из чего состоит оптоволоконная сеть?

[androis 27]

Здравствуйте!

Полгода назад пришла в голову дурацкая идея построить сетку, хотел взять свичей-мыльниц соединить их медным кабелем, поставить компьютер-сервер, поставить вай фай - роутер (поскольку другой возможности добыть канал нет), купить канал на 10 Мб (рассчитывая на 100 чел, по 1 Мб безлима) и совмещать приятное с полезным (т.е. делать людей счастливее, немного на этом зарабатывая).

 

Но ..........................

 

Начал читать всякую инфу по построению сетей и дочитался до того, что мы живем в 21 веке, что медь фтопку и нужно строить оптоволокно. И продолжал я читать дальше и дальше и дальше...... прошло полгода, а толку - ноль, все в больной голове перепуталось-переплелось.....

 

Помогите собрать все в единую цепочку: есть квартал: 15 пятиэтажек (по 90 квартир) от сервера по домам планирую оптоволокно (по чердакам), по квартирам - медь, топология кольцо (?) ___________________________________________.bmpСХЕМА.bmp[/color]] инет беру с вай-фая.

 

 

Прошу разъяснить следующее: оборудование от сервера до свичей (поподробней, включая всякие там кроссы, сплайс кассеты и т.д.), удаленное питание свичей (иное не представляется возможным), кабель (если делать как на схеме, учитывая по 3 волокна на дом, тянуть одним куском на 48 волокон или как-то иначе?), канал ( на 100 чел по 1 Мб достаточно? вообще планируется 200-250 чел.), какими свойствами должен обладать канал (ну там может ограничения какие есть или еще что-то?, какова нормальная цена ?)

 

Заранее благодарен ответившим....

 

P.S прошу не острить по поводу больной головы, юзания гугля и старых тем, о том что ламер - сам подозреваю И не забывайте о главном : сегодня помогли ВЫ - завтра помогут ВАМ.

[Oleg Doneck 94]

Здравствуйте!

Полгода назад пришла в голову дурацкая идея построить сетку, хотел взять свичей-мыльниц соединить их медным кабелем, поставить компьютер-сервер, поставить вай фай - роутер (поскольку другой возможности добыть канал нет), купить канал на 10 Мб (рассчитывая на 100 чел, по 1 Мб безлима) и совмещать приятное с полезным (т.е. делать людей счастливее, немного на этом зарабатывая).

 

Но ..........................

 

Начал читать всякую инфу по построению сетей и дочитался до того, что мы живем в 21 веке, что медь фтопку и нужно строить оптоволокно. И продолжал я читать дальше и дальше и дальше...... прошло полгода, а толку - ноль, все в больной голове перепуталось-переплелось.....

 

Помогите собрать все в единую цепочку: есть квартал: 15 пятиэтажек (по 90 квартир) от сервера по домам планирую оптоволокно (по чердакам), по квартирам - медь, топология кольцо (?) ___________________________________________.bmpСХЕМА.bmp[/color]] инет беру с вай-фая.

 

 

Прошу разъяснить следующее: оборудование от сервера до свичей (поподробней, включая всякие там кроссы, сплайс кассеты и т.д.), удаленное питание свичей (иное не представляется возможным), кабель (если делать как на схеме, учитывая по 3 волокна на дом, тянуть одним куском на 48 волокон или как-то иначе?), канал ( на 100 чел по 1 Мб достаточно? вообще планируется 200-250 чел.), какими свойствами должен обладать канал (ну там может ограничения какие есть или еще что-то?, какова нормальная цена ?)

 

Заранее благодарен ответившим....

 

P.S прошу не острить по поводу больной головы, юзания гугля и старых тем, о том что ламер - сам подозреваю И не забывайте о главном : сегодня помогли ВЫ - завтра помогут ВАМ.

 

чувак у тя внатуре в голове винигрет =)))))))

твоя схема идеальна для меди...

если ты собрался строить сеть на стекле то тебе понадобится 12ти 8ми и 4х волоконник 

у тебя 26 точек подключения 2 из них находятся в доме с серверной их можно подключить медью, остальные 24 подключаеш оптой, один кабель 12 волокон идет в одну сторону приблизительно как у тебя нарисовано, второй второй в другую сторону(у тебя получатся 2 ветви по 12 точек), на первом доме кабель заходит в антивандальный ящик в котором буде оптобокс в котором будет касета на которой крепятся свареные волокна, 11 волокон свариваются напрямую, к 12му волокну приваривается пигтейл(такая гибкая хрень тоже оптоволоконная с разьёмом)  в который втыкается  пачкорд  одним концом(гибкая оптоволоконная хрень с разьёмами на обоих концах) а вторым в медиаконвертер(он должен быть WDM(одноволоконный) ). после 4го дома используеш 8ми волоконник после 8го дома 4х волоконник

 

это самый бюджетный вариан fttb, можно сэкономить на оптобоксах и оптических пачкордах(привареный к волокну пигтейл втыкать сразу в медик)

 

посчитаем сколько стоит подключить первый дом?

антивандальный ящик 1х150грн (Vagos Mini+мощныйуголок толщиной 3 мм 400 http://vago.com.ua/ru/catalog/antivandalniy_yaschik/18/ )

кабель питания 5мх1грн=5грн

металорукав 5мх2грн=10грн

розетка 1х5грн=5грн

Оптоволокно 120мx0,62$=74,4$

Сварка 13х10$=130$ (одна в серверной 11 на проход одна на пигтейл-на дом)

оптобокс+касета 2х10$=20$ (один в серверную(всего туда 2 понадобится либо один большой) второй на дом)

пигтейл 2х3$=6$ (один в дом второй в серверную)

пачкорд 2х5$=10$ (один в дом второй в серверную)

медик тп-линк(дешевле некуда) 2х50$=100$

или planet(не идеал но лучше) 2х75$=150$

любой тупой свитч в дом на 8 портов я бы взял Asotel (не виснут - рульные свитчи) 1х13$=13$

свитч в серверную л2 DES-3028 1х300$=300$ http://www.dlink.ru/ru/products/1/706.html

 оптоволокно финмарк  UTxxx-SM-18  в донецке взял бы тут http://nettech.dn.ua/view.php?id=1111205 могу дать контакт менагера 

 

UT-004-SM-18, 1m оптоволоконный кабель, облегченный 47 кг/км, 4 волокна одномодовые, полиэтилен, самонесущий на стальной проволоке диам. 1,6 мм  0,40$

 

UT-008-SM-18, 1m оптоволоконный кабель, облегченный 47 кг/км, 8 волокон одномодовые, полиэтилен, самонесущий на стальной проволоке диам. 1,6 мм 0,49$

 

 

UT-012-SM-18, 1m оптоволоконный кабель, облегченный 47 кг/км, 12 волокон одномодовые, полиэтилен, самонесущий на стальной проволоке диам. 1,6 мм 0,62$

 

в среднем по 3000грн на первые дома и по 2000грн с небольшим на последние 

 

кто скажет что я не прав? и в чём?=))

[911 140]

Нарисованная схема не совсем хорошо.

1. В твоем случае нет необходимости строить кольцо, лучше использовать топологию "звезда".

2. Исходя из п.1, можно нарисовать схему куда более проще

3. Есть ли смысл в каждом доме ставить по 2-3 оптоузла? Возможно хватит 1 оптоузла и 1-2 точки с разводкой медью - а это существенная экономия

4. Насчет конверторов: подумай и посчитай, не дешевле ли будет использовать двухволоконные? При этом учитывай, на сколько возрастет количество волокон и стоимость сварки

5. Если хочешь делать удаленное питание, то используй кабель с медными жилами для питания типа Finmark LT-024-SM-18 - по нему сможешь пустить питание для сети 220В (это не совсем хорошо) или 50В с ипользованием аппаратуры PoE типа микроваттовской

[androis 27]

Спасибо, винегрет начинает уплотняться ... а как на счет питания свитчей и что по поводу канала?

 

чем чревата экономия на патчкорде и на оптобоксе?

[androis 27]

Нарисованная схема не совсем хорошо.

1. В твоем случае нет необходимости строить кольцо, лучше использовать топологию "звезда".

2. Исходя из п.1, можно нарисовать схему куда более проще

3. Есть ли смысл в каждом доме ставить по 2-3 оптоузла? Возможно хватит 1 оптоузла и 1-2 точки с разводкой медью - а это существенная экономия

4. Насчет конверторов: подумай и посчитай, не дешевле ли будет использовать двухволоконные? При этом учитывай, на сколько возрастет количество волокон и стоимость сварки

5. Если хочешь делать удаленное питание, то используй кабель с медными жилами для питания типа Finmark LT-024-SM-18 - по нему сможешь пустить питание для сети 220В (это не совсем хорошо) или 50В с ипользованием аппаратуры PoE типа микроваттовской

 

по 2 пункту тоже так подумал, а вот по 4 нельзя ли поподробнее?

[911 140]

по 2 пункту тоже так подумал, а вот по 4 нельзя ли поподробнее?

все просто: двухволоконные конвертора можно купить по 30 баксов за штучку, а одноволоконные - по 50

из минусов - требуется больше волокон

[911 140]

Спасибо, винегрет начинает уплотняться ... а как на счет питания свитчей и что по поводу канала?

смотри п.5 - есть специальный оптоволоконный кабель с медными жилами для питания

 

чем чревата экономия на патчкорде и на оптобоксе?

резко падает надежность велика вероятность где-нибудь обломить волокно

[GrayWolF 0]

Название темы улыбнуло =))

[roger 12]

Нарисованная схема не совсем хорошо.

1. В твоем случае нет необходимости строить кольцо, лучше использовать топологию "звезда".

 

Нету такого случая когда строить кольцо нет необходимости. При использовании кольца и как подсказали в ветке одноволоконных медиаконверторов тебе нужно далеко не 48 волокон. Для твоего случая с 24 точками достаточно будет 5-ти волокон - вешаешь по 5 свичей гирляндой на волокно ( по принципу падения питания одновременно у всех 5-ти например) и используешь 5 волокон - 3 оставляешь на резерв и на тот момент когда захочешь подключить все это хозяйство по оптике к внешнему миру.

 

Из минусов кольца - конечно же это будет стоять всегда дороже звезды. ( как минимум конверторов нада вдвое больше) Из плюсов - у тебя не будет постоянной необходимости делать даунтаймы в сети для того чтобы что-то заменить, что-то перепаять, что-то переконфигурить. Тоесть это будет работать у тебя вдвое быстрее и надежно. Выбор конечно за каждым из нас.

 

3. Есть ли смысл в каждом доме ставить по 2-3 оптоузла? Возможно хватит 1 оптоузла и 1-2 точки с разводкой медью - а это существенная экономия

Вот во поводу комбинирования меди и оптики - то внутри дома конечно да, но вот на выход - все же потом 2 оптоузла в доме будут только на руку из соображений единой точки отказа.

4. Насчет конверторов: подумай и посчитай, не дешевле ли будет использовать двухволоконные? При этом учитывай, на сколько возрастет количество волокон и стоимость сварки

Ещё вариант использовать SFP или GBIC в свичах - как минимум экономишь на разетке + месте+ сопутсвтующий гимор + дополнительная точка отказа. Видел тут на форуме и то и другое по очень вменяемым ценам.

[911 140]

Самый интересный вопрос: а сколько денег есть у автора? Нормально построить сеть - удовольствие не из дешевых

[Oleg Doneck 94]

Нету такого случая когда строить кольцо нет необходимости. При использовании кольца и как подсказали в ветке одноволоконных медиаконверторов тебе нужно далеко не 48 волокон. Для твоего случая с 24 точками достаточно будет 5-ти волокон - вешаешь по 5 свичей гирляндой на волокно ( по принципу падения питания одновременно у всех 5-ти например) и используешь 5 волокон - 3 оставляешь на резерв и на тот момент когда захочешь подключить все это хозяйство по оптике к внешнему миру.

 

Из минусов кольца - конечно же это будет стоять всегда дороже звезды. ( как минимум конверторов нада вдвое больше) Из плюсов - у тебя не будет постоянной необходимости делать даунтаймы в сети для того чтобы что-то заменить, что-то перепаять, что-то переконфигурить. Тоесть это будет работать у тебя вдвое быстрее и надежно. Выбор конечно за каждым из нас.

 

 

Вот во поводу комбинирования меди и оптики - то внутри дома конечно да, но вот на выход - все же потом 2 оптоузла в доме будут только на руку из соображений единой точки отказа.

 

Ещё вариант использовать SFP или GBIC в свичах - как минимум экономишь на разетке + месте+ сопутсвтующий гимор + дополнительная точка отказа. Видел тут на форуме и то и другое по очень вменяемым ценам.

интересный ответ...

 

про sfp забываем - это минимум 150 баксов на свитч, а если нормальній то 200 в который нужно ещё sfp+30-80 баксов  поставить, притом она гиговая а чем вы её потом агрегировать будете??? нормальный агрегатор от длинка стоит 900уей + опят таки sfp - короче в нах их на йух...

 

на счёт комбинирования стекломеди внутри домов это оправдано, даже с вариантом 1 оптоузел на 5 домов можно сделать так: после серверной медью подключаем 4ре точки потом тянем 12ти волокник и развариваем на каждой точке, но варим только 3 волокона, остальные волокна просто складываем ради экономии денег, на пятой точке ставим медик, 6,7,8,9ю точки подключаем медью, опять тянем опту разваривая 2ва волокна, на 10 ставим второй медик, потом строим таким же макаром вторую ветку в другую сторону от серверной... в дальнейшем при увеличении кол ва пользователей в каком то доме - ставим там медик и провариваем одно волокно от серверной по всем домам...

 

таким образом мы получили опорные оптоузлы соединённые медью включаем STP  и сцым кипятком от счастья - в дальнейшем при отказе любого из узлов хомяки всёравно получают сеть и интернет... и на будущее сеть готова к модернизации при этом можно использовать удалённое питание по свободным парам, 220 берём только на оптоузлах - ставим там УПС который будет защищать медик и питать базу для понижалок удалённого питания микровата

 

по двухволоконным конвертерам разница маленькая... пусть 60 баксов пара(40 баксов разница), а затраты на лишнюю сварку и стоимость лишних волокон? на первом доме разница будет в 2 сварки, на втором 3ри на третьем 4ре(4х10=40баксов) про стоимость лишних волокон в кабеле я молчу, тоесть выигрыш сомнительный...

 

оптоволокно с медными проводниками дороже чем оптоволокно и рядом висящая медь на тросе для наружной прокладки...

 

UT-012-SM-18, 1m оптоволоконный кабель, облегченный 47 кг/км, 12 волокон одномодовые, полиэтилен, самонесущий на стальной проволоке диам. 1,6 мм  0,62

и 

 оптоволоконный кабель Loose Tube, 12 волокон одномодовых, 2 медных изолированных проводника 1.2мм, полиэтилен, самонесущий на стальном тросе 1,50 1,38

 

а медь одессы 32 цента двухпарка - вот и считай... а можно взять п-296(3грн\м) и удалёнку на 1500метров сделать...

 

 

схему сети подправить дело 5 секунд, вопрос: сколько денёг на стартап? расчитывать можно смело дом на меди 800грн дом на опте 2500грн и понеслась, если опорные опто выносы то медные дома по 800грн оптовынос гдето 5000...+ необходимо взять пару бухт витухи чтобы подключать абонов, подключение можно сделать по цене материалов+чуть чуть на аммортизацию - чтобы быстрей набить абонбазу и не тратится на расходные материалы... вот и всё - итого

 

сеть на меди = 21 600грн

 

сеть на меди + выносы = 21 600грн+20 000грн(4ре оптовыноса)

 

сеть на опте = 65 000грн

[roger 12]

правильно сказали - все зависит от кол-ва денег. если говорить о сетке на 5 домов за 21000 грн то хз... это выглядит как-то супер эконом вариант.

 

По поповду свичей - нашел длинк 3026 - по фичности очень даже ничего и как-раз с двумя SFP примерно 150-160 баксов + 2 сфпишки по 30 = 210 - если сравнить это например с работами по оконечить оптику или например со стоимостью витой от свича вниз к абонентам то стоимость оборудования будет далеко не самой дорогой частью. А работать потом с этим всем хозяйством будет намного проще. И упс для одной розетки искать и заменять если шо.

[Oleg Doneck 94]

правильно сказали - все зависит от кол-ва денег. если говорить о сетке на 5 домов за 21000 грн то хз... это выглядит как-то супер эконом вариант.

 

По поповду свичей - нашел длинк 3026 - по фичности очень даже ничего и как-раз с двумя SFP примерно 150-160 баксов + 2 сфпишки по 30 = 210 - если сравнить это например с работами по оконечить оптику или например со стоимостью витой от свича вниз к абонентам то стоимость оборудования будет далеко не самой дорогой частью. А работать потом с этим всем хозяйством будет намного проще. И упс для одной розетки искать и заменять если шо.

http://www.dlink.ru/ru/products/1/522_b.html

моделька устаревшая, снятая с производства, местами глючная, но вариант имеет право на жизнь но не в бюджетном решении - имхо...

 

 

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=44235

[prototip 284]

Ну ежели разговор о свичах второго уровня то может стоит обратить внимание на линеечку DELL http://extime.vn.ua/?q=node/34 , ну обсуждение типа здесь http://forum.nag.ru/forum/index.php?showto...mp;#entry349393 . Есно данные девайсы только б\у ибо на новые денег не хватит за 300 баксов и более . Ну а вообще конечно блялинки (Dlink) в совке получили широкое распространение и 3000 серия неплохо отполирована , просто длялинку портит все SOHO оборудование до невозможности глючное и дешевое . Так DES 3024 еще до сих пор можно встретить в прайсах на хотлайне , хотя эта железка уже сто лет в обед снята с производства , встает вопрос и где же они берутся ?

[911 140]

Ну ежели разговор о свичах второго уровня то может стоит обратить внимание на линеечку DELL http://extime.vn.ua/?q=node/34 , ну обсуждение типа здесь http://forum.nag.ru/forum/index.php?showto...mp;#entry349393 . Есно данные девайсы только б\у ибо на новые денег не хватит за 300 баксов и более . Ну а вообще конечно блялинки (Dlink) в совке получили широкое распространение и 3000 серия неплохо отполирована , просто длялинку портит все SOHO оборудование до невозможности глючное и дешевое . Так DES 3024 еще до сих пор можно встретить в прайсах на хотлайне , хотя эта железка уже сто лет в обед снята с производства , встает вопрос и где же они берутся ?

Dell PowerConnect 3324 - очень хорошая вещь

бу можно купить за 200 баксов

[telefan 11]

Dell PowerConnect 3324 - очень хорошая вещь

бу можно купить за 200 баксов

например у меня вот здесь если больше одного позвони договоримся по хорошей цене и sfp тоже

[roger 12]

Вот как раз на линеечку DELL я бы и не обращал внимание.

Хоть там и написано, что есть DHCP filtering, но то что там есть далеко от DHCP Snooping ( там тока блокировка по трастед и не трастед без заглядывания в ответы), а это значит что о IP-MAC-Port binding можна забыть.

 

 

Даташит делла вот тут : http://support.dell.com/support/edocs/netw...xx/en/index.htm

 

При покупке свичей обязательно уточняйте наличие DHCP Snooping и IP-MAC-Port binding которое умеет учиться на ответах DHCP сервера. Так будет намного проще за порядком в сети следить.

[][-RaY 387]

При нормальном л2 на доступ имхо мак можно и не глядеть, вполне ип-порт, опшн 82 + дхцп снупинг и готово.

[roger 12]

2 Xray : Конечно - при таком наборе можна целиком и полностью доверять тому что выдает пользователю DHCP сервер. Тут именно полноту набора и отстаиваем =)

 

ЗЫ: Лучше купи у того дядьки вот эти свичи себе на агрегацию - к слову идельный представитель коре - тупой и мощный http://lanshop.com.ua/shop/product_info.php?products_id=13 а лучше 2 шоб голова не болела что одним прекрасным утром умрет один от старости =)

 

 

... и пусть не рассказывают о приличной агрегации от длинка за 900 уе =)

[][-RaY 387]

У меня стоят

http://mounblan.com/product.php?sid=65&pid=292 на агрегацию районов, и для частного сектора(так где мыльницы) или абонентов на волокне http://mounblan.com/product.php?sid=61&bid=0&pid=260

Это если про агрегацию оптики.

[prototip 284]

У меня стоят

http://mounblan.com/product.php?sid=65&pid=292 на агрегацию районов, и для частного сектора(так где мыльницы) или абонентов на волокне http://mounblan.com/product.php?sid=61&bid=0&pid=260

Это если про агрегацию оптики.

Батенька такие железки стоит предлагать гдето в другом месте .... Ато без трусов можно остаться ....

[][-RaY 387]

Без трусов можно остаться, если ставить что придется и потом с бубном бегать вокруг, проходили, не понравилось ))

[911 140]

Самое интересное, что никто не спросил, сколько у топикстартера есть денег и есть ли они вообще

[Oleg Doneck 94]

Самое интересное, что никто не спросил, сколько у топикстартера есть денег и есть ли они вообще

 

он есть, и деньги тоже вроде  посмотрим что у него получится 

[zulu_Radist 856]

Батенька такие железки стоит предлагать гдето в другом месте .... Ато без трусов можно остаться ....

А что ставить? тупое барахло? у нас такие стоят и не жужжат. Особенно хороши он тем, что занимают всего 1 юнит вместо например шасси 3 юнита + упр свитч 1 юнит.