нехочуха
-
Всього повідомлень
3 945 -
Приєднався
-
Останній візит
-
Дней в лидерах
179
Тип контенту
Профили
Форум
Календарь
Сообщения додав нехочуха
-
-
31 минуту назад, Prosto.TV сказал:
так же можно запросить информацию у правообладателей либо же просто посмотреть список нелегальных провайдеров на сайте чистое небо http://blacklists.org.ua/providers
Есть отличная антипиртская инициатива правообладателей. Если мы все ее будем поддерживать, то сможем сделать украинский рынок ТВ чище и легальней.
О, боги!
Это владельцы СМЕЖНЫХ прав в большинстве своем! Вы различаете авторское и смежное право? Вы отдаете себе отчет что оплачивая медиагруппам вы не платите авторам ? Вы точно в правовом поле находитесь или вам так только кажется ?
-
40 минут назад, tkapluk сказал:
Кому-то от повышения лимитов хуже стало? 😀
А повышение лимитов вступило в силу?
-
1
-
-
31 минуту назад, pavlabor сказал:
А если клиент не уведомляя провайдера подключил себе услугу Prosto.TV, понятно что никакого публичного договора на сайте провайдера нет - придется судится с правообладателями?
Может тогда забанить данный сервис, от греха подальше?
У тебя какая-то патологическая неприязнь к ОТТ ?
Не парься ! Удельный вес легальных ОТТшников близок к статистической погрешности пока что Парадокс в другом - совершенно очевидно что украинские ОТТшники остро нуждаются в провайдинге как в части маркетинга, так и в части качества канала , но при этом пытаются нагнуть всеми правдами и неправдами на кабальные условия сотрудничества. Им бы год шарового ОТТ для заманухи давать провайдингу... или оплачивать маркетинг и т.д.
Но украинский бизнес это особый бизнес. :)))
Шара 36 градуса ( стабильная ) на сегодня 0.5 у.е. А мне на полном серьезе предлагают пакет ОТТ за 4 у.е. :)))
Но за четыре-пять у.е. я могу подключить несоизмеримый по наполнению и очень даже стабильный пакет пиратского ОТТ .
пы.сы.
давеча с такой же одержимостью впаривали цифровое наземное КТВ. Померло оно так и не родившись. Теперь черед легального ОТТ.
Будем посмотреть на конвульсии.
-
2
-
-
7 часов назад, zachott сказал:
Налоговая сняла с ЕН провайдера проведя камеральную . Готовим иск .
-
8 часов назад, zachott сказал:
Не совсем так. В Правилах (КМУ) есть запреты на установку определенных ограничений.
Да ну? И шо? Статью из УК , по которой меня накажут :))) И еще нужно очень постараться чтобы доказать умысел и сам факт. Кто этим будет заниматься ? КМУ ? :)))) Танунах. Это из той же области что и блокировки по команде СНБО :)))
-
11 часов назад, Prosto.TV сказал:
Начнем по порядку.
1) Есть разные комбинации на выбор провайдера. Самые популярные 2:
1.1) Абонент платит Prosto.TV. В этом случае Prosto.TV платит провайдеру 50% от ОТТ абонплаты. - наиболее прозрачная комбинация
1.2) Абонент платит провайдеру. В этом случае провайдер платит Prosto.TV 50% от ОТТ абонплаты
--------------------------------
1.3) Правообладателям платит Prosto.TV за каждого уникального абонента ОТТ. Каждый абонент ОТТ может иметь до 5 устройств.
1.4) Услуга ОТТ при любой комбинации предоставляется от имени Prosto.TV и по публичном договору Prosto.TV. Наличие договора на ресурсе провайдера является обязательным условием чтобы у Правообладателей не было претензий к провайдеру
2) Услуга предоставляется согласно договору и по сути от ОТТ провайдера Prosto.TV к конечному абоненту физическому лицу. Претензии третьи лица в данном случае предъявят Prosto.TV так как услуга, договор, роялти, отчет правообладателям от имени Prosto.TV. Гарантия - прямой публичный договор с абонентом.
3) Смотря про какие дропы идет речь. Технически все каналы связи обеспечивает и гарантирует УТГ
+1
Во-первых. Интернет провайдер может формировать бандл с ТВ, который будет дешевле чем розничная цена для абонента
Плюшка: абонент получит сервис дешевле
Во-вторых. Провайдер осуществляет прямую поддержку работы абонентского оборудования, может мониторить, гарантировать каналы связи до легальных вещающих техплощадок которые стоят на киевских и региональных точках обмена трафика
Плюшка: Абонент получит полноценный сервис, а не просто пиратский плейлист.
В-третьих. Провайдер может экономить трафик аплинка размещая у себя легальный кеширующий сервер Prosto.TV
Такой сервер уменьшит нагрузку на маршрутизаторы и магистрали
Плюшка: провайдер снизит издержки и уменьшит трассу до контента
В-четвертых. Prosto.TV - это легальный сервис. И абонент и провайдер спят спокойней, серваки не прыгают по непонятным странам, а каналы не исчезают из списка по каждому чиху правообладателей
Плюшка: Есть стабильность наполнения пакета каналов
В-пятых. Богаче функционал. Таймшифт, кетчап, ЛК, удобные каналы оплат (в том числе и одним чеком с интернетом), приложения в маркетах андроида и СмартТВ
Плюшка: Prosto.TV - это не просто пиратский линейный ТВ поток, это целый комплекс необходимых абоненту сервисов
Ну и в-последних. Украинский абонент смотрит в основном каналы украинских медиа групп. Именно их сейчас закодировали, именно к ним хлынул весь трафик и именно их нет у Эдема 😃
Плюшка: Абонент получит именно то что ему хочется (что он привык) смотреть.
Первое и самое важное - спасибо за достаточно подробные и вменяемые ответы. Но, к сожалению, они не совсем меня удовлетворяют .
1. Если провайдер берет деньги, то общеизвестно что с этих денег нужно заплатить налоги. Я нахожусь на общей системе налогообложения и плачу НДС. Если возьму деньги, то от абонплаты после уплаты налогов остается гулькин нос. Мы будет этот нос делить пополам или вы хотите из валовой абонплаты половину ? Если с вала , то у меня в сухом остатке практический ноль. Где профит? Помимо этого берущий денежку ОБЯЗАН отдать по 71 постанове КМУ https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/71-2003-п правообладателям их процент. И что характерно, отдать нужно со ВСЕГО вала предпринимателя \юрлица включая прочие доходы. А если это делаете вы, то где в паблике этот ваш договор по 71 постанове , где будет включена и моя территория ? Это не все вопросы , но , думаю, и этих пока достаточно.
2. Нужно четко различать авторов и смежников. Телевизионные каналы как правило владеют СМЕЖНЫМИ правами , а за авторские платить буду я т.к. именно так велит закон.
3. Дропы могут и рождаются на магистралях, кои ни вы, ни я не контролируем. Проще говоря вы или я должны купить полосу с гарантированным качеством. А это немного другие деньги. Кто платит? гарантировать что-то можно только при условии контроля. Не думаю что вы контролируете магистрали ЕТТ или иные такого рода. Если же я ошибаюсь и вы обзавелись QoS не стесняйтесь об этом сказать.
4.Легальный кеширующий сервер таки потребялет электроэнергию и при этом мне не принадлежит . Это доп.расходы . Кто несет?
5. Я работаю с правообладателями с 1998 года и знаю достаточно много и порядке и правилах сотрудничества. Из этого опыта могу сказать что любые требования сторон решаемы - было бы желание.
6. Согласиться с тем что вы совершенно легальны я готов только тогда, когда увижу все необходимые договора ( без ценовой части) , когда у меня будет достоверная информация от правообладателей о полноте и своевременности оплаты им их контента. И не буду скрывать что с отдельными украинскими медиагруппами я общаюсь давно и плотно и по этой причине могу узнать и сам сколько кому платят и платят ли. Омега группу канало Интер точно кидает на деньги и этот пикантный факт имеет кучу причин , но остается фактом. Это помимо того что завтра любой Шура Балаганов , находящийся в раскрутке музыкального канала , предъявит по 176 УК и я или любой другой провайдер ТОЧНО проиграет в суде этому Шуре. Точно и гарантированно проиграет уже потому что агентства , собирающие авторские вознаграждения с одной стороны с этим Шурой не заключали договор и ему не платили, и я , имея на руках договор с вами , тоже не платил поверив вам на слово. Вы откройте договор с М1 , М2 или иной музыкалкой - там вам черным по белому делегировали только смежные. И не факт что у вас договор на всю Украину , что дает основания телеканалу предъявить мне все ту же 176 . Вот так на самом деле обстоят дела в реальной жизни.
-
Только что, zachott сказал:
Тут важно определение "вменяемые деньги".
ПС. Спорить до хрипоты не буду: стоимость каналов - это слегка не моя парафия.Володя, дискавери это 25 евроцентов с носа. без скидок если.
И в диапазоне 20-30 евроцентов все каналы , которые заслуживают внимания и уважения у зрителя.
Впрочем, коль начальник транспортного цеха по прежнему прячется в подворотне, тебя распинать я не буду.
Удачи тебе!
-
2 минуты назад, zachott сказал:
Не мне тебе рассказывать, что МГ не продают канали поштучно за вменяемые деньги. Поэтому можно только теоретизировать "как бы было правильно, если бы..."
Это украинские не продают, а всякие Дискавери и Виасаты очень даже продаются. Это точно.
И евроспорты тоже. И прочие .
Исключение только старлайты и иже с ними. Но и они заговорят иначе , когда начнет подгорать. А начнет обязательно.
При всей своей любви к закону, я не вижу перспектив у легального рынка. А проипать свое посредничество и интерес в наливании контента никак нельзя. Потому уже на поверхности определенные решения , экспериментально проверенные.
Тут многие понимают о чем я :)))
-
17 минут назад, sanyadnepr сказал:
Все те кто высказывается про щелкнув пальцами, сделаем шейпы ТВ, Вы проводили такие эксперименты с динамическими пайпами на отдельные сервисы, над абонами, нет, так проведите, много интересного узнаете.
Я не проводил экспериментов и пока не собираюсь. Куда целесообразнее ублажить клиента эдемом и не заморачиваться .
Когда потоки ОТТшников станут критичны - тогда они пойдут в блеклист . А пока с огромным отрывом эдемы и шара побеждают. Диваны находятся на уровне статистической погрешности и такое положение дел останется в ближней перспективе.
Это , брат, реальная статистика и опросы.
-
20 минут назад, zachott сказал:
Я ответил на те вопросы, которые знаю точно. И указал на того, кто может знать больше. При этом не надо называть кодовое слово "от Васи". ))
По п.п. 2 и 3 - 100% гарантии отсутствия претензий третьих лиц в Украине не даст никто, даже если такая гарантия прописана в договоре с правообладателем/его дистрибьютером. Одно лишь могу сказать: в случае наличия претензий помогаем их рассматривать и в случае необходимости - отбивать. Пока никаких серьезных траблов с правообладателями/их представителями не было.
Ты хитер как старый лис возле курятника. Юрист одним словом
Но из уважения позволю себе некоторые наблюдения и умозаключения по теме.
На сегодняшний день абонент готов платить только за то что он хочет смотреть. А он хочет те каналы, которые находятся за пределами украинского правового поля либо желание абонента по контенту несоизмеримы с суммой, которая соответствует полноценной оплате правообладателям. Современные технологии позволяют без особого труда обойти основные капканы ментов , либо обеспечивают определенный временной люфт между жаждой крови правообладателей и их смежников и непосредственно следственными действиями.
Уже можно смело говорить что шаринг и эдемы с топчанами победили все омеги и диваны .
Ключевой вопрос на сегодня - как относительно легально предложить вкусный плей лист и получить от владельца потока внятное вознаграждение.
Платить сегодня более 100 грн в месяц за откровенный порожняк , которым наполнен пакет каналов оф. ОТТшников , никто в здравом уме не станет.
21 век на дворе . Тем более брать эти деньги не имея возможности гарантировать полосу между вещателем и абонентом.
Сумма за ОТТ и непосредственно интернет соизмеримы , хотя ОТТ это дополнительная плюшка , а не основная. Вот это и есть еще одна грань абсурда.
Наверное было бы логичнее теперь предлагать в таком варианте не интернет с бонусом в виде ОТТ, а наоборот
Хотя для провайдера доход от ОТТ смешной на фоне интернетовского и таковым будет в обозримом будущем. Это помимо того что роялти в этой стране без НДС и на возмещение не подашь .
А всем УТГ нужно не прятаться по подворотням , а вести агрессивный маркетинг , но не в стиле мудака Глущенко - нужно заинтересовать очень сильно провайдинг. Поканальной продажей например. На кой мне или моему абоненту в нагрузку к ведру бейсболка ? А я уже сам как-то сформирую свой плей лист из тех каналов... Не нужно это делать за меня , впаривая мне пакеты. Пакеты это срань господня на сегодняшний день.
-
1
-
-
39 минут назад, sanyadnepr сказал:
Ораторы которые в этой и других темах так легко раскидываются пустословными обещаниями устроить "Кузькину мать" "ОТТшникам и им подобным", немного забыли о стоимости и количестве ресурсов, необходимых для каждого шейпера.
Тебя конретно, очень быстро запарит, когда "твой" абонент уйдет к тому у кого нет динамического пайпа "на контент Воли или другого ресурса", твой коллега провайдер/оператор, скажет тебе за это Огромное спасибо.
Оно все так , только трошычки не так.
Абон получит Эдем и никуда не уйдет. Эдем посоветует пров как альтернативу . Эдем это нарицательное имя и собирательный образ.
Если на каждом столбе реклама Эдема , то абоненту глубоко плевать на все блокировки более дорогого контента. Это факт и объективная реальность.
-
1
-
-
44 минуты назад, zachott сказал:
Лицензий нет и закон о ТВ и РВ её не предусматривает. То что кто-то купил "лицензию на ОТТ" - это как по мне бессмысленный слив бабла в унитаз.
Договоры с правообладателями есть со всеми. Правообладатели лицензию на ОТТ не спрашивают, ибо понимают, что она украинским законом о ТВ и Рв не предусмотрена.
Схемы работы разные - каждая обсуждается индивидуально с партнером. Все нюансы можно узнать у директора ТОВ "УТГ".ну вот опять .... идите вон в ту подворотню, там дверь, постучите и спросите Васю. Скажите что от Коли и он вам все объяснит.
Три вопроса , на которые нужен публичный ответ.
1. кто берет деньги, кто платит налоги с абонплаты , кто платит авторам.
2. гарантии отсутствия претензий со стороны третьих лиц .
3. кто гарантирует отсутствие дропов между зонами ответственности .
Это должно быть в паблике и открыто для всех потенциально желающих сотрудничать.
И самый важный момент - как убедить абонента что пять баксов за УТГ это вкуснее чем один за ЭДЕМ :)))
Это на фоне контента, который у эдемоподобных на голову разнообразнее чем у всех УТГ вместе взятых .
Законопослушность, правовое поле и налоги это все конечно же здорово, но один бакс за четыре сотни каналов убивают у абонента все условные рефлексы и оставляют только один, который хватательный.
-
4
-
-
8 минут назад, WIFINS сказал:
Що, знову загострення? 😲
Опять весна
Опять грачи
Опять ушла
Опять дрочи
-
17 минут назад, ISK сказал:
P. S.: Просто я идеалист и считаю, что такое понятие как честная конкуренция™ быть должно, да...
Конкуренция обеспечивает наилучшее качество продуктов и развивает наихудшие качества людей. (с)
-
Только что, ISK сказал:
Не в нашій країні, як би не прикро це звучало...
Да где вы увидели эту обязанность? В какой нормативной базе нарыли? Ладно Павлабор збочынець , но Вы, сэр , с какого перепугу возжелали халявы, которой, как известно, в природе нет ?!
-
7 минут назад, ISK сказал:
Як ви цього не розумієте? Дивно...
Посмотрите на одухотворенное лицо аватарки. Что Вас может после этого удивлять?
-
2
-
-
3 часа назад, pavlabor сказал:
Папка24 через деякий час також може стати коштовною.
Таким чином питання повинне ставитись так.
Якщо державний орган вводить певну звітність, то ця звітність повинна бути доступна для оформлення та здачі, на самому елементарному вигляді - "підрахунок в стовпчик+паперовий звіт".
Якщо державний орган бажає щоб звіти здавались в електронному вигляді, він ЗОБОВ'ЯЗАНИЙ забезпечити безкоштовним інструментом для обробки і здачі звіту.
Для цього є таке поняття як тендер на розробку базового безкоштовного модулю для обробки і здачі звіту.
В цьому конкурсі може приймати участь 1С, MEDoc, ПриватБанк та інші.
Якщо державний орган цього не зробив, то це зловживання своїми повноваженнями, лобіювання компанії MEDoc, тобто відверта корупція і пряма компетенція ДБР.
Держава – це сервіс, який створює умови для роботи бізнесу, – В. Зеленський
А в даному випадку держава створила проблему для роботи бізнесу.
Хули этими полумерами ограничивать полет твоей фантазии ?
Издай Указ что отчетность может быть подана на глиняных табличках , а в случае Осипенко даже на высушенных кизяках . Шариковая ручка тоже деньги, потому шкарябаем веточкой . Животовскому пущай Зеленский купит за свой счет пару волов ( мы как никак потомки запорожских казаков ) . На волах Глава НКРСИ...ой.. куреня связи Украины должен по весне отправиться в обход всех кишлаков для сбора отчетности и налогов за использованный радиочастотный ресурс натуроплатой...яйцами, салом и котлетами.
В порядке исключения у Осипенко отчетность допускается принять на кизяках его собственного производства , а так как он грамоте бесплатно в школе не шибко обучен - Животовский обязан компилировать отчетность этого идиота в виде сборника аниме .
Вся отчетность провайдеров и операторов должна быть сложена на Майдане аккуратными стопками по сто штук и не загораживать проезд в аналогичной отчетности по единому налогу остальных убогих.
Это самый бесплатный вариант, братья ! Никаких тебе словжывань - тотальная забота государства об идиотах, густо населяющих тэрэрны.
-
2
-
-
В 15.02.2020 в 20:42, WyCTPuK сказал:
Как же вы волнуетесь за Борисовича 😃 Не нужно себя накручивать всепрошло у нас болие чем хорошо , лучше чем у некоторых 😉
Я не вАлнуюсь, а наблюдаю за теорией относительности . Павлабор думал что он вертит на бую облэнерго, а оказалось что на ось вращения насадили именно Павлабора . Чудны дела твои, господи!
-
Как так вышло, что чайники, колонки, мультиварки и розетки уже умные, а ингвары еще нет?
-
2
-
1
-
10
-
-
15 минут назад, Dimkers сказал:
Борисыч снял кабло, а потом взломал через закодированный спутник НААRP и наслал непогоду на РЭСовцев Сумской области?
Интересный детективчик....
Он нагнул облэнерго чтобы они помогли снять - самому было лениво. Затейник однако.
-
3
-
-
А у Павлабора снесло на фиг превентивно 😛
Стихия, йоптыть.
-
1 час назад, vaz02 сказал:
Извините , но не путайте. Он не заключает договоры, а не взяв деньги не предоставляет услугу в полном обьёме, как хотите сделать Вы.
Да я тоже член ИНАУ и вкурсе об этом.
Вроде всё понятно написано " 1. НЕЗАКОННОЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО в работу автоматизированных электронно-вычислительных машин, их систем или компьютерных сетей, которое привело к ИСКАЖЕНИЮ или УНИЧТОЖЕНИЮ компьютерной информации"
Извините, но Вы пишете ересь. Без обид, но это слишком очевидно в данном случае.
Постарайтесь избегать трактовок законодательства , плиз.
И по полкам-
1. Назаконность кто установил как факт? Вы ? Да будь Вы хоть самим Зеленским , но пока что факт устанавливает суд, пускай и украинско- дурковатый.
Вот когда у Вас на руках будет решение суда с установлением факта - тогда пишите. В крайнем случае сойдет заключение технической экспертизы.
Это помимо того что по Вашей извращенной логике заливка конфига в свич тоже может трактоваться как факт вмешательства в сеть
На сегодняшний день владелец сети может как угодно распоряжаться своим имуществом в том числе и устанавливая те или иные ограничения как программные , так и аппаратные , и даже организационно-правовые. Законодательных запретов НЕТ!
-
1
-
-
12 часов назад, nordstream сказал:
А тут дальше вырисовывается третья серия - хотят ОТТшники гонять трафик на наших абонов, то пущай платят деньги. А не будет денег будем перекрывать .... байты. И открывать тем кто платит.
В новом законе и эти фантазии провайдера будут убиты. Не проходит траф- нах с провайдинга. Вот такое вот краткое резюме нового законодательства.
12 часов назад, andryas сказал:Достатньо пропускати через шейпер, 2-х мегабіт вистачить. Цілком законно і добре допомагає.
Ще є досвід у американських колег
Вы ОЛЛ ТВ и прочие Диваны уже забанили ?
11 часов назад, Чучундра сказал:В том необходимость что когда абон сам заключил с омегой договор и жалуется провайдеру что у него плохо работает телевидение на телевизоре подключенном через wifi, после вопроса работает ли интернет и получение утвердительного ответа отправляется в саппорт омеги, которая не имеет монтажников для обслуживания абонентских сетей. Омега хочет переложить на провайдера самую геморойную часть процесса.
В конкурентной среде такой подход чреват ибо есть старое как мир правило в сфере услуг - клиент может быть сто раз не прав, но он должен остаться доволен (с)
А клиенту по большому счету широко покакать кто виноват в том что у него глючит ТВ или инет - он спрыгнет к тому у кого глюков нет.
-
4 часа назад, Чучундра сказал:
Если Омега не принимает деньги от клиентов то она конкретно подставляет провайдера. На основании чего провадер не имеющий ни лицензии нацрады ни договоров с правообладателями берет с абонента деньги за ретрансляцию телеканалов ? Деньги должна брать Омега, а потом перечислять провайдеру его долю, но не наоборот.
Если деньги ОТТшник сразу будет брать от абона минуя вас то вы в этой схеме на куа ? Не задумывались над этим ?
Но это вторая серия .
Сначала вы должны наколотить абонов ОТТшникам и только после этого вас кинут. А вы хотите без прелюдии и предварительных ласк сразу вручить абонов "омегам" ?
Задумка у "омег" предусматривает прикармливание лохов-провайдеров на первом этапе .
Включайте моск и ответьте сами себе на простой вопрос - в чем необходимость в вас как провайдерах для успеха ОТТшника ? Вы что, лопатами вручную каналы добрасываете клиенту ? Сервис "омег" может работать без вас в техническом и финансовом плане ? Может! Тогда зачем вы сервису? Только для рекламирования и набивания базы. Но услуга-то не ваша ? Не ваша.
Пользователь тоже не ваш строго говоря в контексте ОТТ. Ваш только финансовый бонус и только на время существования Омеги. Померла \ реорганизовалась Омега завтра и что вы будете делать ? Куда бежать? А у вас пара тысяч на этом сервисе и исправно платит вам . Кого раздерут абоны ? Того , кому они платят. То есть ваше очко становится желанным для абона и любого агенства по защите авторских и смежных прав .
Нужно иметь сквозное множественное ранение в голову чтобы впасть в зависимость к ОТТшнику.
Но даже если чешется поиграть в бизнес по-украински и опыт зеленой энергетики ничему не учит в этой стране, то хотя бы задумайтесь над тем как мгновенно развернуть абонов на другой сервис ,который может быть вашим либо подконтрольным вам. Дальше объяснять или достаточно для размышлений ?
пы.сы.
Это Диван кинул весьма уважаемую организацию, то что тогда говорить о мелкопровайдере из Голопуповки и третьесортной мега-омеги , которая прокинет не моргнув глазом .
-
2
-
Не парься ! Удельный вес легальных ОТТшников близок к статистической погрешности пока что
Зміни до податкового кодексу
в Мережа - бізнес
Опубліковано:
Я бы подождал когда это станет правовой реальностью. Тогда можно будет говорить о лучше\хуже.