masterzep 9 Posted 2011-03-01 15:14:56 Share Posted 2011-03-01 15:14:56 Столкнулся с интересным фактом - берем два SFP модуля 1Gbit производства Sofetec, одинаковой длинны волны (1310), но разной номинальной дистанцией 3км и 20км например. Меряем уровень мощности выходного сигнала каждого модуля и получаем факт, что мощность у них отличается на 0.2 dBm (из соображения среднего затухания 0.35dBm/км в волокне, умноженое на 17 км = минимум 5.95dBm). Идем дальше, берем еще пару SFP одикаковых (3км), меряем - вообще разница 3-4 dBm, которой недолжно быть..... Вообщем как я понял, лазеры модулей "одинаковые" (из одинакового говна), хоть и написана на них разная рабочая длинна линии и ценой отличаются. Короче - я в ужасе. Кто что думает по этому вопросу? Link to post Share on other sites
911 140 Posted 2011-03-01 15:21:12 Share Posted 2011-03-01 15:21:12 Столкнулся с интересным фактом - берем два SFP модуля 1Gbit производства Sofetec, одинаковой длинны волны (1310), но разной номинальной дистанцией 3км и 20км например. Меряем уровень мощности выходного сигнала каждого модуля и получаем факт, что мощность у них отличается на 0.2 dBm (из соображения среднего затухания 0.35dBm/км в волокне, умноженое на 17 км = минимум 5.95dBm). Идем дальше, берем еще пару SFP одикаковых (3км), меряем - вообще разница 3-4 dBm, которой недолжно быть..... Вообщем как я понял, лазеры модулей "одинаковые" (из одинакового говна), хоть и написана на них разная рабочая длинна линии и ценой отличаются. Короче - я в ужасе. Кто что думает по этому вопросу? ну так вроде уже говорили, что 3км модули - это бракованные 20км Link to post Share on other sites
Sergek 123 Posted 2011-03-01 15:25:24 Share Posted 2011-03-01 15:25:24 И еще не забывайте учитывать чувстительность на прием. У разных производителей она отличается. Link to post Share on other sites
masterzep 9 Posted 2011-03-01 15:32:45 Author Share Posted 2011-03-01 15:32:45 Я уже нашел поиском гугла обсуждения форума (штатный ничего не дал дельного). На вопрос поставщику наличия техпаспорта модулей - оказалось его просто нет. И как знать какая там чувствительность? Link to post Share on other sites
petrovi4 178 Posted 2011-03-01 15:41:57 Share Posted 2011-03-01 15:41:57 Я уже нашел поиском гугла обсуждения форума (штатный ничего не дал дельного). На вопрос поставщику (Донецк, Технологии сетей) наличия техпаспорта модулей - оказалось его просто нет. И как знать какая там чувствительность? Чувствительность будем знать когда перестанем брать китайское гиуно Link to post Share on other sites
wladd 382 Posted 2011-03-01 17:02:24 Share Posted 2011-03-01 17:02:24 Очень интересный вопрос вы подняли. Огромное спасибо за интерес к этой области знаний. Сейчас хочу выложить доки на свои модули SFP WDM 1G 3km SC как известно я продаю модули под двумя собственными торговыми марками - A-GEAR и 4A вот ссылки на доки трешка A-gear трешка 4A(fora) В отношении поднятой дискуссии хотел задать вопрос следующего плана А как измеряли то(чем)? Честно скажу что сам очень интересуюсь этим вопросом. вот из доки A-GEAR данные Output Opt. Pwr (End of Life) POUT -11 -5 dBm (тоесть от -11 до -5 вот данные из доки FORA (4A) Output Optical Power 9/125 μm fiber Pout -12 -3 dBm и вот еще что у меня есть справочный текстовичек не помню где я его оторвал 3km - (6dB) 20km -(14dB) 40km - (21db) 80km - (25db) 120km - (32db) Link to post Share on other sites
wladd 382 Posted 2011-03-01 18:12:10 Share Posted 2011-03-01 18:12:10 Кто и как имел опыт измерения оптической мощности, какие приборы при этом использовал. Поделитесь опытом! Link to post Share on other sites
wladd 382 Posted 2011-03-08 00:22:16 Share Posted 2011-03-08 00:22:16 После этой публикации , я крепко задумался на вопросом измерений. Я и раньше об этом думал, хотел приборчик какой нибудь завести, да все что то руки не доходили. Но тут уже самому интересно было разобраться. Децибелы оказались не такой мудреной областью, и мне хватило вот этой статьи http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB Больше всего мне понравилась выдержка,вот она, я ее публикую. http://ic-line.com.ua/images/wlad/db_.jpg Link to post Share on other sites
wladd 382 Posted 2011-03-08 00:25:25 Share Posted 2011-03-08 00:25:25 Потом я купил Оптический измеритель Мощности Вот такой Ну точнее не совсем такой, этот измеряет до -70dBm мой всего лишь до -50dBm Link to post Share on other sites
wladd 382 Posted 2011-03-08 00:36:04 Share Posted 2011-03-08 00:36:04 Так как затронутая тема тяжело давила на мою профессиональную гордость, Я взял в полочки кучу имеющихся в наличии модулей, и провел измерения. Выбрал подходящий патчик с наименьшим затуханием. (см. таблицу) Insertion Loss - это затухание в децибелах вносимое каждым коннектором) Производители патчкордов которые пренебрегают измерение каждого отдельного произведенного патчика с моей точки зрения издеваются над нами.. Но у меня было из чего выбрать и я взял экземпляр 0,7 - 0,9. Я взял 10 случайных модулей 3km 4A, 3km A-GEAR, 20km 4A, 20km A-GEAR, 40 km A-GEAR, 80 km A-GEAR, каждого по 10 штук. На 120 км оказались только двухволоконки, и всего 4 штуки. вот результаты измерений, а так же сводная таблица результатов, и таблица выбора патчика. Link to post Share on other sites
wladd 382 Posted 2011-03-08 00:39:28 Share Posted 2011-03-08 00:39:28 Потом я методично открыл документашки на модули и надергал от туда значений мощности, для того чтобы сравнить с результатами. Вот эти данные Link to post Share on other sites
wladd 382 Posted 2011-03-08 01:00:57 Share Posted 2011-03-08 01:00:57 Результаты измерений полностью уложились в справочные данные. Кроме того разница между 3 км и 20 км модулями стала абсолютно понятна. Китайцы говорят, что модули на 3км покупают только русские и украинцы. На практике получается что по документации - заявленная разница должна быть 2-3 дицибела мощности. По практическим разница между средними значениями около 1,5 dBm, а между минимумом и максимумом - 4dBm. Вообще, внимательно рассмотрев таблцы измерений, становится понятно, что в пределах одного типа, наблюдается разброс 1,5-2 dBm. Оптика так же как и радио, весьма тонкая область, тут все оказывает влияние и центровка ферулы модуля, и совпадение центров с паткордом, и многие другие показатели. Опять же постоянная ценовая гонка, которую именно мы и индуцируем, заставляет все меньше уделять внимания, тестам и контролю качества. Ведь ИМХО, чего вы собственно хотите за 10-20 долларов? Чтоб модуль вам песни пел, и абонентов успокаивал? Но, из всего сказанного следует еще и вот что, так как большинство модулей на 20 км работают на заявленные расстояния, то можно сказать, что маркировка "3км" на самом деле очень занижена. Это и практикой подтверждается, что модули на 3км часто работают и на значительно большие расстояния. Что же касается конструктивных предложений, лично я советую купить себе приборчик, так как сделал это я, он бывает весьма нужен. Это сэкономит ваши нервы, и время. А то что я приводил ранее 3km - (6dB) 20km -(14dB) 40km - (21db) 80km - (25db) 120km - (32db) Это затухания линии в децибелах. Link to post Share on other sites
adeep 212 Posted 2011-03-08 04:56:27 Share Posted 2011-03-08 04:56:27 Для справки неплохо бы еще привести паспортные чувствительности приемника каждого модуля Link to post Share on other sites
wladd 382 Posted 2011-03-08 09:39:19 Share Posted 2011-03-08 09:39:19 Для справки неплохо бы еще привести паспортные чувствительности приемника каждого модуля Пожал уста. Link to post Share on other sites
wladd 382 Posted 2011-03-08 23:26:55 Share Posted 2011-03-08 23:26:55 всем прочитать! Link to post Share on other sites
tihon 8 Posted 2011-03-09 07:40:31 Share Posted 2011-03-09 07:40:31 Кто что думает по этому вопросу? я думаю, вы же просите модули подешевле ))) вот вы их и получаете. китаец нахаляву тоже работать не может - падает ))) вот мне с завода модули приходят, а в коробке отчёт по измерениям каждого модуля с печатью и подписью... а даташит склепать с как бы красивыми данными и на сайт выложить - китайцу много ума не надо. Link to post Share on other sites
KaYot 3,731 Posted 2011-03-09 08:06:48 Share Posted 2011-03-09 08:06:48 Спасибо, очень познавательное чтиво. Теоретически любой 3км модуль должен работать километров на 30(бюджет ~15дб).. Вот только в реальности 3ешки часто и на 1км нормально не работают, разброс чувствительности? Link to post Share on other sites
wladd 382 Posted 2011-03-09 08:07:56 Share Posted 2011-03-09 08:07:56 Кто что думает по этому вопросу? я думаю, вы же просите модули подешевле ))) вот вы их и получаете. китаец нахаляву тоже работать не может - падает ))) вот мне с завода модули приходят, а в коробке отчёт по измерениям каждого модуля с печатью и подписью... а даташит склепать с как бы красивыми данными и на сайт выложить - китайцу много ума не надо. Полностью поддерживаю вас коллега! Дешевизна сетевого оборудования, за которой так упорно гонится натура наших соотечественников рано или поздно приведет нас в *опу. но что же поделаешь, не в Соединенных Штатах живем, и строим сети по остаточному принципу и не от хорошей жизни экономим. Поэтому мы и должны повышать свой профессиональный уровень,не просто фарцовкой дешевой заниматься, а технически грамотно разбираться в нюансах и тонкостях своего нелегкого дела.А коробочки цветные у нас тоже имеются Link to post Share on other sites
wladd 382 Posted 2011-03-09 08:20:31 Share Posted 2011-03-09 08:20:31 Спасибо, очень познавательное чтиво. Теоретически любой 3км модуль должен работать километров на 30(бюджет ~15дб).. Вот только в реальности 3ешки часто и на 1км нормально не работают, разброс чувствительности? Учтите пожалуйста следующее - каждая сварка, если она сделана нормально, чисто имперически добавляет к дистанции порядка 0,5 км. - самая часто встречающаяся проблема - это патчкорды и каплеры. В случае неточного совпадения центровки феррулы адаптера,пигтейла,патчкорда и модуля вы теряете до 70% сигнала.На них, как правило, никто не обращает внимание. а зря! Эпизод из личного опыта: мой клиент, регулярно покупавший у меня модули, потратил около месяца в тщетных попытках поднять очередные протянутые и разваренные линии. При длине линии меньше 2 км последовательно пробовал на них и модули 3 км разных видов, и 20 км и даже 40 км. Ничего не помогало.Даже грешил на прошивки модулей.Проблема оказалась в говеном патчкорде. Link to post Share on other sites
KaYot 3,731 Posted 2011-03-09 10:18:11 Share Posted 2011-03-09 10:18:11 Спасибо, очень познавательное чтиво. Теоретически любой 3км модуль должен работать километров на 30(бюджет ~15дб).. Вот только в реальности 3ешки часто и на 1км нормально не работают, разброс чувствительности? Учтите пожалуйста следующее - каждая сварка, если она сделана нормально, чисто имперически добавляет к дистанции порядка 0,5 км. - самая часто встречающаяся проблема - это патчкорды и каплеры. В случае неточного совпадения центровки феррулы адаптера,пигтейла,патчкорда и модуля вы теряете до 70% сигнала.На них, как правило, никто не обращает внимание. а зря! Эпизод из личного опыта: мой клиент, регулярно покупавший у меня модули, потратил около месяца в тщетных попытках поднять очередные протянутые и разваренные линии. При длине линии меньше 2 км последовательно пробовал на них и модули 3 км разных видов, и 20 км и даже 40 км. Ничего не помогало.Даже грешил на прошивки модулей.Проблема оказалась в говеном патчкорде. Нормальные сварки дают ~0.01-0.05дб, величина которой можно вообще пренебречь(метров 50 удлинение трассы). Ну а китайские патчкорды и каплеры с децибелом на каждом стыке это конечно да Link to post Share on other sites
wladd 382 Posted 2011-03-09 16:18:22 Share Posted 2011-03-09 16:18:22 Нормальные сварки дают ~0.01-0.05дб, величина которой можно вообще пренебречь(метров 50 удлинение трассы). Ну а китайские патчкорды и каплеры с децибелом на каждом стыке это конечно да В том то и дело. Мы ругали Китай, пока не появилась Украина. Все познается в сравнении. Украина обогнала Китай по крутизне кривых рук. Значение сохранил себе для справки, спасибо. PS: Приглашаю всех кому есть чем поделиться в плане наработок, знаний наблюдений, информации. Link to post Share on other sites
Metre 6 Posted 2011-03-15 21:10:00 Share Posted 2011-03-15 21:10:00 Только дошли руки до данной темы. Влад, моем Вам уважение и соболезнование. Почему? Да потому что Вам пришлось протестить кучу модулей, хотя это должен был сделать сам производитель. К нам все модули приходят с бумажкой, на которой я могу просмотреть отчет по тестированию на КАЖДЫЙ модуль, где указан в том числе серийник модуля, сила сигнала и чувствительность. Но не расстраивайтесь, значит китайцы на этом экономят и делают Вам лучше цену, чем мне . OmniLink - сила коммуникаций. www.omnilink.com.ua Link to post Share on other sites
tihon 8 Posted 2011-03-16 07:32:26 Share Posted 2011-03-16 07:32:26 .......... под?$б"л, под?$б"л человека, но в принципе так и есть. сколько платишь, столько и получаешь. Link to post Share on other sites
gsv 52 Posted 2011-03-16 09:36:08 Share Posted 2011-03-16 09:36:08 Эпизод из личного опыта: мой клиент, регулярно покупавший у меня модули, потратил около месяца в тщетных попытках поднять очередные протянутые и разваренные линии. При длине линии меньше 2 км последовательно пробовал на них и модули 3 км разных видов, и 20 км и даже 40 км. Ничего не помогало.Даже грешил на прошивки модулей.Проблема оказалась в говеном патчкорде. А клиенту воспользоваться рефлектометром не судьба? Или пригласить специалиста с инструментом для диагностики вера не позволяет? Link to post Share on other sites
wladd 382 Posted 2011-03-16 17:59:25 Share Posted 2011-03-16 17:59:25 Только дошли руки до данной темы. Влад, моем Вам уважение и соболезнование. Почему? Да потому что Вам пришлось протестить кучу модулей, хотя это должен был сделать сам производитель. К нам все модули приходят с бумажкой, на которой я могу просмотреть отчет по тестированию на КАЖДЫЙ модуль, где указан в том числе серийник модуля, сила сигнала и чувствительность. Но не расстраивайтесь, значит китайцы на этом экономят и делают Вам лучше цену, чем мне . OmniLink - сила коммуникаций. www.omnilink.com.ua Не знаю, поймут ли меня люди, но измерения я производил для того, что бы "быть в теме", иметь возможность руками пощупать вопрос, а не просто фарцовкой заниматься,знать и понимать суть возникающих проблем, иметь возможность поделиться опытом и проконсультировать клиентов, опять же я люблю железки...)) Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now