних заходів.

3.1.8. Отримує від «Оператора» у будь якій, доступній для обліку, формі (письмово, в електронному вигляді, тощо) всю необхідну інформацію, щодо зміни кількості об’єктів чи елементів мережі на об’єктах для внесення щоквартальних змін і доповнень до відповідних додатків та перерахунку обсягу оплати.

3.1.9. Проводить з житлово-комунальними підприємствами постійне коригування якісних та кількісних показників технічного стану елементів інженерної інфраструктури об’єктів комунальної власності, на (в) якій розміщені елементи мережі, щодо відбудови, відновлення та поточного утримання в належному стані елементів їх інфраструктури, в частині, що стосується «Оператора».

3.1.10. Координує взаємодії «Оператора» з житлово-комунальними підприємствами щодо приєднання засобів телекомунікації до внутрішніх електромереж, яке здійснюється у спеціально обладнаних місцях або передбачених для цього централізованих узлах обліку електричної енергії.

3.1.11. У разі виявлення несанкціонованого приєднання обладнання «Оператора» до внутрішньої електромережі інформує відповідне житлово-комунальне підприємство та ОАО «Одесаобленерго» для вжиття відповідних заходів.

 

 

3.2. За цим договором «Оператор»:

3.2.1. Зобов’язується використовувати інженерну інфраструктуру та об’єкти комунальної власності, визначені в додатку 1 до цього договору, виключно для монтажу, реконструкції та експлуатації власної телекомунікаційної мережі згідно з вимогами чинного законодавства.

3.2.2. Перераховує своєчасно та в повному обсязі платню за договором за розміщення мережі на об’єктах комунальної власності, враховуючи точну кількість об’єктів, кількість елементів мережі та зміни їх кількості відповідно.

3.2.3. Після здійснення монтажу мережі, забезпечує відповідність телекомунікаційних послуг умовам, визначеним у відповідних дозволах та ліцензіях центральних органів виконавчої влади в галузі телекомунікації та зв'язку (за наявності відповідних).

3.2.4. Інформує у письмовій формі «Підприємство» та погоджує з ним заплановані зміни щодо кількості об’єктів та елементів власної мережі щоквартально. Погоджені зміни об’єму мережі «Оператора» відбиваються, при необхідності, у відповідних змінах до проектної документації на мережу та у відповідних додатках до договору.

3.2.5. При необхідності використовувати приміщення для розміщення устаткування та мережевого обладнання та обладнання трансляційних пунктів, мереж та студійних комплексів у будинках житлового та нежитлового фонду, «Оператор» укладає відповідні договори оренди з власниками цих приміщень.

3.2.6. Керується вимогами чинного законодавства та існуючими стандартами

при проектуванні, будівництві, монтажі та експлуатації мережі. Здійснює будівельно-монтажні роботи тільки на підставі відповідної ліцензії або за умови залучення підрядних організацій, які мають відповідні дозволи, допуски та ліцензії з урахуванням техніки безпеки, протипожежної безпеки та вимог охорони праці.

3.2.7. Здійснює монтаж елементів мережі на місцях та у порядку, узгодженому з «Підприємством» в обсязі попередньо заявленої і погодженої проектної документації та отриманих технічних висновків, як по проекту, так і по окремих об’єктах у разі наявності факторів, що ускладнюють реалізацію проектних рішень.

3.2.8. Утримує після здійснення монтажу, реконструкції та ремонту елементи мережі та місця їх розміщення на об’єктах в належному технічному, протипожежному та санітарному стані.

3.2.9. Відновлює (як за попередженням так і самостійно) за власний рахунок елементи інженерної інфраструктури об’єктів комунальної власності у разі будь-якого їх пошкодження чи руйнування при проведенні робіт з монтажу, реконструкції, ремонту, обслуговуванню та демонтажу елементів власної мережі.

3.2.10. Позначає та маркірує відповідними помітками (табличками, написами та іншим способом, погодженим Сторонами) власні елементи мережі для візуального відокремлення та ототожнювання їх від мереж інших операторів чи мереж іншого призначення з обов’язковою вказівкою назви «Оператора», електричною потужністю, відповідальної особи та контактного телефону.

3.2.11. Приєднує власне обладнання до внутрішніх електричних мереж в спеціально обладнаних місцях. Здійснює заходи щодо влаштування заземлення власного обладнання.

3.2.12. Відповідно до Закону України «Про правовий режим надзвичайного стану» надає інформаційний ресурс своєї мережі для інформування населення уповноваженими особами в в разі необхідності термінових інформацій, звернень, повідомлень щодо надзвичайних подій або обставин.

3.2.13. Взаємодіє з «Підприємством» в частині інформаційного забезпечення соціально незахищених громадян, які стоять на обліку в Управлінні соціального захисту населення Одеської міської ради, за наявності технічних можливостей.

3.3. Співробітники «Підприємства» під час проведення моніторингу мають безперешкодний доступ до всіх елементів мережі та на всі об’єкти, зазначені в додатку 1 для виконання умов договору.

3.4. Після закінчення строку дії Договору, за умови належного виконання «Оператором» його положень, «Оператор» має переважне право на продовження договору.

Этот БРЕД - чисто Одесский развод!

[ovm 9]

Смотрим хронологию и официальные выдержки с документов Одесского горсовета. Опубликованы на сайте города.

 

Рішення

виконавчого комітету

Одеської міської ради

№886 від 28.07.2009р

 

3. Визначити комунальне підприємство «Одеські інженерні мережі» (Водолагін Ю.Д.) уповноваженою особою Одеської міської ради з укладання договорів щодо використання нерухомого майна комунальної власності територіальної громади міста Одеси, для прокладання, експлуатації інженерних мереж, систем, споруд та технічних засобів телекомунікацій.

 

После небольших переписок и ответа прокурора Украины.

 

 

 

Последовал ход конем

 

Рішення

виконавчого комітету

Одеської міської ради

№1106 від 24.11.2009р.

 

Відповідно до ст. 29 Закону України «Про місцеве самоврядування в Україні», рішення Одеської міської ради від 23.12.2005р. №5050-ІV «Про делегування повноважень з передачі на баланс (в управління) майна, що належить до комунальної власності територіальної громади м. Одеси», з метою збереження інженерної інфраструктури об'єктів комунальної власності територіальної громади міста, впорядкування системи надання послуг населенню з обслуговування телевізійних антен колективного користування (далі - ТАКК) та фахового забезпечення безперешкодного доступу соціальне незахищених громадян до інформації, виконавчий комітет Одеської міської ради

ВИРІШИВ:

 

1. Комунальним підприємствам житлово-комунального сервісу передати, а комунальному підприємству «Одеські інженерні мережі» (Водолагін Ю.Д.) прийняти на баланс незалежно від технічного стану за актами приймання-передачі ТАКК, згідно з фактичною чисельністю.

2. Комунальному підприємству «Одеські інженерні мережі» (Водолагін Ю.Д.) забезпечити експлуатацію і обслуговування ТАКК.

 

Вот Вам первый вопрос и ответ на него. На баланс были переданы антены коллективного пользования. При чем здесь операторы телекоммуникаций?

 

Дальнейшее читать проект договора бесполезно. Учитывая, что у Вас выдержка в электронном виде это не может рассматриваться как договор в виду того, что нет подписей и печатей КП ОИС. Попросите у них договор с печатями и подписями и посмотрите что они вам ответят. Такой документ на руках у вас уже может послужить основанием подачи в суд. Без договора с их печатью и подписью вы не можете даже написать им протокол разногласий по договору.