MICROWATT
-
Публикации
3 546 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
55
Тип публикации
Профили
Форум
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем MICROWATT
-
-
Bess, как я понял, к этим УПС дополнительно еще нужен источник ~220, 12В? И можно гарантированно питать только 5В свичи? 9-12В они не выдают?
-
Дэн, то ли у IPcoma, то ли еще у кого но тут на сайте я видел источники для компов со входом 48В. Возможно, это реальное решение твоих проблем. Зарядник 48В можно соорудить неплохой ватт на 50-70, помогу.
Только отключать при 42-43в пока надо вручную.
-
Да несколько проще можно решить. Набирать 200-300В АКБ - только ДНЕПРОЭНЕРГО на подстанциях так делает, ну и подводные лодки.
Батарею можно поскромнее и заряжать ее мощностью 50-150Вт с полной автоматикой и даже кое-какой телеметрией - дело реализованное в единичных экземплярах. Сделать преобразователь с 24 или 48В на 250В порядка 250-300Вт, думаю, сегодня тоже не так уж сложно.
Просто в создание такой системы вкладывается время и средства. Если бы иметь четкое представление о серийности, то на это можно идти. А если это 3-5шт в год-экономически невыгодно. Разработка такой системы будет стоить как хороший комп.
Возможно, именно из-за отсутствия широкого спроса, такие системы сегодня имеют ну, абсурдную цену.
-
Не могу картинку поправить, чтоб свичи раздвинулись
вдоль шины 48В....
Ну, а что до проблемы 220В......
Достаточно сунуть пальцы в розетку, чтобы увидеть проблему яснее...
Не поможет - придут строгие дяди - разъяснят доходчивее.
Ей-богу, лучше их не злить
-
центр. ист ПОСТОЯННЫЙ ТОК!
~220 /=48-----------------------------------
! ! !
! ! !
48V/5V 48V/12V 48V/9V
! ! !
свич свич свич
Понижающие импульсные стабилизаторы с шины
48В к свичу. И никаких трансформеров, доступных
чайникам для самостоятельной сборки-разборки.
-
Ага, тазик...А я подумал ретранслятор с большой параболой...
Дэн, обычные УПСы не предназначены для длительной рабты. Система охлаждения рассчитана на несколько миныт работы, чтобы успеть выключить компьютер. Она работает на теплоемкости радиаторов, а не на их установившемся теплообмене с окружающей средой.
УПСы для длительной работы стоят несуразно.
Но можно еще сказать по этому поводу.
1 Блоки питания компов вполне могут работать на ПОСТОЯННОМ напряжении. Это для них, как джипу после грунтовки перейти на паркет. В чем только сомневаюсь - все ли мониторы это потянут...Мониторы не вскрывал.
2.Создать УПС на 200-300Вт с выходом на ПОСТОЯННОМ токе 200-300В относительно проще, чем на переменном.
3. Батарею разумнее делать 24В, а не 12. А еще лучше -36 или 48В даже из аккумуляторов меньшей емкости. На 12В очень много уходит в тепло (25-35%).
4. Таких систем нет серийно только из-за отсутствия внятного спроса.
5 Есть опыт создания питания базовой станции под АКБ 48В мощностью 225Вт.
Что за аппаратуру там системщики запитали - не совсем понимаю, сделал бесперебойник 48В на 4 АКБ 6СТ55. 2-3 суток автономно работает.
-
Дэн, просвети, кто такой тазик. Что ему нужно для питания7 Напряжение и мощность.
-
Тема неоднократно обсуждалась на форуме. Посмотрите в разделе ЖЕЛЕЗО
-
Ну, центральный блок- то о чем я и говорю. При номинале 48В , если проложить дополнительно витую чисто для питания, то вполне спокойно порядка 1.5км радиус обеспечить. Имеются источники единичной мощностью 150Вт с возможностью наращивания до 450Вт ( 30-40свичей).
Для этого лучше брать не витую а подешевле кабель электропитания 2х75мм или 2х1мм. При дополнительных кабелях питания задача, конечно же, упрощается.
При этом надо иметь в виду, что на первых линках дополнительный кабель должен быть как можно толще, потом меньше, на последних ( дальних) 2-3-вообще не нужен.
В любом случае полезен предварительный расчет питания сети с учетом ее структуры.
От чего только настойчиво отговариваю - 220В! Аппаратура на повышенное напряжение будет стоит почти то же, но риск аварии с жертвами растет квадратично! Это как гонять без ремней и светофоров....Рано или на день позже, но случится обязательно.
Мне кажется, риск тут совершенно не оправдан.
-
Метод " пробивания" трудно уложить в десять строк. Я уже говорил, что нужно сделать расчеты. Для этого нужны типы свичей или их реальное потребление и стуктура сети (длины линков и сопротивление проводов сечение проводов).
Скорее всего, на 48В такое расстояние с питанием из одной точки не получится. С двух концов- может быть..
В конце-концов, если вы берете всю ответственность по безопасности на себя, то можно сделать систему и с повышенным напряжением. Прецедент 75-80В уже есть. Скрепя сердце, сделал.
Но тогда уж не проще ли применить D-Lab?
Или ну его, этот D-Lab c прочими Microwattaми вкупе и протянуть по столбам обычные 220В назло "Киевэнрго"!
-
Это какие батареи по 15-20Грн? Какой емкости?
А как 12В аппаратуру от 6В батареи запитать?
И, наконец, если у меня что-то и будут покупать, что в этом плохого?
Что значит во все топики лезу? Посчитайте, пан NN, количество своих сообщений. Я до 1/10 от вас не дотягиваю.....
И никого не обижаю.
Где-то я вам нечаянно кислород перекрыл....А вот где- не пойму.
Ну, в состоянии вы соорудить 4 УПС за 71грн-честь вам и хвала.
Мои УПСы вам не конкуренты, понятно. В чем же дело?
-
В этом порту с неиспользуемых жил снимается 48В и заводится на вход внутреннего стабилизатора. По- нормальному в таких приборах должен быть второй порт для выдачи транзитом 48В на следующий линк. Но, создатели , видимо, этого не предусмотрели....
Стандарт 803 (РоЕ) оговаривает удаленное питание оборудования мощностью до 12-13Вт по неиспользуемым парам напряжением 48В.
Пока такого оборудования мало и оно "сыровато". Ничего не хочу сказать про именно этот свич, но когда попробовали запитать одни радиокарты через специальный вход 48В, они через 3-4мин висли 100%. Источник был построен на LM2576, что конечно же непрофессионально. До стандарта он не дотягивал.
Сначала такую гипотезу все дружно обхохатывали, но после разборок (партия радиокарт была большой) изготовитель признал несовершенство внутреннего источника. В более поздних версиях источник улучшили.
Думаю, оборудования под РоЕ будет появляться все больше.
В принципе, 100м - не барьер. Вполне можно и 300 и больше. Но нужно жилы питания выпутывать и подключать к ним транзит, если в свиче он не предусмотрен. Для облегчения жизни я выпускаю для этого специальные транзитные переходники.
-
Сомневаюсь я, однако, что за 100грн можно 4 УПСа купить, а тем более, сделать, но то, что ставить УПСы - тоже реальный выход - поддерживаю.
-
Хм, вообще-то мне и с первого раза понятно.
Нет, изоляция витой пары и 100, пожалуй, выдержит...
И в розетке 350В амплитуды бывает и в телевизоре 25кВ есть. И обычный сетевой шнур от пылесоса на полу болтается.
Требования электробезопасности не допускают прокладку неконтролируемых ( легко доступных случайным лицам) линий с напряжением опасным для жизни.
Кроме того, есть масса ограничений по категориям помещений( сырых, взрывоопасных и т.д). В квартире можно пользоваться стандартным удлинителем, паяльником на 220В. В подъезде, в цехе - нельзя. Либо низкое напряжение, да еще с ограничением мощности, либо металлорукав, труба, столбы 6метров, сплошная ограда, закрытое помещение ( трансформаторные будки).
48В выработаны мировой практикой, стандартизованы. Есть смысл стандарта придерживаться. Посмотрите сайты мировых лидеров в электропитании. Везде Вы увидите два стандарта 36-76 "широкий" 40-56 "узкий"( номинал 48) для телекоммуникаций и 18-36В ( номинал 27В) для бортовой сети аэрокосмической аппаратуры. Ну, есть еще 9-18В для авто.
Мне технически было бы гоооораздо проще создать систему удаленного питания под 100 или 160В. Но знающие люди такое с порога отметут.
Живи по уставу - завоюешь честь и славу!
Конечно же, запитать дистанционно по витой от 48В стиральную машину плюс утюг нельзя. Даже на 50м .Я это понимаю и тут сдаюсь...
. -
*Питание может подаваться как постоянным (от 100 до 160В), так и переменным (от 80 до 140В) током. Типовое значение потребляемого тока: 20мА при постоянном напряжении 140В. При подсоединении кабеля не надо задумываться о том, какой провод куда подсоединять,*
Петро, это цитата из описания "репитера" от фирмы D-Lab.
Вольному-воля.
Но я бы все-таки задумался, прежде чем пустить по кабелю 160В о таких вещах:
1. А не будут ли похороны убитого этим напряжением прохожего стоить несколько дороже 45грн?
2. Если уж 160В, то зачем нам этот особенный репитер? Пустим сразу 220! За бесплатно.
Уж 220В вашу милю пробегут почти без потерь. Включаем штатные свичи через штатные адаптеры и нет проблем. Кроме периодических похорон, конечно....Ну, и возмещения мелких убытков от пожаров...
3. За бугром сидят инженеры не намного глупее, чем в D-Lab. Почему-то они упорно в телекоммуникационной аппаратуре двумя руками держутся за 48В.
И еще кучу стандартов утвердили. Может потому держутся, что за 160В не удержали бы двумя-то руками?
Может IEEE не знает о D-Lab? Или в D-Lab не слышали об IEEE?
-
Петро, при определенных условиях эта задача решаема, если Вы представите полные исходные данные.
Чтобы не отвлекать публику частными вопросами, свяжитесь со мной по
ICQ 304400858 или по microwatt.design@ gmail.com
-
Без затрат - бегать и рестартовать их.
С затратами в 50 баксов- сделать хорошее питание. От единого центрального источника.
-
А что потребляет этот свич? по мощности?
До 40В по входу, а от скольки минимум по напряжению?
-
Ну что тут можно возразить?
Правильно понимает политику текущего момента товарищ Jerome!
Cвичи разных стран и народов виснут и даже гибнут в борьбе за нормальное питание. И тенденция ухудшается. В пик этих холодов я отметил у себя в квартире 200В. Такого не было за очччень много лет наблюдений. Когда еще Билл Гейтс в школу не ходил. Всегда было 220-230.
Так это во вполне благополучном по электроснабжению доме в индустриальном центре. А в других нас. пунктах картина много хуже.
Самое неприятное- кратковременные провалы и выплески несколько миллисекунд, которые глазу не видны, а аппаратуру достают.
-
To Karimov.
Рад стараться, товарищ майор!
Как там морозы аппаратура перенесла? У вас до -27 было?
-
Yriy образца 83г! Мир довольно тесен...
Возможно, мы живем в соседних домах.
ICQ304400858.
-
Петро, мировая практика выбрала 48 +-8В как раз в качестве того, что попало под руку. Это компромисс меж потерями в линии и опасностью более высокого напряжения.
Пример с пропажей напряжения при питании через витую пару, скорее всего, не имеет практического смысла. Если пропало напряжение в центре сети у сервера, то вся сеть не работает ( и сервер тоже). Если центральный источник бесперебойный, то вся сеть работает.
Если питание по витой пропало из-за обрыва витой, то против лома нет приема. Даже если свичи далее по сетке питаются - нет информационных линий.
Все эти ситуации неоднократно проиграны на практике. Если нужно повысить надежность работы одного отдельно взятого свича - ставим его на микро-УПС.
Если нужна надежная работа сети в целом - центральное питание. Один источник всегда будет надежнее десятка.
У вас есть какая- нибудь КОНКРЕТНАЯ проблема с питанием?
-
А что потребляют ваши dlink g700ap? Ток и напряжение?
-
Правильно спроектированный УПС держит 8-портовый Суреком на этой самой батарейке 12Вх1.2Ач в среднем 2.5-3 часа. И заряжает ее за 10-12часов под завязку.
Стоимость....Это как считать. Если посчитать ПОЛНУЮ стоимость ( время, потраченное на поиски этих трех деталек и "подходящего" блока питания, время на сборку и проверку и прочие затраты - плата, корпус), то этот пионерский УПС не так уж дешев? Добавьте к стоимости деталек еще стоимость своего дня.
К тому же, даже такую простую схему нужно рассчитать. Иначе она вообще может не заработать.
Но, на УПС и цвет - товарища нет!
Экспериментируйте. Удачи!
Расширение емкости UPS
в Источник бесперебойного питания
Опубликовано:
Дэн, наткнулся я-таки. Это Композит предлагает комповские источники каких хочешь мощностей ( 200-450W), стандартных конструктивов, со входом от 12, 24, 48В по цене130-140$. Остается только сделать заряжалку к аккумулятору ватт на 50.
Сделать можно относительно просто до 20$, но как отключить комп после разряда батареи, пока не понимаю. Логический сигнал можно сформировать, но куда его подать?
А впрочем, дизель на балконе - и экстра и вагантно! Сейчас есть относительно тихие. Может, это действительно оптимум?