bonding Двух радио мостов.

[Kiano 598]

1 час назад, Alver сказал:

убик Airmax - 200м потолок ( так же само Микротик).  Аирфайбер ubnt за 400 usd ( по старым ценам ) - дает  до 500-600М  реального трафика ( в канале шириной 100Мгц). Камбиум за 250usd  в 80 МГц дает 500М. А 1 Гиг и больше дает за вменяемые деньги только  Сambium

Это тариф 10 летней давности. Сейчас нужно 100M+ и это может дать  только раздача на   Камбиум.

К сожалению, это тариф двухнедельной давности 😞

там чтобы хоть какая-то связь была. И как понимаете, тпм утилизация канала в топе.

[Інет.укр 110]

8 часов назад, nordstream сказав:

А чем тебе комбайн не нравиться?

треба бути дурньом щоб говорити що радіо краще за оптику!

 

2 часа назад, Alver сказав:

Вешать кабель на опоры 10кВ очень  часто нельзя. 

не разу не стикався.

 

8 часов назад, nordstream сказав:

отличии от всяких микротиков и юбикьюти

так її заявляють ентерпрайз то не ставте її рядом з мікротіками.

 

7 часов назад, forella сказав:

а убикьюти там бы не справился?

неставили так незнаю) у багатих тільки комбайн!

 

2 часа назад, Alver сказав:

А за заваленный госпроект- оптика  за бюджетные деньги в каждое село - придет время  - за все  придется ответить.  

я виграв тендер на пів ляма, 38км оптики протягли. комбайн в руки не брали (погоду ми дураки)

[nedoinet 429]

2 часа назад, Alver сказал:

Сейчас нужно 100M+

Меркетинг безжалостный и беспощадный. Рядовому юзверю зачастую будет достаточно 20-30М в пике и он не заметит разницы между 20 и 100М. Тех кто реально требует больше 50М и способен это ощутить процентов 10 на данный момент.

[Alver 334]

2 часа назад, nedoinet сказал:

Меркетинг безжалостный и беспощадный. Рядовому юзверю зачастую будет достаточно 20-30М в пике и он не заметит разницы между 20 и 100М. Тех кто реально требует больше 50М и способен это ощутить процентов 10 на данный момент.

Конечно маркетинг. И 100М больше нужен не юзеру а  провайдеру, чтобы  типа сказать- показать, что вот у меня есть возможность это предоставить юзеру.

2 часа назад, Інет.укр сказал:

треба бути дурньом щоб говорити що радіо краще за оптику!

 

не разу не стикався.

 

так її заявляють ентерпрайз то не ставте її рядом з мікротіками.

 

неставили так незнаю) у багатих тільки комбайн!

 

я виграв тендер на пів ляма, 38км оптики протягли. комбайн в руки не брали (погоду ми дураки)

 

Вы за поллимона протянули 38 км оптику в  село на максимум  на 100-200  потенциальных юзеров ?  За свои деньги это могли  сделать только дураки, а за бюджетные - казнокрады. 

Відредаговано 2022-04-26 21:54:06 Alver

[Alver 334]

2 часа назад, Інет.укр сказал:

реба бути дурньом щоб говорити що радіо краще за оптику

 См выше. Строить канал 38 км оптики в глухое село- точно надо быть дурнем. 

Відредаговано 2022-04-26 21:52:26 Alver

[Інет.укр 110]

4 минуты назад, Alver сказав:

 См выше. Строить канал 38 км оптики в глухое село- точно надо быть дурнем. 

Дорогою ще 8сіл без пона) потрібно бути дурнем ставити радіо де можна поставити оптику!

між іншим закарпаття це не тільки гори)

[Alver 334]

6 часов назад, Інет.укр сказал:

Дорогою ще 8сіл без пона)

А в этих 8 селах на 50 дворов  каждое вы тоже делали раздачу на поне ?  За свои деньги или  за те же поллимона фактически украденных у страны?

Было бы намного эффективней  и дешевле например поставить  в этой местности  пару-тройку  станций Старлинк с каналом 300М,  до всех  этих сел пробросить  эти 300М по радио  , и раздавать   это  юзерам в каждом селе  по вайфай.

 

 

Відредаговано 2022-04-27 04:28:40 Alver

[otchem 91]

18 часов назад, nordstream сказал:

 

А чем тебе комбайн не нравиться? 5-й год уже шуршит и проблем нет. А по нынешним временам когда у всех конкурентов между селами оптика  пошинкована на "макароны",  минометами и артиллерией, а кое-где и опор нет (орки себе бетонные опоры на блиндажи посбивали километрами) мы единственные кто в нескольких пгт и селах работаем магистралями на камбиумах.  Была ситуация когда Атраком въе...ли оптику и неделю город на 50000 рыл сидел без связи вообще.  Попросили нас что нибудь сделать так как у нас ЕТТ был. Подняли туда канал на Камбиуме за сутки. Худо бедно но все что надо было по службе и бюджету работали. Потом пару тарелок Старлинка туда подвезли, а позже Атраком свой кабель отремонтировали. Но канал туда так и оставили пока как резерв к ним. Так что не  п..те на Камбиум. Железяка зачетная в отличии от всяких микротиков и юбикьюти и свои задачи выполняет на 100%.

в моем городе была слегка другая ситуация, орки пригнали глушилку и неделю подряд глушили связь, за то без проблем работал проводной интернет )

[Alver 334]

12 часов назад, Kiano сказал:

К сожалению, это тариф двухнедельной давности 😞

там чтобы хоть какая-то связь была. И как понимаете, тпм утилизация канала в топе.

Тариф 3М  появился и утвердился 12 лет назад с внедрением 802.11n.

С тех пор много воды утекло, но вот у вас этот 3М тариф остался потому что вы видимо цепляете старые наносы-бимы 802.11n на уже также технологически не новые  Рокеты 5AC ( 802.11 ac) и больше это решение вытянуть не может.  Но что есть в наличии , то есть.  Если поставить вместо Рокета 5 АС    Cambium ePMP 3000/3000L (802.11ac wave2 )  то это дало бы возможность дать тариф 10/20М  для 70+ клиентов. Но это уже тоже не самое современное конкурентное решение и может быть применимо   там где  вообще ничего  ни кабеля , ни радио  ( фиксированный доступ)   нет.

      Сейчас конкурентное решение строится на базе WiFi 6 (802.11ax).  Это есть и у Камбиум и у других вендоров. Выбирайте что кому нравится.    Но у Камбиум решение более продвинутое, но и не самое дешевое.  Новое гигабитное решение Fixed  Wireless Access на базе Wi-Fi 6/802.11ax  от Сambium  позволяет дать  тариф 100+М сотням юзеров от  нескольrих  сотен метров до нескольких десятков км  и  при этом быстро,  дешево ( относительно )  и сердито. А в качестве пробросов и раздачи по радио спутникового канала  Старлинк - это комбинированное со Старлинк чудо-решение вообще вне конкуренции. И если раньше долгие года ( с 2013 ) радио сдавало свои позиции ПОНу и работало там где не было оптики, то  сейчас современное радио может предложить то, что ПОН не может , например , мобильность, IoT и др.,  давать все то что может дать ПОН по скорости , но в десятки раз дешевле и в инсталяции и эксплуатации .  Те недалекие люди,  что  говорят и думают  лозунгами,  что   оптика  лучше радио,   обычно имеют весьма отдаленное вульгарное понимание  работы  современного радио, и в лучшем случае  ориентируются  на опыт работы сетей на оборудования  10 летней давности в реализации  пионеров говностроителей .  

  Мировой тренд построения сетей доступа в Интернет развернулся в сторону wireless  5G и WiFI 6 ( что технологически родня 5G). 

Відредаговано 2022-04-27 06:07:50 Alver

[Інет.укр 110]

7 часов назад, Alver сказав:

А в этих 8 селах на 50 дворов  каждое вы тоже делали раздачу на поне ?  За свои деньги или  за те же поллимона фактически украденных у страны?

Было бы намного эффективней  и дешевле например поставить  в этой местности  пару-тройку  станций Старлинк с каналом 300М,  до всех  этих сел пробросить  эти 300М по радио  , и раздавать   это  юзерам в каждом селе  по вайфай.

 

 

Старий ти взагалі дурний? головна умова тендеру була кабельний інтернет! протянули кабель за державні кошти (оставили в кожному селі по 1 запасу або муфта) після тендеру за свої побудували пон. там є 2 великі села більше 500 будинків! 

Про старлінк! Ти взагалі таку херню несеш що аж не можна читати!

1.Тендер був того року, старлінк тепер дозволили. 
2.  Швидкість повинна була бути більше 500мбіт, а старлінк що там? десь 30 іноді 100+.

Вибач я не буду тратити свій час спілкуючись з тобою на те що ти не розуміє! (не про радіо, а про різницю між оптикою і радіо)

[Alver 334]

40 минут назад, Інет.укр сказал:

головна умова тендеру була кабельний інтернет! протянули кабель за державні кошти

Условия тендера   были специально прописаны  под кабельный интернет.  Заложили цифру пропускной способности 500М на период тестов. Разработчики условий  просто оказались некомпетентны, не знали, что  радио может уже дать  1Гиг.  Почему, кем именно и для кого   все    было заточено под кабель и неэффективно потрачены миллиарды  бюджетных денег? Это отдельный вопрос и  придет время  и  кому то   на него  придется  ответить. 

40 минут назад, Інет.укр сказал:

.Тендер був того року, старлінк тепер дозволили. 

Составителям этой программы следовало бы быть более дальновидными. Это называется  некомпетентность, халатность и головотяпство. Надесь преступного умысла не было.

Відредаговано 2022-04-27 06:38:36 Alver

[Alver 334]

37 минут назад, Інет.укр сказал:

, а старлінк що там? десь 30 іноді 100+.

Типовой Старлинк дает 300+М , в частности если угодно  это есть как факт например в Киевской,  в  Винницкой областях.  Старлинк Premium - 500М. Будет со временем до 10 Гиг. И в Украине построят наземную станцию Старлинк. В комплект поставки  оборудования входит вайфай роутер 802.11 ac, он индор и дальность у него как у обычного домашнего роутера.    А задача outdoor радио Fixed Wireless Access  - раздать эти 300-500М юзерам дальше на сотни метров и десятки км.

37 минут назад, Інет.укр сказал:

Вибач я не буду тратити свій час спілкуючись з тобою на те що ти не розуміє! (не про радіо, а про різницю між оптикою і радіо)

И тебе для понимания разницы между радио и оптикой следовало  бы лучше изучить радио и иметь практику его применения, а не судить о работе радио  по  "успехам" работы пионеров  на  радиосетях из говна и палок из соседнего села.

Відредаговано 2022-04-27 06:35:16 Alver

[nordstream 1 212]

11 часов назад, Інет.укр сказал:

треба бути дурньом щоб говорити що радіо краще за оптику!

Надо не знать физику что-бы говорить что оптика лучше чем радио. У оптики один плюс - устойчивость к грозам, но и тот уже уходит постепенно на нет.

 

52 минуты назад, Інет.укр сказал:

Старий ти взагалі дурний? головна умова тендеру була кабельний інтернет!

 

Рассказываю как умные люди делали - есть село в 40-ка км. (по прямой, по трассе опор еще дальше) Тянуть туда кабель даже за государственный счет надо быть полным дебилом, потому что потом платить за опоры выйдет в разы дороже и сожрет весь профит от того что с этого села получат. В результате - ставят у местного фермера вышку на которую цепляют РТР-550 с антенной, поднимают канал 600Мб+-, потом от этой вышки прокинули кабель по селу  4-5 км, включили КАБЕЛЕМ с сотню абонов плюс фап и клуб. Приехала комиссия - померяли на какой то модный их сайт скорость в фап и клубе, выдало 480-500Мб. Всё! Тендер на 4 ляма (старт был 6 лямов) освоен и принят. Затраты и время на работу думаю сам сможешь посчитать.  И не поверишь - всё работает отлично. Даже больше скажу - село сейчас на оккупированной территории и там у тех кто остался есть инет и хоть какая то связь с миром. По планам было у того же фермера планировали поставить камбиумовскую раздачу чтобы на соседние села (в радиусе 10 км.) абонам раздавать по радио  до 50Мб (больше на фиг не надо). Но... война.

[Kiano 598]

4 часа назад, Alver сказал:

Тариф 3М  появился и утвердился 12 лет назад с внедрением 802.11n.

С тех пор много воды утекло, но вот у вас этот 3М тариф остался потому что вы видимо цепляете старые наносы-бимы 802.11n на уже также технологически не новые  Рокеты 5AC ( 802.11 ac) и больше это решение вытянуть не может.  Но что есть в наличии , то есть.  Если поставить вместо Рокета 5 АС    Cambium ePMP 3000/3000L (802.11ac wave2 )  то это дало бы возможность дать тариф 10/20М  для 70+ клиентов. Но это уже тоже не самое современное конкурентное решение и может быть применимо   там где  вообще ничего  ни кабеля , ни радио  ( фиксированный доступ)   нет.

      Сейчас конкурентное решение строится на базе WiFi 6 (802.11ax).  Это есть и у Камбиум и у других вендоров. Выбирайте что кому нравится.    Но у Камбиум решение более продвинутое, но и не самое дешевое.  Новое гигабитное решение Fixed  Wireless Access на базе Wi-Fi 6/802.11ax  от Сambium  позволяет дать  тариф 100+М сотням юзеров от  нескольrих  сотен метров до нескольких десятков км  и  при этом быстро,  дешево ( относительно )  и сердито. А в качестве пробросов и раздачи по радио спутникового канала  Старлинк - это комбинированное со Старлинк чудо-решение вообще вне конкуренции. И если раньше долгие года ( с 2013 ) радио сдавало свои позиции ПОНу и работало там где не было оптики, то  сейчас современное радио может предложить то, что ПОН не может , например , мобильность, IoT и др.,  давать все то что может дать ПОН по скорости , но в десятки раз дешевле и в инсталяции и эксплуатации .  Те недалекие люди,  что  говорят и думают  лозунгами,  что   оптика  лучше радио,   обычно имеют весьма отдаленное вульгарное понимание  работы  современного радио, и в лучшем случае  ориентируются  на опыт работы сетей на оборудования  10 летней давности в реализации  пионеров говностроителей .  

  Мировой тренд построения сетей доступа в Интернет развернулся в сторону wireless  5G и WiFI 6 ( что технологически родня 5G). 

Вячеслав, в стране война. Купить старые убики по 250-300 грн пачку и натыкать везде где можно и нельзя, попутно нацепив тех, у кого просто висит старая оборудка. Разве это не лучше, чем засандалить кучу денег на камбиумы? Сейчас то, во время войны? Повторю, это тариф актуален даже сейчас. Кстати, аплинк прикрутили уже старлинка, но разница пока что не ощущается, кроме того что рашка сайты работают.

[dart_mol 25]

9 минут назад, Kiano сказал:

Кстати, аплинк прикрутили уже старлинка

Это решение вообще возможно получить небольшому прову в 1000-1500 клиентов? Или нужно быть на серьезном подсосе у государственных организаций? 

Не для срача, реально куча небольших провайдеров оказалась в полной жопе.

[Alver 334]

18 часов назад, Kiano сказал:

Вячеслав, в стране война. Купить старые убики по 250-300 грн пачку и натыкать везде где можно и нельзя, попутно нацепив тех, у кого просто висит старая оборудка. Разве это не лучше, чем засандалить кучу денег на камбиумы? Сейчас то, во время войны? Повторю, это тариф актуален даже сейчас. Кстати, аплинк прикрутили уже старлинка, но разница пока что не ощущается, кроме того что рашка сайты работают.

Да я все понимаю.  Просто старые юбики можно подключить не к родному Рокету а к Камбиум базе и поднять тариф в разы . Так все сейчас делают . Потому  что на 3М даже  ТВ не работает. А если хотя бы 10М то это совсем другое дело.

18 часов назад, dart_mol сказал:

Это решение вообще возможно получить небольшому прову в 1000-1500 клиентов? Или нужно быть на серьезном подсосе у государственных организаций? 

Не для срача, реально куча небольших провайдеров оказалась в полной жопе.

Один Старлинк 300м обслужит в раздаче по радио до 150-200 дворов ЧС . Вот и считайте 300М старлинка стоит 100  usd в месяц 

Відредаговано 2022-04-28 04:16:06 Alver

[dart_mol 25]

31 минуту назад, Alver сказал:

Один.Старлинк 300м обслужит в раздаче по радио до 150-200 дворов ЧС .вот и считайте .300 м старлинка стоит 100  usd в месяц 

Больше интересует процесс получения оборудования. Пока понятно что ничего не понятно.

То что по скорости надо расчитывать это понятно. 1-2 штук на небольшой поселок вполне норм

[nordstream 1 212]

Только что, dart_mol сказал:

Больше интересует процесс получения оборудования. Пока понятно что ничего не понятно.

То что по скорости надо расчитывать это понятно. 1-2 штук на небольшой поселок вполне норм

 

Заяву в Держспецзвязок оставляли? Или через ИНАУ подаете заяву и через 2-4 недели вам выделят точку. В первую очередь выделяли тем кто в оккупации был или рядом с ЛБС с возможностью залететь в оккупацию. Ну и тем у кого все разнесено обстрелами. Если вы на Западной Украине то маловероятно что получите. Сейчас я так понимаю приоритет по раздаче идет Север, Восток, Юг. Центр и Запад пока курят так там все рабочее.

[Kiano 598]

В 27.04.2022 в 14:12, Alver сказал:

Да я все понимаю.  Просто старые юбики можно подключить не к родному Рокету а к Камбиум базе и поднять тариф в разы . Так все сейчас делают . Потому  что на 3М даже  ТВ не работает. А если хотя бы 10М то это совсем другое дело.

Один Старлинк 300м обслужит в раздаче по радио до 150-200 дворов ЧС . Вот и считайте 300М старлинка стоит 100  usd в месяц 

Без прошивки элеватором - пустая трата времени, проходили, знаю. Элеватор - тоже пустая трата денег, к сожалению.

[Alver 334]

42 минуты назад, Kiano сказал:

Элеватор - тоже пустая трата денег, к сожалению.

Почему ?

[Kiano 598]

41 минуту назад, Alver сказал:

Почему ?

Потому что там пон. Его восстановят со временем и выбор будет очевиден.

С базой от камба та же тема

[SavPasha 10]

Доброго ранку. Була практика такої організації зв’язку . Первинна проблема була рознести антени бо 2 паралельних канали заважали один одному. Добилися максимум 170-230 мегабіт і то при великих навантаженнях вже проявлялись затримки в роботі.  Канали в прямому значенні мають бути синхронними. Якщо ви цього не добились то краще навіть не починати. Нам не получилось зробити. синхронний радіоканал, ефір поганий був, проклали оптику і закрили питання. З інших бюджетних варіантів як показала моя практика з надійною пропускною поставте мімози замість тих 4х юбіквіті і буде вам 400-600мегабіт а то й до 800-1000м якщо на B5c без ніякої головної болі.

Відредаговано 2022-04-30 06:24:52 SavPasha

[Alver 334]

44 минуты назад, Kiano сказал:

Потому что там пон. Его восстановят со временем и выбор будет очевиден.

С базой от камба та же тема

Elevate это просто программный апгрейд  железа 802.11n CPE , позволяющий например увеличить тарифы с 3-5М устаревших сетей на  UBNT/Mikrotik до 10-20М.   И  вобщем то вопрос не ставится Камбиум Elevate vs PON.

Для конкуренции с PON  у индустрии   wireless  (  в том числе у Камбиум) есть новое современное высокотехногическое оружие :). Но будем о нем говорить   в профильных темах.

Відредаговано 2022-04-30 06:00:13 Alver

[Kiano 598]

10 минут назад, Alver сказал:

Elevate это просто программный апгрейд  железа 802.11n CPE , позволяющий например увеличить тарифы с 3-5М устаревших сетей на  UBNT/Mikrotik до 10-20М.   И  вобщем то вопрос не ставится Камбиум Elevate vs PON.

Для конкуренции с PON  у индустрии   wireless  (  в том числе у Камбиум) есть новое современное высокотехногическое оружие :). Но будем о нем говорить   в профильных темах.

Конечно не ставится, это глупо. Абсолютно бессмысленная инвестиция.

Входить радио в нп с поном - ещё более бессмысленно.

 

[Alver 334]

30 минут назад, Kiano сказал:

Конечно не ставится, это глупо. Абсолютно бессмысленная инвестиция.

Входить радио в нп с поном - ещё более бессмысленно.

 

Если в поселке уже есть   ПОН, то конечно входить с этот поселок с фиксированным доступом по радио - нет смысла. Но это пока.  А вот зайти  с мобильным доступом (на WiFi)   в поселок, где есть существенный спрос на подвижный  персональный доступ  ,  а это например курортный поселок с сотнями тысяч отдыхающих за сезон , то это совсем другое дело.

Зайти по радио  в многоквартирный дом , где уже почти в каждую квартиру  есть витая пара ( или пон, оптика)- нет смысла . Но это пока.  Если дом новый или  предложить  дополнительный услуги, например, домовая беспроводная сеть для домофонии, СКУД, пожарной, охранной сигнализации и др. IoT, что эффективно может обслужить  только фиксированный радиодоступ , то это совсем другое дело.

Есть технические и маркетинговые вопросы этого дела. Нужна широкая и глубокая дискуссия по этим вопросам , которую мы скоро начнем . Это будет не  провозглашение лозунгов, а детальное описание уже работающих нескольких кейсов- пилотных проектов, том числе в интеграции со Старлинк.

Так что приглашаю всех к обсуждению этих тем в профильных темах. Скоро.

 

Відредаговано 2022-04-30 06:40:35 Alver