На правах бреда-атмосферная оптика

[frig 2]

В общем смотри название темы. Просто мысли вслух. Наверняка большинство видели-читали про ronja у Нага - занятная система, но не слишком быстрая, не очень надежная. В основном из-за использования достаточно слабого источника излучения и оптики. Таки мысль в чем - использовать более мощный источник и более мощную оптику!

 

В качестве излучающего элемента пойдет лазер из ДВД резака, там мощности до 500милливатт, этого хватает чтобы зажигать спички и приводить в негодность надувные шарики, а качестве фокусирующей линзы на приемной стороне - линза френеля размерами 30х30см. Весьма не дурствнно должно получиться по энергетике... Судя по тому, с какой скоростью пишутся современные DVD - частота работы лазера должна быть достаточной чтобы протянуть несколько десятков мегабит (?). Итого всего-то надо свич, усилитель на 100Мгц, оптическая система и фотоприемник.

[frig 2]

И кстати да. Ретранслятор будет весьма прост - вотоприемник, компаратор и излучатель. Потреблять будет не много.

[wifi_master 132]

тема интересная, если б кто сделал такое устройство чтоб на 2 - 3 км 100 мегабит выдавало.

[frig 2]

ой Богдан не знаю на счет расстояний... тут бы если бы кто взялся из тех, кто свичи ковыряет - может чего и вышло бы. да это все время. там даже с точки зрения вложений не так много надо. в основном оборудование и время.

[MICROWATT 765]

Фотоприемник тут достаточно сложен. Работа на высокой скорости - раз, и сильно меняющаяся посторонняя засветка - два.

Мощность же передатчика не так критична. Даже лазерной указки пару милливатт должно хватать.

Ну и отъюстировать это на большом расстоянии достаточно сложно. Точки установки приемника и передатчика должны быть на хорошем монолите. Такое впечатление, что жесткости обычной 9-этажки не хватит. Одни температурные колебания могут увести луч в сторону. Хотя, я ведь в цифрах это не считал..

[frig 2]

Работа на высокой частоте - да, но надо поднимать элементную базу. В тех же сидюках есть фотоприемники? есть. работают на скоростях мама не горюй и стоят не дорого. К слову можно оттуда-же и выковырять вместе с лазером :-)

 

Посторонняя засветка частично компенсируется козырьками, частично модуляцией. у нас все же 100Мгц и достаточно поставить фильтр на входе, чтобы отфильтровать сколько-то засветок. Мощность важна, так как решающим значением все равно будет отношение сигнал/шум и чем выше уровень сигнала, тем сильнее можно затенить все вместе и отстроиться от засветок, компенсировать влияние атмосферы. Для этих целей можно использовать жк панельку, например.

 

Ну и отъюстировать это на большом расстоянии достаточно сложно.

 

это да. прийдется применять не молоток и "такую то матерь" а микрометрические винты. Технологии откатаны, в принципе даже знаю откуда можно такую системы выковырять :-) (оптические прицелы)

 

На счет жесткости вы, имхо, погорячились, все же лазер прийдет в точку приема уже приличным пятном в несколько метров диаметром. Да и строят же башни связи высотой 100 метров. Да, болтает, но не смертельно. Обрывы случаются в моменты критических ветровых-гололедных нагрузок, но это доли процента общего времени работы. Да, там тоже весьма узконаправленные антенны.

[frig 2]

полистал немного интернет на счет FSO систем. таки да, есть проблемы с юстировкой, но очень много зависит от типа установки, от самой системы и от расстояния.

 

Тут бы если получить за вменяемые деньги каналы по 10 мбит на расстояние в 2-3 км уже было бы хорошо! Какая ни какая альтернатива радио. Главное без разрешений, никто тебя не прижмет и не напряжет. А если будет стоить дешево, то можно вообще хоть весь город затянуть лазерной сеткой построить mesh и тогда...

 

не пинайте, тема все равно мечтательно-бредовая

[fima1981 32]

Интересное предложение. мне кажиться что такой прибор многим пригодился.

[zulu_gluk 23]

а еще многим бы пригодился прибор для печатания денег или превращения чугуна в золото

[frig 2]

Но в отличие от атмосферной оптики первое противозаконно а второе не реально. вы об этом?

[zulu_gluk 23]

Но в отличие от атмосферной оптики первое противозаконно а второе не реально. вы об этом?

 

я о том что всегда хочется бесплатно, хорошо и без гимора. но очень редко такое получается. посмотрите цены на такие девайсы промышленные, имхо не просто так все.

[frig 2]

да продают дорого. но там и требования немного другие.

можно сравнивать с тем же пионерским wifi. вроде бы нормальный wifi стоит дороже, антенны, нормальное оборудование... но получается и попроще. да, работает не так хорошо, мешает другим (в случае с лазером этот фактор несколько смягчается) и т.д. тоже самое касается и пионерских проводных сетей. в стандарте написано 100 метров меди, а у пионера лежит 120 метров биметалла.

 

ronja работает? работает. но не так хорошо как возможно ввиду некоторых аппаратных ограничений. о том и речь.

[telefan 11]

на те расстояния, что нормально работает атмосферная оптика дешевле и проще проложить кабель и получить хоть и 10 гиг, остается 1% случаев когда кабель проложить невозможно, вот тогда можно заморачиваться такими девайсами. Кто хочет поиграться подсказка: берите конвертор любой, тогда вам останется подстыковать к нему вместо штатного трансивера что там стоит, свои приемник и передатчик, лучше использовать как мне кажется светодиод, проще будет юстировка.

 

лет 5 назад и тоже эксперементировал со светодиодами и объективом 80 мм, на расстоянии 500 метров пятно получалось метра 2 или 3 в диаметре, не помню точно уже

[frig 2]

конвертор по сути тот же свич, только вместо меди оптика. нет разница по сути с мыльницей, если выкинуть модуль. если я не ошибаюсь.

 

на счет дешевле и проще тоже можно поспорить. зависит от того сколько может стоить в итоге эта система. а проще в любом случае будет поставить пару модулей, да и дешевле в монтаже.

[Mikle20 0]

Для крепления и юстировки подойдут кронштейны для спутниковых антенн. Так масса этого оборудования намного меньше, чем тарелки, то жесткость будет достаточной.

[MICROWATT 765]

лет 5 назад и тоже эксперементировал со светодиодами и объективом 80 мм, на расстоянии 500 метров пятно получалось метра 2 или 3 в диаметре, не помню точно уже

Так же ж светодиод и лазерный диод - две большие разницы.... У лазера расхождение пучка в несколько метров получается на Луне. Это еще в 1969г проверили. Можно проверить на обычной лазерной указке и биноклю на стене любого дальнего здания.

Излучение лазера строго когерентно, потому фокусировка точная и расхождения пучка практически нет. Кажется, там даже дополнительная оптика не нужна будет.

Чтобы стронуться с нуля нужно хоть в пределах комнаты приемник отстроить, не реагирующий на постороннюю засветку.

[frig 2]

Можно проверить на обычной лазерной указке и биноклю на стене любого дальнего здания.

 

проверяли. огромное пятно получается. на 100 метрах метра 3. Но это на дешовой указке.

[frig 2]

кстати на форумах о лазерных указках (где сейчас активно используют лазеры ил DVD-rw) пишут, что линзочка все ж нужна. пучок расходящийся.

[icecybe 35]

а может китайцов напряч скопировать какой-то промышленный. Идея не плохая тем что до сих пор практически всё уже было ними скопировано удачно. И чем больше партия заказа тем лучше доработка.

[frig 2]

затея хорошая, но промышленный стоит дорого от того, что там технологии ого-го. не просто от жадности (ну во всяком случае не полностью ) а от того, что реально сложно сделать быстро на большое расстояние в изменчивых условиях и т.д. ведь универсальная система сложнее и дороже узкоспециальной.

 

рынок таких систем маловат, чтобы это было кому-то интересно в промышленных масштабах, имхо.