Противостояние с IHome

[Vitos 0]

:00: Да смотрю что здесь все защищаю Ихом как только можна и на Нашнет и Фринет катят бочку :0-0:

Я хочу сказать что Ихом по размеру меньше чем даже Нашнет (количеством пользователей) неговорю уже о Фринете

интернет такой же самый везде Украина 100 Мегабит

Фринет и Нашнет дают насколько я знаю онлим на мир за нормальные деньги ,

у Ихома этого нету

такчто судите сами ребята

[ALias 7]

Лучше всего этот спор решить так: всем собратся из этого форума и попить пиво, заодно и обсудить все за и против

[Гость SK]

Лучше всего этот спор решить так: всем собратся из этого форума и попить пиво, заодно и обсудить все за и против

Да решение не плохое, но есть пару "но", обсуждение не для того чтобы каждому из нас объяснять что хорошо что плохо, так как вещи относительны каждого субъективного мнения. Мы стораемся объяснить тем кто читать будет свою точку зрения на данный вопрос, а это не возможно если мы соберемся и под пиво выскажим свое мнение. Хотя попить пиво я согласен

[Гость SK]

:00: Да смотрю что здесь все защищаю Ихом как только можна и на Нашнет и Фринет катят бочку :0-0:

Я хочу сказать что Ихом по размеру меньше чем даже Нашнет (количеством пользователей) неговорю уже о Фринете

интернет такой же самый везде Украина 100 Мегабит

Фринет и Нашнет дают насколько я знаю онлим на мир за нормальные деньги ,

у Ихома этого нету

такчто судите сами ребята

Мне, например, анлим мировой не нужен, в остальном не все так просто, скорость выше это раз, поддержка нормальная - это два, и самое важное - поддержка не нужна. Стат-ип, тоже очень хорошо. Очень неплохая страница управления аккаунтом, возможность закрывать траф, возможность платить в перед, т.е. если вам позарез нужен инет, а деньги кончились просто ложите себе на счет, реально счет оплачиваете позже, статистика как статистика- удобна. Далее подключение(акция) на шару, тоже плюс. Внутреситивые ресурсы, как юзеров так и иХома (найти можно многое). Оплата за все минимально 12 баксов. Плюсы перечислил... (кто восприймет как рекламу будет не прав, это те основные аргументы по которым я выбирал, есть второстипенные).

[Civilizator 0]

Для начала - о бесплатном уа-их. Его уберут. И не из-за забитого канала или еще чего, а из-за слишком хитровы@#анных пользователей. Которые подключатся к ихому, поставят свои proxy/nat-серверы и будут беспрепятственно раздавать шаровой уа-их своим соседям за некоторую плату. В ипнете в свое время ловили таких пидоров, которые устраивали субпровайдерство на 3-4 окружающих дома.

 

Для начала. Бесплатного UA-IX не бывает. Этот вопрос уже неоднократно обсуждался, но об этом подробнее ниже. Пока же про пользователей. "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива". Провайдер сам не ограничивает скорость, не ограничивает трафик, не делает никаких оговорок в договоре, которые позволили бы в дальнейшем безболезненно "выключить шару". Т.е. провайдер изначально обдуманно идет на обман пользователей и при этом возмущается, когда они ему платят тем же. В свое время один интересный спутниковый провайдер разорился, когда решил продавать глобальный анлим за очень небольшие деньги. С тех пор уже нельзя кивать на то, что "Мы же не могли предположить, что пользователи такие прожорливые!", потому как если провайдер подобное не предусмотрел, значит он НЕКОМПЕТЕНТЕН заниматься бизнесом в который рвется. Законы человеческого общества прямо предусматривают постоянное шараханье от коллективизма к эгоизму и обратно. Поэтому всегда будут попытки что-то, что возможно использовать коммунально, использовать коммунально. Пока по общему набору параметров цена/качество/количествоУслуг это будет выгодно, это будет практиковаться. Да, провайдеру выгодны пользователи-эгоисты и не выгодны пользователи-коммунары. Ну так напишите прямо в договоре обо всем об этом и не будет проблем. Этих проблем.

 

Бесплатный внутрисетевой трафик скорее всего никуда не денется, так как технология ethernet не приспособлена для подсчета трафика. Его можно сделать, но с огромными потерями пропускной способности или с огромными затратами на оборудование.

 

Да ну, что вы говорите? Правда что-ли? Какая досада. А вот куча сетей во всем мире считает. Наверное они не догадываются, что технология для этого не приспособлена? Стоимость порта активного оборудования, которое позволяет это делать ХОРОШО, на сегодняшний день стоит уже менее 30 долларов. А оборудование, которое это позволяет ДЕЛАТЬ, уже можно приобретать по 5-8 долларов за клиентский порт. Как только ИХом решит это считать (не когда захочет, потому как ХОТЯТ они уже, но сейчас это будет мешать рекламным молебнам о Халяве), они начнут это считать. Если это технически не представляет проблем для сети в 300 машин, инвестиционной стоимостью менее 80 тыс. у.е. (Ифрит, Киев), то для сети, которую, как вы сами настойчиво утверждаете, делают не обремененные отсутствием инвестиций ПРОФИ, это тем более проблем не составит.

 

Хорошо, если уа-их хотя-бы подешевле сделают, ато ипнет закушался - брать 20 грн за гиг уа-их, достающегося им совершенно нашару - это слишком. (это на пакете с абонплатой в 100 грн!).

 

Большой Вождь сказал, что нашару, значит нашару!

 

Небольшой экономический ликбез для Больших Вождей. Средняя стоимость транспорта 100 Мбит между двумя точками Киева (любыми, техплощадка UA-IX в данном случае не исключение, обычная точка) стоит 600-1000 долларов в месяц. Плюс оплата порта в UA-IX - еще 120, плюс износ оборудования не менее 50-100, плюс стартовые расходы на организацию транспорта - не менее 2000 единоразово. Итого, считаем. За год провайдер на 100 Мбит UA-IX затратит МИНИМУМ 2000 + 12 * ( 600 + 120 + 50) = 11 240.

 

Предположим, что у провайдера есть 1000 клиентов, каждому из которых обещано НЕОГРАНИЧЕННОЕ количество этой самой "халявной" украины. Статистика показывает, что даже в гордом одиночестве, без раздачи на 3-4 дома, клиенты в состоянии стянуть с украины до 80-90 гигабайт. Предположим не все такие жадные, но 40 гигабайт стоит считать средним значением для расчета. 40 * 1000 = 40 000 ГБ в месяц. Физическое ограничение канала 100 Мбит - около 30 000 ГБ в месяц.

Учитывая, что пользователи качают не круглосуточно, а когда им удобно, реально из канала можно извлечь около 25-30%, при большей средней загрузке клиенты начнут наблюдать уже заметное снижение скоростей, что будет отрицательно сказываться на имидже, а значит доходах провайдера. Итого, реально продаваемая "мощность" канала - около 9 500 ГБайт. Что при 1000 пользователей дает нам по 9.5 ГБайт в среднем на каждого пользователя.

 

С тем, что такое АНЛИМ, мы вроде чуть прояснили ситуацию, теперь посмотрим на ситуацию с экономикой. Итак, нам за год надо оправдать затраты на канал, на персонал и инфраструктуру раздачи (минимум умножаем на 2) и получить хотя бы 30% прибыли (за меньшее инвестиций не найдешь). Итого, за год наш провайдер должен с этого канала собрать (11240 + 11240 * 2) * 1.3 = 43836. Т.е. каждый наш "Среднестатистический пользователь" должен за свой анлим заплатить провайдеру около 44 баксов в течении года. Т.е. около 20 гривен в месяц. За 9.5 Гигабайт, фактически, в месяц. Т.е. 2 гривны за Гигабайт. Это чистый расчет, нечто сродни "идеальному газу" из физики. Учитывая неизбежные на море случайности, клиентскую цену стоит смело умножить как минимум в 2.5-3 раза, т.е. выйти на примерно 1 доллар за Гиг Украины, что и будет экономически оправданной ценой на данный вид товара. Все, кто продают дешевле, делают это в целях, лежащих вне данного расчета, т.е. в рекламных, что бы набрать пользователей, что бы выдавить конкурентов и т.д. Если провайдером является не Провайдер, а ДС, особенно небольшая территориально, но могущая снизить себестоимость канала и его обслуживания, то она в состоянии довести клиентскую цену до 0.2-0.5 доллара за ГБ.

 

Вывод 1: Продажа UA-IX дешевле, чем 5 гривен за гигабайт убыточна, т.е. при стоимости 60 грн, экономически оправданная ширина АНЛИМА будет 10-12 ГБайт, и пользователи нарабатывающие больше, будут рассматриваться провайдерами как "внутренний враг".

Вывод 2: При размере сети более 500 пользователей средняя "ширина АНЛИМА" не будет превышать 15-20 ГБайт в месяц. Т.е. если в ИПнете реально есть 5000 пользователей, то средний АНЛИМ на каждого составил бы всего 2 Гигабайта в месяц. Так как незаметить такое снижение качества услуги сложно, то провайдер ВЫНУЖДЕН перейти на продажу по трафику, либо должен расширять канал. Расширять я так понимаю еще более невыгодно. Результат налицо.

 

P.S. Почему провайдеры кидают пользователей? Может создасться впечатление, что они не умеют считать. В это верится слабо. Более верится в то, что под правильный расчет АНЛИМА нельзя получить инвестиции, а правильный расчет ТРАФИКА не обеспечит нужной динамики набора пользователей, т.е. отбивания инвестиций. Вот и изощряются люди "с ОГРОМНЫМИ планами" в том, кто сможет круче прокинуть народ на деньги инвесторов.

 

2 Foster: Может пора уже поручить какому-нить активисту составить FAQ по этим вопросам (в смысле "шаровая Украина", "шаровой внутрисетевой трафик" и прочие экономические казусы в жизни ДС) по материалам форума?

[-=Wind=- 0]

Истерика от того что проигрываешь? Сеть построена на соплях, ой, пэшках выживет только в селе, для передачи информации об удое каждой коровы :tongue: Я отвечаю также, как вы пишите. Потому что для удержания клиентов, которых домовые сетки кидали на деньги (почему то ни кто не вспоминает тарифы до прихода Ихома и кол-во дней в месяц отсутствия линка и какого линка) был и поднят этот топ и аналогичные ему: "Ихом вас кинет, я знаю точно и не спрашивайте откуда, не хочу людей подставлять", "у Ихома нет и 100 клиентов", "100 пд на их форуме одни админы". Что не помагает? Согласен с одним - время покажет.

[Гость Guest]

1. Вхождение в UA-IX на 1000 Mb/s.

2. Поднятие новых сервисов для существующих абонентов (ipTV, IPVoic, etc).

3. Вложение средств в сложные и высокоемкостные кластера под внутрисетевые ресурсы.

4. Грамотная топология сети для обеспечения прохождения сумасшедшего трафа по сети.

Всё это и не только это, позволит провайдеру не тарифицировать украину до тех пор, пока дочернее предприятие "Украинская сеть обмена трафиком" не заявит о тарификации.

 

Поверьте у iHome есть сотни вариантов для того чтобы избежать тарификации украинского трафика. Я лично знаком с директором Дивизиона. Это молодой, умный, энергичный человек. Могу с уверенностью сказать, что он фанат своего дела. По секрету! Он долгое время был подключен к ipNet'у. И вообще он с критикой отнесся к последним нововведениям Воли и Ипнета.

 

Самой главной проблемой для крупных провайдеров, являются те самые ДС... интересы которых Вы, мои друзья, представляете.

Вот скажите мне уважаемые. Почему некоторые компании должны осуществлять свою хозяйственную деятельность по следующим правилам, а некоторые совсем по другим:

 

1. Согласование с главой районной администрации на право использования подвальных площадей.

2. Заключать с коммунальщиками договора на аренду и платить нормальные деньги, для того что бы дать своим клиентам нормальный (честный) интернет.

3. Использовать только подземные коммуникации. По тому что, закон обязывает.

 

А у некоторых всё наоборот...

1. Дал 10 грн. электрику - он тебе и чердачек открыл и липестричество подал.

2. Бросил воздушку и все проблемы с укртелекомом решены.

 

И вот, те самые некоторые компании, бизнес которых держится на одном волоске, считают себя серьезными конкурентами. Заключают с абонентами договора. Обливать грязью тех, кто строит сеть с умом и по честному. Глупо!

[Гость Guest]

Для начала. Бесплатного UA-IX не бывает. Этот вопрос уже неоднократно обсуждался, но об этом подробнее ниже. Пока же про пользователей. "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива". Провайдер сам не ограничивает скорость, не ограничивает трафик, не делает никаких оговорок в договоре, которые позволили бы в дальнейшем безболезненно "выключить шару".

У ипнета тоже не было. Это их остановило? Дождались окончания действия договоров и предложили подписать новые договора или идти нах. А юзеры ипнета, в отличие от ихома, за подключение платили 300 грн.

Бесплатный внутрисетевой трафик скорее всего никуда не денется, так как технология ethernet не приспособлена для подсчета трафика. Его можно сделать, но с огромными потерями пропускной способности или с огромными затратами на оборудование.

Да ну, что вы говорите? Правда что-ли? Какая досада. А вот куча сетей во всем мире считает. Наверное они не догадываются, что технология для этого не приспособлена? Стоимость порта активного оборудования, которое позволяет это делать ХОРОШО, на сегодняшний день стоит уже менее 30 долларов.

Это ОГРОМНАЯ сумма при нужном количестве таких портов. Фактически, она увеличит необходимый объем инвестиций в пару раз. Что, соответственно, потребует сильно большего времени чтобы проект себя окупил.

А оборудование, которое это позволяет ДЕЛАТЬ, уже можно приобретать по 5-8 долларов за клиентский порт.

C огромными потерями скорости, как я и говорил.

Большой Вождь сказал, что нашару, значит нашару!

Небольшой экономический ликбез для Больших Вождей. Средняя стоимость транспорта 100 Мбит между двумя точками Киева (любыми, техплощадка UA-IX в данном случае не исключение, обычная точка) стоит 600-1000 долларов в месяц. Плюс оплата порта в UA-IX - еще 120, плюс износ оборудования не менее 50-100, плюс стартовые расходы на организацию транспорта - не менее 2000 единоразово.

Цифры "с потолка". При наличии своей оптики транспорт (аренда колодцев) стоит копейки, при подключении не в уа-их, а, например, к DG - стоимости порта также нет. Износ оборудования? Извините, какое это надо оборудование ставить, чтобы месячный износ составлял 50-100? у ипнета, например, на DG тазик стоит с парой сетевушек. Общей стоимостью баксов 300 максимум.

Предположим, что у провайдера есть 1000 клиентов, каждому из которых обещано НЕОГРАНИЧЕННОЕ количество этой самой "халявной" украины. Статистика показывает, что даже в гордом одиночестве, без раздачи на 3-4 дома, клиенты в состоянии стянуть с украины до 80-90 гигабайт. Предположим не все такие жадные, но 40 гигабайт стоит считать средним значением для расчета. 40 * 1000 = 40 000 ГБ в месяц. Физическое ограничение канала 100 Мбит - около 30 000 ГБ в месяц.

Учитывая, что пользователи качают не круглосуточно, а когда им удобно, реально из канала можно извлечь около 25-30%, при большей средней загрузке клиенты начнут наблюдать уже заметное снижение скоростей, что будет отрицательно сказываться на имидже, а значит доходах провайдера.

Практика показывает, ограничение скорости гораздо меньше сказывается на имидже, чем тарификация по трафику.

С тем, что такое АНЛИМ, мы вроде чуть прояснили ситуацию, теперь посмотрим на ситуацию с экономикой.

Цифры не буду комментировать, так как ничего общего с реальностью они не имеют. Потому, что не бывает провайдера, предоставляющего только доступ к уа-их. И получая гораздо бОльшую прибыль на зарубежном трафике многие провайдеры вполне позволяют себе не считать украинский трафик.

Вывод 1: Продажа UA-IX дешевле, чем 5 гривен за гигабайт убыточна, т.е. при стоимости 60 грн, экономически оправданная ширина АНЛИМА будет 10-12 ГБайт, и пользователи нарабатывающие больше, будут рассматриваться провайдерами как "внутренний враг".

Нельзя рассматривать "продажу ua-ix" как отдельную услугу. Не все услуги предназначены для того, чтобы "тупо стричь капусту". Эта услуга предназначена для того, чтобы те, с кого можно брать деньги пришли именно к этому провайдеру, а не к другому. Промоушен, так сказать. Слышали такое понятие?

Так собственно и получается - когда у провайдера становится много клиентов он начинает брать деньги и за уа-их. При условии, что в его ареале обитания нет другого провайдера, у которого эта услуга бесплатна.

Вывод 2: При размере сети более 500 пользователей средняя "ширина АНЛИМА" не будет превышать 15-20 ГБайт в месяц. Т.е. если в ИПнете реально есть 5000 пользователей, то средний АНЛИМ на каждого составил бы всего 2 Гигабайта в месяц.

Практически при 3000 юзеров получалось без особых проблем выкачать за месяц 100ГБ, причем качалось не постоянно, а когда хотелось. Просто большинству пользователей столько ua-ix'а не нужно.

Так как незаметить такое снижение качества услуги сложно, то провайдер ВЫНУЖДЕН перейти на продажу по трафику, либо должен расширять канал. Расширять я так понимаю еще более невыгодно. Результат налицо.

Еще раз повторю, что постепенное снижение скорости не ударит так по имиджу, как отбирание обещанной халявы. За ипнетом и лолей четко закрепился имидж "кидал" и они от него врядли когда-нибудь избавятся.

[Гость Guest]

1. Вхождение в UA-IX на 1000 Mb/s.

2. Поднятие новых сервисов для существующих абонентов (ipTV, IPVoic, etc).

3. Вложение средств в сложные и высокоемкостные кластера под внутрисетевые ресурсы.

4. Грамотная топология сети для обеспечения прохождения сумасшедшего трафа по сети.

Всё это и не только это, позволит провайдеру не тарифицировать украину до тех пор, пока дочернее предприятие "Украинская сеть обмена трафиком" не заявит о тарификации. 

А как планируете бороться с тем, о чем я уже говорил - с перепродажей халявной украины по локальным сетям?

[Гость Guest]

У них есть или будет(не разобрался) какойто автоиатический контроль таких умных которые впн поднимают для использования зарубежа.

Использовать vpn, насколько я знаю, никто не запрещает. Вычислить подключенную локалку можно лишь с некоторой вероятностью, а доказать, что она находится не в пределах квартиры (что вполне допускается договором) - никак, только обыск и экспертизу производить. Все случаи поимки перепродажников в ипнете происходили только по их собственной неосторожности - сотрудники замечали рекламу их "услуг" на форумах и домашних страничках, а то и просто объявления в подъездах.

[malina 0]

мда, почитал я весь этот бред, жыву на оболоне и подключен к айпинету, кричать что лижу гавно не буду, айпинет и так видилелся своим имиджом.

Скажу одно что Ихом на сегодня считаеться самым шаровым провайдером, таких бы по-больше. Моя мама переехала на Троещину, Лесковская 30, хотелось бы узнать у админа иХоме, по поводу подключения, когда думают подключать в том районе новые дома??

Ихому конечно желаю процветания, но никаким образом не превращения своего имиджа "Халява" на имидж "Кидалов". Как это принято считать у Воли и Айпинета

[Константин 0]

Все обсуждение к тому и ведеться, что Ихомовци вышли из Айпинета и "кидок" неизбежен в недалеком будущем.

[unnamed 0]

Все обсуждение к тому и ведеться, что Ихомовци вышли из Айпинета и "кидок" неизбежен в недалеком будущем.

Если они этого не сделают - только честь им и хвала. Но это врядли...

[Mark 0]

Все обсуждение к тому и ведеться, что Ихомовци вышли из Айпинета и "кидок" неизбежен в недалеком будущем.

Все это обсуждение ведется, потому что админы ДС видят что iHome забирает их пользователей (и правильно делает). Когда говорится о халяве, то в первую очередь это касается админов ДС, потому как именно они занимаются обдираловом своих клиентов. Знаю по совоему опыту, и опыту своих друзей живущих в других раенах Киева.

[malina 0]

ненадо говрить за всех админов )))) у меня друг намутил сетку, весь анлим за 30 грн в месяц)))) делай выводы, качество отменое ))) да и сервак у него просто бомба ))))

Просто есть люди кому денги не так важны ))) просто хочеться вечерком с кемто побегать в контру ))) а не сидеть и ботов отсреливать ))) жалко но таких мало (((

[Parol 0]

Все это обсуждение ведется, потому что админы ДС видят что iHome забирает их пользователей (и правильно делает). Когда говорится о халяве, то в первую очередь это касается админов ДС, потому как именно они занимаются обдираловом своих клиентов. Знаю по совоему опыту, и опыту своих друзей живущих в других раенах Киева.

 

Прежде чем такое говорить !!!!!))))))))))))))))) Посмотри на скорость этой безлимной украины когда закончилась проплаченая чать мира 100 мб )))))

Потом росказывай какие мы класные и какие все нехорошии )))

Если бы у меня стоял выбор между Ihome i Volia я бы выбрал последнюю они хоть на скорости не наё*** А реклама типа до порта провайдера 100 мб это каждый может писать !!!

Можна и ГБ написать ))) Взять с юзера 50-70 баков за подключение (поставить ему гигабитную карточку) а Интеренет диалаповский в сеть заливать да ешё и по запросу его поднимать)))) Вдумайтесь если у меня сестра и мама негде не работают и сидят дома )))))))

Как часто мои юзеры со своим Гигабатным подключением будут видить нет ????))))))))

 

И к слову я у Ihome i Volia снимаю юзеров на УРА !!! Кстати загляните у кого есть возможность в тот список укр сетей корорый предоставляет Ihome!!! И посмотрим кто чего стоит !!!!

[Mark 0]

Все это обсуждение ведется, потому что админы ДС видят что iHome забирает их пользователей (и правильно делает). Когда говорится о халяве, то в первую очередь это касается админов ДС, потому как именно они занимаются обдираловом своих клиентов. Знаю по совоему опыту, и опыту своих друзей живущих в других раенах Киева.

 

Прежде чем такое говорить !!!!!))))))))))))))))) Посмотри на скорость этой безлимной украины когда закончилась проплаченая чать мира 100 мб )))))

Потом росказывай какие мы класные и какие все нехорошии )))

Если бы у меня стоял выбор между Ihome i Volia я бы выбрал последнюю они хоть на скорости не наё*** А реклама типа до порта провайдера 100 мб это каждый может писать !!!

Можна и ГБ написать ))) Взять с юзера 50-70 баков за подключение (поставить ему гигабитную карточку) а Интеренет диалаповский в сеть заливать да ешё и по запросу его поднимать)))) Вдумайтесь если у меня сестра и мама негде не работают и сидят дома )))))))

Как часто мои юзеры со своим Гигабатным подключением будут видить нет ????))))))))

 

И к слову я у Ihome i Volia снимаю юзеров на УРА !!! Кстати загляните у кого есть возможность в тот список укр сетей корорый предоставляет Ihome!!! И посмотрим кто чего стоит !!!!

Гы, ты несешь бред, даже не зная ничего про iHome. На скорость они дурят? Ты с дуба упал или как? Я подключен к iHome, скорость и пинг выше всех похвал. И не сравнивай iHome с волей, воля по скорости и качеству инета даже в пуп не дышит iHom'u , неговоря уже о ресурсах, твои слова простая жаба, которая тебя давит... Ты клиентов у них забираешь? Не смеши мои тапочки, какой инет ты можешь предложить на Троещине, не перекупая его у одного из самых крупных провайдеров на Троещине? Между прочим, воздушки ваши, можно спокойно обрывать, потому как они запрещены законом.

[-=Wind=- 0]

2 Parol

Снимаешь юзеров с Ихома? Бугага. Что ты им можешь дать? Пинг, скорость, качество? Хочешь сказать что на твою сеточку приходит широченный канал. Хабики вечерком не загнуться от такого канала, воздушечка не прогнеться? После стольких лет пользования "услугами" домашних сетей, ни один пользователь к вам не вернеться :tongue: Так что можешь тут говорить все что хочешь о нашем прове, особенно своим юзерам, но тебе это не поможет. Говоришь выбрал бы Волю, наверно ее и выбрал, и теперь это ... раздаешь на всех. Если ты с Троещины, хоть бы адресок оставил, чтобы пров знал кому рекламу в почтовый ящик не бросать. Уверен, что ты заявку на подключение уже давно оставил :argh:

2 Mark Привет. Ты тоже увидел ссылу сюда. Противно читать такой гон.

[Vitos 0]

хм интересно почемуже Ихом нехочет идти на встречю другим локальным сеттям ,так как делает FREENET

И они бы заработали денег и другим сетям было бы веселей !!!!!!!

[Sergei Klein 0]

хм интересно  почемуже Ихом нехочет идти на встречю другим локальным сеттям ,так как делает FREENET

И они бы заработали денег и другим сетям было бы веселей !!!!!!!

Скажи мне,а почему должен? Был бы я директором этого предприятия поступал так же. Смотри сколько ты сможешь у них купить? При этом явно дешевле чем они возьмут со всех , а то и споловины твоих юзеров. Вопрос зачем? Это не выгодно.

[Vitos 0]

Скажи мне,а почему должен? Был бы я директором этого предприятия поступал так же. Смотри сколько ты сможешь у них купить? При этом явно дешевле чем они возьмут со всех , а то и споловины твоих юзеров. Вопрос зачем? Это не выгодно.

 

 

 

Неодни они у кого есть 100-ка Украина Троещина большая

я уверено магу сказать что с ИХОМОМ можна бороться

главное чтобы были деньги и желание

И МОЖНО ПОКУПАТЬ ТУ ЖЕ 100 УА У ДРУГИХ ЛЮДЕЙ ДАЖЕ У ТОГО ФРИНЕТА

где качестово ничем неуступает Ихому ,САМ ЗНАЮ ПРОВЕРЕНО ВРЕМЕНЕМ

[Sergei Klein 0]

Неодни они у кого есть 100-ка Украина Троещина большая

я уверено магу сказать что с ИХОМОМ можна бороться

главное чтобы были деньги и желание

И МОЖНО ПОКУПАТЬ ТУ ЖЕ 100 УА У ДРУГИХ ЛЮДЕЙ ДАЖЕ У ТОГО ФРИНЕТА

где качестово ничем неуступает Ихому ,САМ ЗНАЮ ПРОВЕРЕНО ВРЕМЕНЕМ

Да конечно, боритесь за клиента качеством услуг Кто же против такой борьбы... Раздражает только безосновательный гон.

[Parol 0]

Снимаешь юзеров с Ихома? Бугага. Что ты им можешь дать? Пинг, скорость, качество? Хочешь сказать что на твою сеточку приходит широченный канал. Хабики вечерком не загнуться от такого канала, воздушечка не прогнеться? После стольких лет пользования "услугами" домашних сетей, ни один пользователь к вам не вернеться j.gif Так что можешь тут говорить все что хочешь о нашем прове, особенно своим юзерам, но тебе это не поможет. Говоришь выбрал бы Волю, наверно ее и выбрал, и теперь это ... раздаешь на всех. Если ты с Троещины, хоть бы адресок оставил, чтобы пров знал кому рекламу в почтовый ящик не бросать. Уверен, что ты заявку на подключение уже давно оставил g.gif

2 Mark Привет. Ты тоже увидел ссылу сюда. Противно читать такой гон.

 

Обмен пакетами с www.rambler.ru [81.19.70.1] по 32 байт:

 

Ответ от 81.19.70.1: число байт=32 время=38мс TTL=55

 

кстати я тоже могу зарегистрироватся под пятью никами и кричать что айхом класные пацаны

\

но надо смотреть правде в глаз а насчёт оборвать воздухи "друг ты мой родной"

так если твою оптику порежут то тебе это будет намного дороже

[-=Wind=- 0]

сорри, куча ненормативной лексики :argh:

мы Ихомовцы повесим тя за на твоих же воздушках, да надеюсь несколько лет просмотра на волю через # остудят тебя больше.

[Civilizator 0]

сорри, куча ненормативной лексики :argh:

мы Ихомовцы повесим тя за на твоих же воздушках, да надеюсь несколько лет просмотра на волю через # остудят тебя больше.

За что же вы его, такие грозные, повесите? За то, что он думает не так как вы, и ему пинг в другой сети нравится больше чем в ИХоме?