frig 2 Posted 2009-06-09 11:00:40 Share Posted 2009-06-09 11:00:40 В общем смотри название темы. Просто мысли вслух. Наверняка большинство видели-читали про ronja у Нага - занятная система, но не слишком быстрая, не очень надежная. В основном из-за использования достаточно слабого источника излучения и оптики. Таки мысль в чем - использовать более мощный источник и более мощную оптику! В качестве излучающего элемента пойдет лазер из ДВД резака, там мощности до 500милливатт, этого хватает чтобы зажигать спички и приводить в негодность надувные шарики, а качестве фокусирующей линзы на приемной стороне - линза френеля размерами 30х30см. Весьма не дурствнно должно получиться по энергетике... Судя по тому, с какой скоростью пишутся современные DVD - частота работы лазера должна быть достаточной чтобы протянуть несколько десятков мегабит (?). Итого всего-то надо свич, усилитель на 100Мгц, оптическая система и фотоприемник. Link to post Share on other sites
frig 2 Posted 2009-06-09 11:10:42 Author Share Posted 2009-06-09 11:10:42 И кстати да. Ретранслятор будет весьма прост - вотоприемник, компаратор и излучатель. Потреблять будет не много. Link to post Share on other sites
wifi_master 132 Posted 2009-06-09 11:16:03 Share Posted 2009-06-09 11:16:03 тема интересная, если б кто сделал такое устройство чтоб на 2 - 3 км 100 мегабит выдавало. Link to post Share on other sites
frig 2 Posted 2009-06-09 11:18:37 Author Share Posted 2009-06-09 11:18:37 ой Богдан не знаю на счет расстояний... тут бы если бы кто взялся из тех, кто свичи ковыряет - может чего и вышло бы. да это все время. там даже с точки зрения вложений не так много надо. в основном оборудование и время. Link to post Share on other sites
MICROWATT 765 Posted 2009-06-09 11:24:03 Share Posted 2009-06-09 11:24:03 Фотоприемник тут достаточно сложен. Работа на высокой скорости - раз, и сильно меняющаяся посторонняя засветка - два. Мощность же передатчика не так критична. Даже лазерной указки пару милливатт должно хватать. Ну и отъюстировать это на большом расстоянии достаточно сложно. Точки установки приемника и передатчика должны быть на хорошем монолите. Такое впечатление, что жесткости обычной 9-этажки не хватит. Одни температурные колебания могут увести луч в сторону. Хотя, я ведь в цифрах это не считал.. Link to post Share on other sites
frig 2 Posted 2009-06-09 11:32:31 Author Share Posted 2009-06-09 11:32:31 Работа на высокой частоте - да, но надо поднимать элементную базу. В тех же сидюках есть фотоприемники? есть. работают на скоростях мама не горюй и стоят не дорого. К слову можно оттуда-же и выковырять вместе с лазером :-) Посторонняя засветка частично компенсируется козырьками, частично модуляцией. у нас все же 100Мгц и достаточно поставить фильтр на входе, чтобы отфильтровать сколько-то засветок. Мощность важна, так как решающим значением все равно будет отношение сигнал/шум и чем выше уровень сигнала, тем сильнее можно затенить все вместе и отстроиться от засветок, компенсировать влияние атмосферы. Для этих целей можно использовать жк панельку, например. Ну и отъюстировать это на большом расстоянии достаточно сложно. это да. прийдется применять не молоток и "такую то матерь" а микрометрические винты. Технологии откатаны, в принципе даже знаю откуда можно такую системы выковырять :-) (оптические прицелы) На счет жесткости вы, имхо, погорячились, все же лазер прийдет в точку приема уже приличным пятном в несколько метров диаметром. Да и строят же башни связи высотой 100 метров. Да, болтает, но не смертельно. Обрывы случаются в моменты критических ветровых-гололедных нагрузок, но это доли процента общего времени работы. Да, там тоже весьма узконаправленные антенны. Link to post Share on other sites
frig 2 Posted 2009-06-09 11:50:46 Author Share Posted 2009-06-09 11:50:46 полистал немного интернет на счет FSO систем. таки да, есть проблемы с юстировкой, но очень много зависит от типа установки, от самой системы и от расстояния. Тут бы если получить за вменяемые деньги каналы по 10 мбит на расстояние в 2-3 км уже было бы хорошо! Какая ни какая альтернатива радио. Главное без разрешений, никто тебя не прижмет и не напряжет. А если будет стоить дешево, то можно вообще хоть весь город затянуть лазерной сеткой построить mesh и тогда... не пинайте, тема все равно мечтательно-бредовая Link to post Share on other sites
fima1981 33 Posted 2009-06-09 12:18:25 Share Posted 2009-06-09 12:18:25 Интересное предложение. мне кажиться что такой прибор многим пригодился. Link to post Share on other sites
zulu_gluk 23 Posted 2009-06-09 12:30:19 Share Posted 2009-06-09 12:30:19 а еще многим бы пригодился прибор для печатания денег или превращения чугуна в золото Link to post Share on other sites
frig 2 Posted 2009-06-09 12:35:49 Author Share Posted 2009-06-09 12:35:49 Но в отличие от атмосферной оптики первое противозаконно а второе не реально. вы об этом? Link to post Share on other sites
zulu_gluk 23 Posted 2009-06-09 12:38:39 Share Posted 2009-06-09 12:38:39 Но в отличие от атмосферной оптики первое противозаконно а второе не реально. вы об этом? я о том что всегда хочется бесплатно, хорошо и без гимора. но очень редко такое получается. посмотрите цены на такие девайсы промышленные, имхо не просто так все. Link to post Share on other sites
frig 2 Posted 2009-06-09 12:44:08 Author Share Posted 2009-06-09 12:44:08 да продают дорого. но там и требования немного другие. можно сравнивать с тем же пионерским wifi. вроде бы нормальный wifi стоит дороже, антенны, нормальное оборудование... но получается и попроще. да, работает не так хорошо, мешает другим (в случае с лазером этот фактор несколько смягчается) и т.д. тоже самое касается и пионерских проводных сетей. в стандарте написано 100 метров меди, а у пионера лежит 120 метров биметалла. ronja работает? работает. но не так хорошо как возможно ввиду некоторых аппаратных ограничений. о том и речь. Link to post Share on other sites
telefan 11 Posted 2009-06-09 12:45:17 Share Posted 2009-06-09 12:45:17 на те расстояния, что нормально работает атмосферная оптика дешевле и проще проложить кабель и получить хоть и 10 гиг, остается 1% случаев когда кабель проложить невозможно, вот тогда можно заморачиваться такими девайсами. Кто хочет поиграться подсказка: берите конвертор любой, тогда вам останется подстыковать к нему вместо штатного трансивера что там стоит, свои приемник и передатчик, лучше использовать как мне кажется светодиод, проще будет юстировка. лет 5 назад и тоже эксперементировал со светодиодами и объективом 80 мм, на расстоянии 500 метров пятно получалось метра 2 или 3 в диаметре, не помню точно уже Link to post Share on other sites
frig 2 Posted 2009-06-09 12:49:07 Author Share Posted 2009-06-09 12:49:07 конвертор по сути тот же свич, только вместо меди оптика. нет разница по сути с мыльницей, если выкинуть модуль. если я не ошибаюсь. на счет дешевле и проще тоже можно поспорить. зависит от того сколько может стоить в итоге эта система. а проще в любом случае будет поставить пару модулей, да и дешевле в монтаже. Link to post Share on other sites
Mikle20 0 Posted 2009-06-09 14:33:20 Share Posted 2009-06-09 14:33:20 Для крепления и юстировки подойдут кронштейны для спутниковых антенн. Так масса этого оборудования намного меньше, чем тарелки, то жесткость будет достаточной. Link to post Share on other sites
MICROWATT 765 Posted 2009-06-09 15:00:51 Share Posted 2009-06-09 15:00:51 лет 5 назад и тоже эксперементировал со светодиодами и объективом 80 мм, на расстоянии 500 метров пятно получалось метра 2 или 3 в диаметре, не помню точно уже Так же ж светодиод и лазерный диод - две большие разницы.... У лазера расхождение пучка в несколько метров получается на Луне. Это еще в 1969г проверили. Можно проверить на обычной лазерной указке и биноклю на стене любого дальнего здания. Излучение лазера строго когерентно, потому фокусировка точная и расхождения пучка практически нет. Кажется, там даже дополнительная оптика не нужна будет. Чтобы стронуться с нуля нужно хоть в пределах комнаты приемник отстроить, не реагирующий на постороннюю засветку. Link to post Share on other sites
frig 2 Posted 2009-06-09 15:29:40 Author Share Posted 2009-06-09 15:29:40 Можно проверить на обычной лазерной указке и биноклю на стене любого дальнего здания. проверяли. огромное пятно получается. на 100 метрах метра 3. Но это на дешовой указке. Link to post Share on other sites
frig 2 Posted 2009-06-09 16:07:52 Author Share Posted 2009-06-09 16:07:52 кстати на форумах о лазерных указках (где сейчас активно используют лазеры ил DVD-rw) пишут, что линзочка все ж нужна. пучок расходящийся. Link to post Share on other sites
icecybe 35 Posted 2009-06-09 18:59:55 Share Posted 2009-06-09 18:59:55 а может китайцов напряч скопировать какой-то промышленный. Идея не плохая тем что до сих пор практически всё уже было ними скопировано удачно. И чем больше партия заказа тем лучше доработка. Link to post Share on other sites
frig 2 Posted 2009-06-09 19:33:22 Author Share Posted 2009-06-09 19:33:22 затея хорошая, но промышленный стоит дорого от того, что там технологии ого-го. не просто от жадности (ну во всяком случае не полностью ) а от того, что реально сложно сделать быстро на большое расстояние в изменчивых условиях и т.д. ведь универсальная система сложнее и дороже узкоспециальной. рынок таких систем маловат, чтобы это было кому-то интересно в промышленных масштабах, имхо. Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now