karter 0 Posted 2005-12-25 13:38:39 Share Posted 2005-12-25 13:38:39 Диапазон рано и поздно всеже будет использоватся. Раскажите какая есть раскладка частот (практика) для построения сетей и магистральных линков. Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2005-12-25 18:21:25 Share Posted 2005-12-25 18:21:25 Диапазон рано и поздно всеже будет использоватся.Раскажите какая есть раскладка частот (практика) для построения сетей и магистральных линков. А нет как таковой расскладки, есть три бенда в этом диапазоне. 5,1 ГГц 5,3 ГГц и 5,7 ггц. Выбирайте любой. Link to post Share on other sites
Ivan_K 0 Posted 2005-12-26 12:55:42 Share Posted 2005-12-26 12:55:42 Раскажите какая есть раскладка частот ... В BlueBox 5G который разработан по просьбе россиян и прибалтов : WLAN Access Point wlan0 -> g cou Country Code: SU WLAN Access Point wlan0 -> set fre Error -- No value specified Available frequencies: 4920 4940 4960 4980 5000 5020 5040 5060 5080 5100 5120 5140 5160 5180 5200 5220 5240 5260 5280 5300 5320 5340 5360 5380 5400 5420 5440 5460 5480 5500 5520 5540 5560 5580 5600 5620 5640 5660 5680 5700 5745 5765 5785 5805 5825 5845 5865 5885 5905 5925 5945 5965 5985 6005 6025 6045 6065 6085 WLAN Access Point wlan0 -> Link to post Share on other sites
martin 170 Posted 2005-12-26 14:06:10 Share Posted 2005-12-26 14:06:10 пора банить рекламщиков.. Foster - обрати внимание. Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2005-12-26 14:23:27 Share Posted 2005-12-26 14:23:27 пора банить рекламщиков.. Foster - обрати внимание. -) -) -) -) Link to post Share on other sites
Ivan_K 0 Posted 2005-12-26 14:25:46 Share Posted 2005-12-26 14:25:46 пора банить рекламщиков.. )))))) здесь, насколько я понял, ЭТО форум UA и ни россияне и ни прибалты сЮды не ходЮть ... Link to post Share on other sites
martin 170 Posted 2005-12-26 14:46:38 Share Posted 2005-12-26 14:46:38 типа в UA рекламы нет Link to post Share on other sites
Ivan_K 0 Posted 2005-12-26 15:12:50 Share Posted 2005-12-26 15:12:50 типа в UA рекламы нет ... На Украине диапазон 5 ГГц неразрешен, поэтому купить BlueBox 5G на Украине невозможно ... Только в России или Прибалтике ... Поэтому как может быть рекламой то, чего купить нельзя ... Link to post Share on other sites
martin 170 Posted 2005-12-26 15:51:55 Share Posted 2005-12-26 15:51:55 Ну выже сами знаете что "если осторожно то все возможно". Link to post Share on other sites
Alex_xl 0 Posted 2005-12-26 17:34:07 Share Posted 2005-12-26 17:34:07 На Украине .....железки оутдор , дешевой , клиентской , Б никто сделать не берется. А спрос на них на порядок выше (в штуках ) , я так думаю. Может Вы Иван не на то время тратите? Link to post Share on other sites
Ivan_K 0 Posted 2005-12-26 17:55:40 Share Posted 2005-12-26 17:55:40 Б никто сделать не берется... что то я ничего не понял ... Б это Б или Б это 802.11b т.е. 2.4 ГГц и DSSS ? Если это, то уже давным давно сделано У OFDM пока дикие проблемы если делать раздачу, проще их пока не делать ... Вон в Мире жуТкий скандал нынче по этому поводу ... Хотя вот прямЬ сейчас разрабатываем нечто такое, типа WiMAX ... но там ... Чудес в мире не бывает ... Если "приручить" OFDM , т.е. ввести избыточное кодирование, а так и сделано в WiMAX и у нас уже сделано на 2.4ГГц ..."невидимки" ... В общем ... по части 5 ГГц ... у нас он не разрешен, посему реального опыта пока в диапазоне почти нет ... Вот у россиян обкатаем, посмотрим ... Как оно реально. По части дешевые на 5ГГц .. Дешевые OUTDOOR это сколько ? Link to post Share on other sites
Alex_xl 0 Posted 2005-12-26 21:17:48 Share Posted 2005-12-26 21:17:48 Вы же лучше других знаете , что раздача инета только на 802.11b т.е. 2.4 ГГц ,на Украине возможна , для малоимущего населения Всякие WiMAXЫ , это конечно здорово по всем параметрам , кроме цены... Да и для большенства клиентских запросов , 802.11b пока вполне хватает. Но стоимость построения такой системы ,очень зависит от цены абонентского комплекта , да и привлекательность сервиса во многом тоже. Нужно для этих целей универсальное решение типа этого; http://www.cyberbajt.pl/cyber.php?i=produkt&id=1189 Там и ответ про цену написан . Link to post Share on other sites
Alex_xl 0 Posted 2005-12-26 21:37:15 Share Posted 2005-12-26 21:37:15 Видил что в заголовке про диапозон 5 Ггц , но с ним уже все ясно , а в теме остались самые стойкие . Link to post Share on other sites
karter 0 Posted 2005-12-26 22:31:54 Author Share Posted 2005-12-26 22:31:54 Hi! Уважаемые, вопрос был о распределении частотных каналов диапазона 5Г Интересует практика, а именно какая часть диапазона должна использоватся для построения магистральных линков и какая допустимая выходная мощность на передачу, какую часть использовать для базовых станций покрытия, что остается для маломощных устройств. Link to post Share on other sites
Ivan_K 0 Posted 2005-12-27 09:16:26 Share Posted 2005-12-27 09:16:26 универсальное решение типа этого то решение сделано на основе CA8-1 и ничего хорошего там нет ... Там и ответ про цену написан ... после Нового Года и мы сможем прдложить где то такое ... И естественно лучше Полосу в эфире у клиента можно "зажимать" ... Цена при закупке единоразовых партий мин. 20 шт будет где то та же. Длина кабеля снижения до 15 метров. Естественно эти девайсы будут работать только в 802.11b для работы в 802.11g/a необходим "железный" фикс OFDM, а он стоит дополнительных денег . какая часть диапазона должна использоватся ... 5 ГГц на Украине не открыт для использования ... поэтому говорить какая часть ... А так ... если о будущем ... С 1.8 ГГц и до ... будет развернут 3G, это значит что начиная с 5.6ГГц и выше этот участок диапазона будет засрат намертво 3-й гармоникой 3G ... т.е. использовать можно только ниже ... Но где то с 5.2 и до 5.6ГГц там работает до сих пор совдеповская "КАЛИНА" ... Так что остается только 4.9 - 5.2 ГГц относительно свободными ... и какая допустимая выходная мощность на передачу ... та которая записана в лицензии оператора ... Запишут 100W можно будет использовать и 100W Link to post Share on other sites
Alex_xl 0 Posted 2005-12-27 09:49:30 Share Posted 2005-12-27 09:49:30 Полосу в эфире у клиента можно "зажимать" ... Это здорово! Длина кабеля снижения до 15 метров. А вот это не очень, 70 % подключений требует до 30 метров кабеля, только около 20 % до 15 метров. Так что такое решение универсальным уже не назовеш. OFDM пока интересует мало , потому как в лицензии написано DSSS. Цена при закупке единоразовых партий мин. 20 шт будет где то та же. Там цена для эндюзера , мне со старта предложили скидку 10 % и ПДВ (помоиму 16 %) не взымать .И о больших партиях разговор не заводили Link to post Share on other sites
Ivan_K 0 Posted 2005-12-27 10:06:28 Share Posted 2005-12-27 10:06:28 мне со старта предложили скидку 10 % и ПДВ (помоиму 16 %) не взымать ну и добавте еще где то 40% на круг белого завоза ... У нас точно таких цен не будет ... Сертификация тоже денег стоит ... и доводка "до ума " тоже ... Да и мы не используем мы CA8-1 ... там очень мало флеши и PAM ... ничего толкового не получается ... Link to post Share on other sites
Alex_xl 0 Posted 2005-12-27 10:43:12 Share Posted 2005-12-27 10:43:12 ну и добавте еще где то 40% на круг белого завоза Тут возможны варианты , но я бы предпочел иметь дело с отечественным производителем , тем более что ему надо побелому привезти только ... часть, на то он и производитель Link to post Share on other sites
martin 170 Posted 2005-12-27 19:24:37 Share Posted 2005-12-27 19:24:37 Полосу в эфире у клиента можно "зажимать" ... Помоему шейпинг еще никто неотменял.. какую часть использовать для базовых станций покрытия, что остается для маломощных устройств. В компе небольше 2 радиокарточек, разброс по частотам между магистралью и клиентскими устройствами тоже побоольше, ну и на магистраль лучше турбо а на клиентов просто А. Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2005-12-27 20:20:12 Share Posted 2005-12-27 20:20:12 Полосу в эфире у клиента можно "зажимать" ... Помоему шейпинг еще никто неотменял.. какую часть использовать для базовых станций покрытия, что остается для маломощных устройств. В компе небольше 2 радиокарточек, разброс по частотам между магистралью и клиентскими устройствами тоже побоольше, ну и на магистраль лучше турбо а на клиентов просто А. Все доигрался мартин, счас тебя Иван_К будет гиперболоидом резать на меленьий полинг, а ты шейпер шейпер) Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2005-12-27 20:21:23 Share Posted 2005-12-27 20:21:23 универсальное решение типа этого то решение сделано на основе CA8-1 и ничего хорошего там нет ... Там и ответ про цену написан ... после Нового Года и мы сможем прдложить где то такое ... И естественно лучше Полосу в эфире у клиента можно "зажимать" ... Цена при закупке единоразовых партий мин. 20 шт будет где то та же. Длина кабеля снижения до 15 метров. Естественно эти девайсы будут работать только в 802.11b для работы в 802.11g/a необходим "железный" фикс OFDM, а он стоит дополнительных денег . какая часть диапазона должна использоватся ... 5 ГГц на Украине не открыт для использования ... поэтому говорить какая часть ... А так ... если о будущем ... С 1.8 ГГц и до ... будет развернут 3G, это значит что начиная с 5.6ГГц и выше этот участок диапазона будет засрат намертво 3-й гармоникой 3G ... т.е. использовать можно только ниже ... Но где то с 5.2 и до 5.6ГГц там работает до сих пор совдеповская "КАЛИНА" ... Так что остается только 4.9 - 5.2 ГГц относительно свободными ... и какая допустимая выходная мощность на передачу ... та которая записана в лицензии оператора ... Запишут 100W можно будет использовать и 100W Самый толковы постинг, из всех постингов Link to post Share on other sites
karter 0 Posted 2005-12-28 00:06:31 Author Share Posted 2005-12-28 00:06:31 и ВСЕЖЕ! Как должны быть распределены часторы диапазона 5.xx GHz . Какая часть под магистральные линки с мощностью от х-Вт и какая часть диапазона под потребности оператораов и какая может быть импользована технологическими пользователями. считаю это очень ВАЖНЫМ так как на сегодняшний день полный бардак распределения чатот 2.4ГГц выгодный технологическим пользователям которых по праву можно назвать нелегалами и поддерживаемый государствов и структурами наподобие ВЕктор&КОршун, косвенно или в силу каких либо причин, приводит к неэфективному использованию чатототного ресурса. Например достаточно узкий рдиолюительский диапазон 7.1 МГц имеет распределение 7.0 - 7.04 МГц для работы CW(телеграф) с 7.035 ДО 7.045 возможна связь на SSTV &DIGITAL 7.04-7.1МГц используется для связи SSB &CW при чем конец диапазона используется для дальней связи DX. please see link http://www.cqham.ru/bandplan.htm Link to post Share on other sites
Ivan_K 0 Posted 2005-12-28 09:15:40 Share Posted 2005-12-28 09:15:40 структурами наподобие ВЕктор&КОршун хм, если честно, то вообще не понимаю где я или ВЕКТОР мог товарищу karter наступить на пятки Учитывая то обстоятельство что Вектор продает только официально и только официальным WISP и больше никому, в отличие от остальных. Официальные же WISP имеют выделенные за ними частоты. В той же Белой Церкви, откуда как я понял karter нет и небыло ни единого WLAN девайса от Вектор. Так при чем здесь государство и Вектор ? То что натворили сами же, то и получили ... Желательно забрать свои слова обратно. По части же нелегалов, Вы же сейчас САМЫЙ НАСТОЯЩИЙ НЕЛЕГАЛ, поскольку 5 ГГц не разрешен для использования, и я, Коршун, уже несколько раз повторил это здесь. приводит к неэфективному использованию чатототного ресурса Оборудование от Вектор уже очень давно позволяет эффективно использовать частотный ресурс, особенно на 2.4 ГГц. Многие официальные WISP этот фактор уже давно используют, в свою пользу. Стандарт 802.11b, если очень внимательно его читать, разрешает изменять код DSSS. Если оборудование у WISP на измененном коде DSSS, то достаточно превышения на 13 dBm над помехой, и помехи от других WLAN как и небыло. В противном случае помехи от других WLAN, а их сейчас превеликое множество, и Вектор к этому не имеет ни малейшего отношения, особенно в Белой Церкви будут мешать до уровня пороговой чувствительности приемников. А так вообще ... При "раздаче" на 5 ГГц вообще то надо учитывать, дополнительного затухания в 7dB из за более высокой частоты + большие потери в кабелях + ... Если учесть, что средневзвешенный RSSI у WISP сейчас при "раздаче" - 87dBm ... То обеспечить даже такой уровень, на 5 ГГц, а это небольшие скорости, будет не так то просто. + "железная" проблема OFDM ... И это не байки. Вектор пытается, вон даже прямЬ сейчас, как можно дешевле решить эту проблему для "раздачи"... Для P2P эта проблема у Вектора и еще нескольких фирм в Мире, решена. Из за этой проблемы очень многие официальные WISP в Мире, вернее практически ВСЕ, "ломают" голову как быть ... И еще ... Учитывая такое отношение karter к Вектору, непонятно чем вызванное, в будущем в Белую Церковь Вектор не продаст ничего. Нам достаточно и наших постоянных официальных клиентов. Link to post Share on other sites
karter 0 Posted 2005-12-28 18:43:11 Author Share Posted 2005-12-28 18:43:11 >Учитывая то обстоятельство что Вектор продает >только официально и только официальным WISP и больше никому, > в отличие от остальных. >Официальные же WISP имеют выделенные за ними частоты. Очень зорово что оборудование WLAN могут приобрести только официальные WISP С трудом верится что оборудование не попадает к технологичеким пользователям без официальтных документов(нелегалам). >То что натворили сами же, то и получили ... ну не мы товорили законы. >Желательно забрать свои слова обратно. Забираю, погарячился. >По части же нелегалов, >Вы же сейчас САМЫЙ НАСТОЯЩИЙ НЕЛЕГАЛ, >поскольку 5 ГГц не разрешен для использования, >и я, Коршун, уже несколько раз повторил это здесь. Думаю мы обсуждаем тему возможного распределения частотного ресурса. >>приводит к неэфективному использованию чатототного ресурса >Оборудование от Вектор уже очень давно позволяет эффективно использовать >частотный ресурс, особенно на 2.4 ГГц. >Многие официальные WISP этот фактор уже давно используют, >в свою пользу. К какому WISP в киевской области можно обратится относительно эффективности используемого оборудования от Вектор. >А так вообще ... >При "раздаче" на 5 ГГц вообще то надо учитывать, >дополнительного затухания в 7dB из за более высокой частоты + большие потери в >кабелях + ... Это азбучные истины, их необходимо знать и правильно применять. >Из за этой проблемы очень многие официальные WISP в Мире, >вернее практически ВСЕ, >"ломают" голову как быть ... Рекомендации для правильного решения проблемы можно озвучить? >И еще ... >Учитывая такое отношение karter к Вектору, >непонятно чем вызванное, search&Гугление как правило приводит к необьяснимо отрицательным отзывам о продукции Вектора. Начиная с модемов адаптированых к Украинским линиям. Чтение архивов рассылок больше напоминет рекламу продукта нежели рекомендации относительно правильного использования устройств. Это стиль? Мне очень приятно было читать лаконично поданые рекомендации Майкла о модемах ИДЦ. Практика использования оборудования не всегда подтверждает превосходство оборудования/параметров образцов. Что приводит к выбору оборудования других производтелей. Надеюсь меня правильно понимают. Link to post Share on other sites
Ivan_K 0 Posted 2005-12-28 19:16:47 Share Posted 2005-12-28 19:16:47 С трудом верится что оборудование не попадает к технологичеким пользователям ... Если честно, то я даже не знаю что это такое. Поскольку оборудование по бумагам и реально преобретает официальный WISP а куда и кому и как ... Это уже его заботы а не наши. К какому WISP в киевской области можно обратится относительно эффективности используемого оборудования от Вектор. Ни к какому. Вам это ни к чему. Я уже сказал, что мы не будем продавать в Белую Церковь ни одной единицы какого либо обородования. Думаю мы обсуждаем тему возможного распределения частотного ресурса. Как можно обсуждать то, чего нет пока, и может быть даже не будет никогда официально. Рекомендации для правильного решения проблемы можно озвучить? Я их озвучивал бесконечное количество раз ... Пока для раздачи использовать DSSS. приводит к необьяснимо отрицательным отзывам о продукции Вектора ... А как Вам это удается ? Можно не отвечать, мне и так ВСЕ ЯСНО. Я например регулярно, где то раз в две три недели недели еще с момента появления первых поисковиков такое делаю, дабы оперативно реагировать. И практически ничего ... окромя положительных отзывов. Собственно я так и попал на этот форум, поскольку делаю поиск по очень многим ключевым словам здесь бы упомянут admin_wireless ... Начиная с модемов адаптированых к Украинским линиям Какие конкретно модели и в какие года ? У на за последние 5 лет, была только линейка MAXMODEM и больше ничего. Может быть Вы путаете с подделками под Вектор ? За качество MAXMODEM и за качество до модемов до начала лета 2000 года я отвечаю. Нам за эти модемы говорили и говорят только спасибо. Мы ВСЕГДА заявляли только то, что есть на самом деле, т.е. ни больше ни меньше. Мне очень приятно было читать лаконично поданые рекомендации Майкла о модемах ИДЦ Сколько лет назад это было ? А как по мне, то тот же Миша, коорый маскировлся под Майкла или как там, ничем не отличается от нынешней зины ... Я просто балдел от того как он на протяжении нескольких лет, каждые три дня выпускал новый релиз FW ... Вам к зине уважемый ... Вы не наш клиент. И пожалуйста, в дальнейшем, не допускайте необоснованных обвинений. архивов рассылок больше напоминет рекламу продукта... Мы не делаем саппорта продукта даже на своем форуме, для саппорта есть саппорт. Так что не надо о том кто и чего напоминает ... Если Вам нравятся те кто откровенно врет, то покупайте у них .. мы то тут при чем ? Практика использования оборудования не всегда подтверждает превосходство оборудования/параметров образцов. Это общие фразы ... у меня нет ни малейшего желания ... Разве добавить, что по части радио и по части модемов SHDSL мы делаем поштуную настройку и контроль параметров, т.е. няньчимся с каждым с этим изделием как с дитем. Это позволяет гарантировать параметры изделия и минимальный брак. Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now