Пэтро 18 Опубліковано: 2006-04-11 14:38:45 Share Опубліковано: 2006-04-11 14:38:45 Хм. Странно что еще не отключили.. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zulu_gluk 23 Опубліковано: 2006-04-11 15:15:42 Share Опубліковано: 2006-04-11 15:15:42 Хм. Странно что еще не отключили.. Тиберий, это руководство к действию. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Siluet 0 Опубліковано: 2006-04-11 15:38:31 Share Опубліковано: 2006-04-11 15:38:31 Автообновления винды рулит в этом плане )) А насчет софта - его много, гугл найдет. Ты что тут всех за лолов держишь? Автообновление, каждый школьник знает как выключаетццо. ЗЫ, гугл то рулит, но названия прог бы знать. Я так понимаю, на этом форуме ловить нечего. Одни дауны сидят, которые нормальнол ответить даже не могу. Все что касаетсса софта на компе - так это мы знаем. И мы не первый год связаны с компаутером, и знаем что и как может быть. Если я сказал, что дело в провайдере - значит оно так и есть, зачем по тупому писать то, о чем речь не идет? Речь идет именно о программе, а не о том, что может влиять на трафик. netstat -b а также во встроенном хелпе много параметров утилиты описано Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Civilizator 0 Опубліковано: 2006-04-11 17:26:24 Share Опубліковано: 2006-04-11 17:26:24 Господь убереги от таких клЫентов... Да уж... Частенько подобное встречается, так что с таким надо уметь бороться... Расскажу одну показательную историю, сравнительно недавно произошедшую... Итак, жили-были 2 фирмы. Одна - это наш "Пролайн", тут скрывать нечего, вторая пусть будет "Икс". В одном жилом доме к "Пролайну" захотел подключиться домашний пользователь. Причем срочно. В течении дня. У нас это стоит стандартно в два раза дороже. Подключили. В 9 вечера на нотебуке клиента уже наблюдался инет... Клиент оказался директором местного представительства одной международной корпорации ("Икс"). "Икс" очень активно расширяла свое присутствие на рынке Украины и через пару месяцев им понадобилось подключить к инету и их офис. Так как офис располагался в неподключенном пока к нам здании, было предложено бесплатное подключение за крупный депозит (около 5000 грн). Причем подключение опять надо было сделать "на вчера". Переговоры проводятся в четверг, в понедельник уже все должно работать... Ну надо, так надо. "Икс" обещают оплатить в пятницу, но начинать работать все равно надо как можно быстрее. Начинаем. Выясняется по ходу, что кабельный ввод в здание клиента практически недоступен (кабельный ввод во время ремонта спрятали под фальшстену склада с товаром, куда попадать крайне неудобно, а добраться до самого ввода вообще почти нереально). Фигня делов, мы героически решаем вопросы с хозяевами здания и склада, прогрызаемся до кабельного ввода, проводим кабель через склад практически не нарушив работу склада (для чего все работы приходится делать лежа на верхних полках стелажей, так как товар разрешили снять только с 2 полок, расположенных прямо напротив ввода, никаких перестановок стеллажей, никаких других поблажек)... За четверг, пятницу и субботу для подключения клиента было проложено около 750 метров пешки подземкой и около 100 м фтп по стоякам, установлено 4 новых ящика в подвалах, они были полностью подключены, поставлены свичи, все проверено и отлажено, заведен кабель в здание, как было написано выше, и сделана разводка на 3 компа внутри офиса клиента. Прошу заметить, денег еще никаких никто не дал. Деньги нам проплатили только в след. пятницу... Да, еще момент. Фирме "Икс" сразу предложили сделать внутреннюю сеть, сервер и все прочее ("Локальная сеть") вместо 3 отдельных подключений компов, так как машин в офисе планировалось в дальнейшем до 15-20. Отказались ("Слишком дорого нам сейчас такое..."). Потом более полугода "Икс" нормально работали в инете, подключая постепенно доп. компы, доведя их кол-во до 8. Когда компов было 5 был поднят вопрос о том, что нужно "обслуживание" компов. Был подписан доп. договор на обслуживание. А потом пришел день Х. В этот день нам позвонили из "Икс" и заявили, что им НАДО СРОЧНО ПЕРЕКЛЮЧИТЬ 4 старых компа в другом помещении, и сделать разводку еще на 4 компа. Причем сделать все желательно "на завтра". Ну, надо, так надо, отменяем все плановые работы, посылаем бригаду заниматься чисто фирмой "Икс". За день, естественно все сделать нереально. Работали по факту 2 дня (по 8 часов) и 3 часа. Пока бригада работает, мы выставляем счет на работу. Срочную. По ходу нам сообщают, что сделать ВСЁ надо уже в коробах и ВААБЧЕ. Ну надо, так надо, срочно закупаем короба и прочую мишуру. Соответственно расходы больше - больше и счет. Выставляем дополнительный счет. Сделали. Ждем денег. Денег более 4,5 штук гривен. И вот здесь начинается самое интересное. Денег нет. Мало того, нам пытаются намекнуть, что их и не будет. Типа "слишком дорого". За УЖЕ СДЕЛАННУЮ РАБОТУ. У нас, прямо скажем, начинаются всякие нервные припадки . Счета-то выданы, но по-взрослому если, все это бумажки, так как ни договора под счета, ни гарантийного письма от них нету. Типа мы сами захотели и за свои деньги им все сделали... Для начала отрубаем инет... Ага. Подействовало - начинаются переговоры. Нам пытаются рассказать как мы невероятно много хотим, как они не знали что оно будет так дорого и вообще им так много было совсем не нужно. И вообще, говорят, по договору на обслуживание мы должны все работы делать бесплатно, а счета выставлять только за материалы. Говорят согласны оплатить материалы (около 1800 грн). А мы ПОЧЕМУ-ТО несогласны . Ну нет, так нет. Расходимся. Следующая встреча через пару дней. Тут им без инета уже совсем хреновенько и начинаются выяснения на каком основании отключен инет и прочее. Какое-то понимание вроде находим, инет договариваемся включить, остальное утрясти походу. Еще ТРИ НЕДЕЛИ утрясаний "походу" результата не дают. С их стороны привлекается адвокат, который за две недели участия в переговорах в последний день с удивлением узнает, что между нами и "Икс" не один договор, а два. Профессионализм адвоката оцените сами... Мы делаем последнее предложение - скинуть 10% от суммы. На нас смотрят как на идиотов и рассказывают что провайдеров много, они фирма динамично развивающаяся и перспективная и прочее, непонятно почему МЫ НЕ ХОТИМ ПОЙТИ ИМ НАВСТРЕЧУ. Руководство "Пролайна", всесторонне рассмотрев ситуацию и поняв, что со стороны "Икс" желания решить проблему не наблюдается, решает инициировать разрыв договоров с нашей стороны и полностью прекратить работу с "Икс" (соответственно потеряв все эти деньги). С договором на обслуживание все довольно просто, он разрывется без проблем. С договором на домашний инет директора - еще проще - там были задолженности. С интернетом сложнее, придется предупреждать за 1 месяц о разрыве, соответственно месяц придется с ними работать, зная, что договор фактически уже разорван. Пишем соответствующие письма о разрыве договоров. Инет урезаем до минимально удовлетворяющих договор скоростей. Для себя считаем, что с данным клиентом уже все закончено. Бухгалтера утрясают акты сверки и прочую волокиту... Так проходит еще неделя. Тут нам звонят из "Икс" и предлагают еще раз встретиться насчет дальнейшего сотрудничества. Мы уже все потеряли, так что больше нам терять нечего, идем. Начинается второй тур. Но с вариациями. Они явно за это время разузнали об альтернативах, о других провайдерах и прочем... Они признают, что их зам.директора, с которым мы в основном и общались, был неправ. Но при всем при этом предлагают оплатить все равно менее 4000. Полчаса слушаем красивые рассказы как классно получить часть вместо целого. Рассказы иллюстрируются разными красивыми цифрами на калькуляторе. Рассказываем со своей стороны, что МЫ УЖЕ ДОГОВОРА РАЗОРВАЛИ. МЫ УЖЕ ДЕНЬГИ ДЛЯ СЕБЯ ПОТЕРЯЛИ. Раз признается, что в ситуации виновен работник "Икс", непонятно почему при всем том мы должны получить меньше? Если у ВАС есть желание сотрудничество продолжать, для нас это должно быть интересно. Наш директор берет калькулятор, набирает на нем цифру спорного счета, умножает на 1.2. "Вот ЭТО нам было бы уже интересно". Сцена из "Ревизора", челюсти медленно собираются в кучку. Дальнейшие 10 минут уходят на то что "ВСЕ ДРУГ ДРУГА ПОНЯЛИ - РАБОТАЕМ ДАЛЬШЕ". Результат эпопеи: Счет уже оплачен полностью (т.е. все 4500+). Погашены все долги по домашнему подключению. Внесено дополнительно 750 грн депозита по домашнему подключению. Достигнута договоренность, что еще около 17000 грн будет внесено на депозит фирмы для переподключения фирмы теперь уже по оптике. Договора на инет домашний и на фирму заключены новые. Вместо договора на обслуживание они найдут себе нормального сисадмина (нам же легче! ). Вывод: Не бойтесь действовать жестко! Особенно там, где вы правы. "Клиент всегда прав" это девиз сферы обслуживания, провайдеры из другой песочницы, и если вы сами не будете уважать себя, клиенты вас тоже уважать не будут! А не будут уважать, будут садится на шею, как в случае описанном Тиберием. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
S2S 1 Опубліковано: 2006-04-11 20:24:49 Share Опубліковано: 2006-04-11 20:24:49 Не хочу флудить и офтопить, но ребята, Тиберий и Цивилизатор, я Вами восхищен!!! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
XoRe 0 Опубліковано: 2006-04-12 05:01:39 Share Опубліковано: 2006-04-12 05:01:39 Хотел бы работать в одной конторе с цивилизатором. Мне понравился подход его директора ) Имхо, историй можно много набрать. 2Тиберий: Совет - на всякий пожарный, на будущее зарежь на шлюзе все адреса типа 192.168.0.0/16, 172.16.0.0/12, 10.0.0.0/8 и т.д. + бродкасты типа 224.0.0.0/4 и т.д. Ещё рекомендую поставить прозрачный прокси, типа squid, чтоб велись логи. Ещё логи всегда ведутся самим стг, которые можно посмотреть ручками или веб-интерфейсами. 2Small: Ставь ISP monitor + Show Traffic, закупайся кукси, садись перед монитором и жди, когда эти программы и ЮГ будут молчать, а трафик будет считаться. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Legioner.MMC 0 Опубліковано: 2006-04-12 12:19:16 Share Опубліковано: 2006-04-12 12:19:16 Прикрепить бы эту тему, чтобы все читали, прежде чем задавать вопросы или создавать новые темы, ибо весьма познавательным получилось содержание топика. П.С. Small, ваш ход. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
S2S 1 Опубліковано: 2006-04-12 14:55:37 Share Опубліковано: 2006-04-12 14:55:37 Настоятельно хотелось бы увидеть аргументированный ответ Смайла Тиберию. Ведь за свои слова надо отвечать! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zulu_gluk 23 Опубліковано: 2006-04-12 19:54:47 Share Опубліковано: 2006-04-12 19:54:47 Настоятельно хотелось бы увидеть аргументированный ответ Смайла Тиберию.Ведь за свои слова надо отвечать! я думаю, ему стыдно теперь здесь писать, после того, как он своего прова оклеветал и это всплыло. или Тиберий его уже отключил )) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Тиберий 0 Опубліковано: 2006-04-13 01:22:39 Share Опубліковано: 2006-04-13 01:22:39 Настоятельно хотелось бы увидеть аргументированный ответ Смайла Тиберию.Ведь за свои слова надо отвечать! я думаю, ему стыдно теперь здесь писать, после того, как он своего прова оклеветал и это всплыло. или Тиберий его уже отключил )) Нет, не отключал, пальцем не тронул. И не потому, что не прислушался к мудрому совету -- я-то как раз внемлю и ценю. Тут на форуме я два мудрых совета видел: не делать низких цен в сети и не бояться административных мер -- ой, как в зеркало посмотрел -- именно в эти две кучи г... я и вляпывался! Фейсом. Цены убить совсем не мог, -- от провайдера не имел уж очень сладких, но на штучки "не оключайте, я вот разгребусь, заплачу" велся, грешен. Прочитал тот пост, взял в руки гаечный ключ "логин-рут-ентер" и привел статус кво в надлежащее состояние, дышать стало легче, а то я письма писал, к совести взывал, что детей у меня много... Вобщем "и унитаз приносил и ж#пу показывал, а туалетной бумаги так и не дали" ! Не отключал я его потому, что я виделся со Смолом, и это было еще 10-го (а его пост здесь я увидел только на следующий день, ночью уже -- ох как жаль, что не раньше!). Разговора как обычно, не получилось, и я, теперь уже в практически ультимативной форме сказал, что раз билинговая система не признается, убираем это яблоко раздора, сиречь отключаем Инет, и оставляем только почту (рубить почту, это я бы по их бизнесу крепко ударил), а Смол по быстрому ищет себе другого провайдера. Попробовать работать с другим я и раньше предлагал, и не раз, но то ли Смол плохо понимает фразы в сослагательном наклонении, то ли он ожидал, что придави меня еще чуть-чуть и в оценке объема трафика я стану полагаться на его ощущения, не знаю. Так Смол сказал, что отключать Инет не нужно, а за неделю он найдет себе альтернативный вариант. Найдет, в доме уже есть Воля, в конце концов. Конечно, когда я увидел его пост, я пожалел, что пообещал, но... пообещал ведь. А писать он не будет сюда (скорее всего и не читает уже), и не чувствует он себя неловко, потому что он искренне верит в свою правоту -- верующий не требует доказательств, что Бога нет! Здесь ему ведь то же писали, что и я пытался донести, стало быть не только я, но и другие есть те же зеленые помидоры, да с одного куста. Каждый человек слышит свои барабаны... Но недели у него нет, ибо его отключит СтарГэйзер, и не далее как завтра: из разрешенных 50 гривень кредита, осталось у них меньше 2 гривень. Я звонить за эти деньги не стану, слава Богу, не самый бедный, И Я, ВСЕГО ЗА 50 ГРИВЕНЬ, ПОЛУЧУ ПИС ОФ МАЙНД -- ЭТО ЖЕ ШАРА, ДЖЕНТЛЬМЕНЫ !!! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Serjio 19 Опубліковано: 2006-04-13 07:02:31 Share Опубліковано: 2006-04-13 07:02:31 Но недели у него нет, ибо его отключит СтарГэйзер, и не далее как завтра: из разрешенных 50 гривень кредита, осталось у них меньше 2 гривень. Я звонить за эти деньги не стану, слава Богу, не самый бедный, И Я, ВСЕГО ЗА 50 ГРИВЕНЬ, ПОЛУЧУ ПИС ОФ МАЙНД -- ЭТО ЖЕ ШАРА, ДЖЕНТЛЬМЕНЫ !!! и буит тебе счастье аминь ... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Small 0 Опубліковано: 2006-04-13 09:40:43 Автор Share Опубліковано: 2006-04-13 09:40:43 Настоятельно хотелось бы увидеть аргументированный ответ Смайла Тиберию.Ведь за свои слова надо отвечать! Ты ник читать правильно умеешь? Где ты Смайла тут видишь? ГГГгГГ КрасавчеГ пешы исчо! ипанутццо Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Small 0 Опубліковано: 2006-04-13 09:41:19 Автор Share Опубліковано: 2006-04-13 09:41:19 Тиберий - написал ты все красиво, сказать есть что Просто, невижу смысла. Описал ты все так, как видишь со своей стороны. Написал - ты много как говорят на родине "кгм. Но 30% - есть доли правды в твоих словах. Но пожалуйста, не делай из себя не-винную куклу и т.п и т.д. Я в твоем посте увидел то, что ты говорил о тарифах и их ценах. Так что я тебе скажу - мы как платили минимум 50у.е в месяц так и платим. Хоть тарифы в 3 раза стали меньше, только вот трфик растет просто по секундам. Спорить не буду - т.к. действитель поручитццо за свой оффис не смогу, т.к. кроме меня сидят в ете мои коллеги, но все-же програмки стоят давно. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
XoRe 0 Опубліковано: 2006-04-13 12:00:56 Share Опубліковано: 2006-04-13 12:00:56 2Small: совет - ставь на все ваши компьютеры программки считалки траффика + на сервер с юзергейтом. Имхо, узнаешь, откуда трафик... если хочешь узнать ) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
S2S 1 Опубліковано: 2006-04-14 15:02:25 Share Опубліковано: 2006-04-14 15:02:25 2Small: Йуноша, а вы не только поц, но и хам! А по поводу трафика - есть смысл проконтролировать работу других компьютеров подключенных к Вашему. Установите к примеру BWMeter. Проверьте нет ли установленых р2р програм (может кто-нибудь медиафайлами обменивается). Ad Aware + Nod32 + Agnitum Outpost Firewall хорошо отсекают непрошеную живность. В крайнем случае на какое-то время (методом научного тыка) отключите другие компьютеры от своего, а на свой поставьте пароль на вход и посмотрите как меняется трафик. За пару дней проблему запросто можно самостоятельно локализовать. А в паре с Вашим админом (Тиберием) и того быстрее. Удачи! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВхід
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас