Частный сектор, GPON или FTTH посоветуйте...

[_WesT_ 1 016]

Сети покупают не по стоимости оборудования. А по формуле X*сбор_денег_в месяц.

 

А еще смотрят так же на количество требуемых вложений в покупаемую сеть.

 

 

А и да, я выбираю "а" и "в"  и строю ПОН)))

В то время как конкуренты выбирают "б" и "в" и теряют абонов в мою пользу.

Відредаговано 2013-03-24 12:57:03 _WesT_

[Petrov 7]

>А еще смотрят так же на количество требуемых вложений в покупаемую сеть.

 

Как ни странно, но нет. Иначе было б проще построить свою сеть поверх конкурента. Но почему то никто не строит... Тут тонкая грань между бизнесом (бизнесом ради зарабатывания денег) и е-бизнесом (бизнесом ради бизнеса).

 

>А и да, я выбираю "а" и "в"  и строю ПОН)))

>В то время как конкуренты выбирают "б" и "в" и теряют абонов в мою пользу.

 

У богатых свои причуды

Хотя да, вбухать много денег в сеть - это хороший стимул, чтоб потом вертеться как уж на сковородке... Как говорил мой знакомый - производитель сушилок для семечек - "фермеры уже на Бентли рассекают, а я все еще вкладываюсь в модернизацию производства". Хотя вроде бы одним делом заняты - ни фермер без сушилок работать не может, ни сушилки без семечек не нужны.

[_WesT_ 1 016]

У богатых свои причуды

 

Предпочитаю построить раз и не бегать по весне свичики менять....

Ну и собственно у каждого разное "вбухать много денег". Оптика ведь уже дешевле меди, а за клиентское оборудование платят клиенты, вот как то так.

[Petrov 7]

 

У богатых свои причуды

 

Предпочитаю построить раз и не бегать по весне свичики менять....

Ну и собственно у каждого разное "вбухать много денег". Оптика ведь уже дешевле меди, а за клиентское оборудование платят клиенты, вот как то так.

Тут кто-то что-то говорит про медь?

А оптика бывает разной. И это плюс.

Хотя, некоторые привязываются к оборудованию одного производителя (я про PON-щиков). ИМХО, рискуют, конечно, но это их выбор.

 

По поводу "за клиентское оборудование платит клиент" - ну-ну. Это где ж такие непуганые клиенты, готовые оплатить не только стоимость подключки $50-$150, но и +$90 за оконечку?  

[_WesT_ 1 016]

 

 

У богатых свои причуды

 

Предпочитаю построить раз и не бегать по весне свичики менять....

Ну и собственно у каждого разное "вбухать много денег". Оптика ведь уже дешевле меди, а за клиентское оборудование платят клиенты, вот как то так.

Тут кто-то что-то говорит про медь?

А оптика бывает разной. И это плюс.

Хотя, некоторые привязываются к оборудованию одного производителя (я про PON-щиков). ИМХО, рискуют, конечно, но это их выбор.

 

По поводу "за клиентское оборудование платит клиент" - ну-ну. Это где ж такие непуганые клиенты, готовые оплатить не только стоимость подключки $50-$150, но и +$90 за оконечку?  

 

Вы явно что-то путаете. 68 у.е. - ОНУшка + 20 у.е. абонентский дроп + 4 у.е. ОЛТ. Всего то 92 бакса.

А магистраль то дешевле меди...

[Petrov 7]

>Вы явно что-то путаете. 68 у.е. - ОНУшка + 20 у.е. абонентский дроп + 4 у.е. ОЛТ. Всего то 92 бакса.

>А магистраль то дешевле меди...

 

0. Что такое "медь"? Это такой серенький 0.5-метровый патчкорд от медика до роутера?

1. Сплиттер? Муфта? Разварки? Работа?

2. 20у.е. за "дроп" - это 30 метров кабеля без пигтейлов?

3. 4у.е за OLT как получилось?

4. Сколько обойдется подключение 257-го абонента?

5. Какую скорость получит каждый клиент? 1000/256=4 мегабита?

6. Какое максимальное расстояние между точкой установки OLT и самым дальним клиентом?

7. Какой нужен размер частного сектора для подключения 256-ти клиентов? 256*0.1га = 25.6га (2км х 2км при 100% охвате)?

 

ну-ну.

Відредаговано 2013-03-24 14:31:40 Petrov

[Гайджин 574]

Вот допустип в центре улицы поставить оптический свич, и подключать с него абонентов. Кто то делал так? Не будут ли электрики против, если будет висеть до 10-ти абонентских отводов.

 

Второй вариант, в обеи стороны от свича поставить два бокса FTTH, там разварить оптику, и оставить адаптеры для подключения абонентов. Тогда уже будет висеть до 5-ти абонентских кабелей.

Вы немножко не верными категориями мыслите, что PON что FTTH подразумевают древовидную или звездообразную схему оптоволоконных жил распределения.

Поэтому нет ни каких уличных центровых оптических свичей.

Есть узел - районный узел.

Обычно подобные объекты выполняются в виде климатических антивандальных шкафов, размещенных прямо на улице. Ибо размещать узел у кума в гараже (или нечто подобное) не есть комильфо - сегодня кум, а завтра жену Вашу трахнул, а вы как на зло не любитель свинга.

Данный узел должен иметь климат контроль (хотя бы принудительная вентиляция), резервированное электропитание и находится под охраной.

В идеале такой узел проще иметь один - все таки удовольствие не дешевое, но может получиться так, что размеры района великоваты и выгодней исполнить несколько.

 

Ниже я приведу схему как я вижу исполнение сети FTTH на данном районе. (Схема выполнена на скорую руку, поэтому как подвести аплинк разберетесь сами.)

Легенда по схеме:

Черные квадраты с желтой каемкой - два климатических антивандальных шкафа где то на 20-24U с набивкой в виде:

1. Patch panel 48x(2U) 2шт. + Patch panel 48x(2U) 1шт. + Органайзеры кабельные 1U 6шт. + Коммутаторы (нечто типа DES-3200-28F) 1U 4шт. в максимуме + ИБП + Блок розеток питания рековый 1U.

2. Patch panel 48x(2U) 2шт. + Patch panel 48x(2U) 1шт. + Органайзеры кабельные 1U 6шт. + Коммутаторы (нечто типа DES-3200-28F) 1U 4шт. в максимуме + ИБП + Блок розеток питания рековый 1U.

Цветные однотонные линии - ВОЛС 24 ОВ, тип кабеля по вкусу.

Цветные пунктирны линии - ВОЛС 12 ОВ, тип кабеля по вкусу.

Цветные кружочки в желтой каемкой - FTTH box-ы на 12 каплеров. Т.е. каждый кабель 24 ОВ заводится в бокс, 12 ОВ вываривается на каплеры, а 12 пускается дальше кабелем 12ОВ. Включение абонента производится оконеченными дропкабелями без применениия сварки.

Відредаговано 2013-03-24 14:20:02 Гайджин

[_WesT_ 1 016]

>Вы явно что-то путаете. 68 у.е. - ОНУшка + 20 у.е. абонентский дроп + 4 у.е. ОЛТ. Всего то 92 бакса.

>А магистраль то дешевле меди...

 

Сплиттер? Муфта? Разварки? Работа? 

20у.е. за "дроп" - это 30 метров кабеля без пигтейлов?

 

Тут недавно FDC появился - одно волокно, стоит копейки и готовый патч сразу. Не надо боксов, не надо пигов, не надо варить у абона, уменьшаем время монтажа. 

Работа - она и на мади , и на ФТТх работа. Муфты/сплиттеры  - секономим на свичах ваших, на оплате за питание, на бесперебойниках.

 

З.Ы. Я уже говорил, этот райончик я бы закрыл ФТТХ, для ПОНа абонов маловато. 

Но - один узел на весь район в центре, и зведой 24-48 волокон, по волокну на абона. 

 

З.З.Ы - опередил меня Гайджин, схемка толковая, но я бы поставил один узел ну и соответственно кабеля большей емкости

Відредаговано 2013-03-24 14:20:35 _WesT_

[rsst 406]

а я бы привел одно (два) поновое волокно и не морочил бы голову с узлом здесь на районе. и не надо никаких многоволоконных шлангов вешать.

[_WesT_ 1 016]

а я бы привел одно (два) поновое волокно и не морочил бы голову с узлом здесь на районе. и не надо никаких многоволоконных шлангов вешать.

 

 

А я то думаю, когда же ты отметишься)))

[Гайджин 574]

З.Ы. Я уже говорил, этот райончик я бы закрыл ФТТХ, для ПОНа абонов маловато. 

Но - один узел на весь район в центре, и зведой 24-48 волокон, по волокну на абона. 

З.З.Ы - опередил меня Гайджин, схемка толковая, но я бы поставил один узел ну и соответственно кабеля большей емкости

Ну тут уже вопрос в том, влезет оно все в один шакаф или нет (хотя если свичи по 48 портов поставить то влезет) и что кому ссыкотно - мне например и 96 ОВ кабель не ссыкотно, у нас две бригады сварщиков. Одна бригада варит вставку (две муфты) на кабеле в 24 ОВ за 2.5 часа, а одну муфту на 48 ОВ за 2 часа.

А тут я показал схему с двумя точками потому, что в начале темы народ толстых кабелей пугался.

[serega-cool 13]

 

Вот допустип в центре улицы поставить оптический свич, и подключать с него абонентов. Кто то делал так? Не будут ли электрики против, если будет висеть до 10-ти абонентских отводов.

 

Второй вариант, в обеи стороны от свича поставить два бокса FTTH, там разварить оптику, и оставить адаптеры для подключения абонентов. Тогда уже будет висеть до 5-ти абонентских кабелей.

Вы немножко не верными категориями мыслите, что PON что FTTH подразумевают древовидную или звездообразную схему оптоволоконных жил распределения.

Поэтому нет ни каких уличных центровых оптических свичей.

Есть узел - районный узел.

Обычно подобные объекты выполняются в виде климатических антивандальных шкафов, размещенных прямо на улице. Ибо размещать узел у кума в гараже (или нечто подобное) не есть комильфо - сегодня кум, а завтра жену Вашу трахнул, а вы как на зло не любитель свинга.

Данный узел должен иметь климат контроль (хотя бы принудительная вентиляция), резервированное электропитание и находится под охраной.

В идеале такой узел проще иметь один - все таки удовольствие не дешевое, но может получиться так, что размеры района великоваты и выгодней исполнить несколько.

 

Ниже я приведу схему как я вижу исполнение сети FTTH на данном районе. (Схема выполнена на скорую руку, поэтому как подвести аплинк разберетесь сами.)

Легенда по схеме:

Черные квадраты с желтой каемкой - два климатических антивандальных шкафа где то на 20-24U с набивкой в виде:

1. Patch panel 48x(2U) 2шт. + Patch panel 48x(2U) 1шт. + Органайзеры кабельные 1U 6шт. + Коммутаторы (нечто типа DES-3200-28F) 1U 4шт. в максимуме + ИБП + Блок розеток питания рековый 1U.

2. Patch panel 48x(2U) 2шт. + Patch panel 48x(2U) 1шт. + Органайзеры кабельные 1U 6шт. + Коммутаторы (нечто типа DES-3200-28F) 1U 4шт. в максимуме + ИБП + Блок розеток питания рековый 1U.

Цветные однотонные линии - ВОЛС 24 ОВ, тип кабеля по вкусу.

Цветные пунктирны линии - ВОЛС 12 ОВ, тип кабеля по вкусу.

Цветные кружочки в желтой каемкой - FTTH box-ы на 12 каплеров. Т.е. каждый кабель 24 ОВ заводится в бокс, 12 ОВ вываривается на каплеры, а 12 пускается дальше кабелем 12ОВ. Включение абонента производится оконеченными дропкабелями без применениия сварки.

Вот большое спасибо!!!!! Это то что мне надо. Спасибо за подробный ответ.

[Гайджин 574]

а я бы привел одно (два) поновое волокно и не морочил бы голову с узлом здесь на районе. и не надо никаких многоволоконных шлангов вешать.

Да я собственно так сначала и думал. Вот только горе в том, что двух будет мало - надо три.

А 4-е куда девать? - если есть возможность угнать его по аплинковой оптике куда нибудь не далеко на не небольшой райончик, то можно было бы и PON нарисовать.

 

Единственное горюшко тут в том, что большой процент абонентов уже проключен - стоимость ОНУне все на грудь брать захотят.

А отсюда возникает вопрос - ТС, а все таки, какие тарифы у вас на этом районе и сколько с людей брали за подключение?

Відредаговано 2013-03-24 14:34:33 Гайджин

[_WesT_ 1 016]

 

З.Ы. Я уже говорил, этот райончик я бы закрыл ФТТХ, для ПОНа абонов маловато. 

Но - один узел на весь район в центре, и зведой 24-48 волокон, по волокну на абона. 

З.З.Ы - опередил меня Гайджин, схемка толковая, но я бы поставил один узел ну и соответственно кабеля большей емкости

Ну тут уже вопрос в том, влезет оно все в один шакаф или нет (хотя если свичи по 48 портов поставить то влезет) и что кому ссыкотно - мне например и 96 ОВ кабель не ссыкотно, у нас две бригады сварщиков. Одна бригада варит вставку (две муфты) на кабеле в 24 ОВ за 2.5 часа, а одну муфту на 48 ОВ за 2 часа.

А тут я показал схему с двумя точками потому, что в начале темы народ толстых кабелей пугался.

 

Да там того 96 ОВ будет 6 пролетов от силы. ну в любом случае вариант с климат-шкафами удачен. Тем более район тупиковый.

Відредаговано 2013-03-24 14:34:58 _WesT_

[rsst 406]

 

а я бы привел одно (два) поновое волокно и не морочил бы голову с узлом здесь на районе. и не надо никаких многоволоконных шлангов вешать.

 

 

А я то думаю, когда же ты отметишься)))

 

тут вона шкафы уже какие-то ставите, думаете влезет 96 волокон или нет.... меня, например, пугает внезапный ремонт 24+ волоконного кабеля.... а если это будет 96 волокон, то я смело пойду вешаться

[rsst 406]

 

а я бы привел одно (два) поновое волокно и не морочил бы голову с узлом здесь на районе. и не надо никаких многоволоконных шлангов вешать.

Да я собственно так сначала и думал. Вот только горе в том, что двух будет мало - надо три.

А 4-е куда девать? - если есть возможность угнать его по аплинковой оптике куда нибудь не далеко не небольшой райончик, то можно было бы и PON нарисовать.

 

та можно хоть за 10км гнать эти 1-2-3 волокна. четвертое отвести на какую-то деревеньку рядом

[rsst 406]

Единственное горюшко тут в том, что большой процент абонентов уже проключен - стоимость ОНУне все на грудь брать захотят.

А отсюда возникает вопрос - ТС, а все таки, какие тарифы у вас на этом районе и сколько с людей брали за подключение?

есть такой прОблем. я бы, например, делал все неспешно, размазывая затраты по времени. зато потом можно СПОКОЙНО спать в очередную грозовую ночь....

[_WesT_ 1 016]

 

 

а я бы привел одно (два) поновое волокно и не морочил бы голову с узлом здесь на районе. и не надо никаких многоволоконных шлангов вешать.

Да я собственно так сначала и думал. Вот только горе в том, что двух будет мало - надо три.

А 4-е куда девать? - если есть возможность угнать его по аплинковой оптике куда нибудь не далеко не небольшой райончик, то можно было бы и PON нарисовать.

 

та можно хоть за 10км гнать эти 1-2-3 волокна. четвертое отвести на какую-то деревеньку рядом

 

 

Основная беда (или счастье) что есть уже 100 клиентов. Если сделать по тупому, то они не заплатят 90 баксов за переключение на оптику, но если это все подвести под какую то акцию, смену тарифов, то вполне могут клюнуть.

Тут уже надо думать не о технической реализации, а о маркетинговой 

[serega-cool 13]

 

 

а я бы привел одно (два) поновое волокно и не морочил бы голову с узлом здесь на районе. и не надо никаких многоволоконных шлангов вешать.

Да я собственно так сначала и думал. Вот только горе в том, что двух будет мало - надо три.

А 4-е куда девать? - если есть возможность угнать его по аплинковой оптике куда нибудь не далеко не небольшой райончик, то можно было бы и PON нарисовать.

 

та можно хоть за 10км гнать эти 1-2-3 волокна. четвертое отвести на какую-то деревеньку рядом

Допустим будет GPON, 4-е волокно есть куда деть, рядом одноэтажные общежития и пару частных домов, (наберется еще 20-40 абонентов).

 

Может кто то прикинуть, как на схеме развести GPON?

[rsst 406]

 

 

Основная беда (или счастье) что есть уже 100 клиентов. Если сделать по тупому, то они не заплатят 90 баксов за переключение на оптику, но если это все подвести под какую то акцию, смену тарифов, то вполне могут клюнуть.

Тут уже надо думать не о технической реализации, а о маркетинговой 

 

у нас подобное делается вкупе с отменой нижнего тарифного плана для переключенных абонентов.

[Гайджин 574]

есть такой прОблем. я бы, например, делал все неспешно, размазывая затраты по времени. зато потом можно СПОКОЙНО спать в очередную грозовую ночь....

Ну тут у каждого свои тараканы в голове - кто то неспешно, кто то наоборот.

Но вот то, что некоторым советчикам тут в грозовую ночь спокойно спать не хочется - это факт.

[rsst 406]

 

 

 

а я бы привел одно (два) поновое волокно и не морочил бы голову с узлом здесь на районе. и не надо никаких многоволоконных шлангов вешать.

Да я собственно так сначала и думал. Вот только горе в том, что двух будет мало - надо три.

А 4-е куда девать? - если есть возможность угнать его по аплинковой оптике куда нибудь не далеко не небольшой райончик, то можно было бы и PON нарисовать.

 

та можно хоть за 10км гнать эти 1-2-3 волокна. четвертое отвести на какую-то деревеньку рядом

Допустим будет GPON, 4-е волокно есть куда деть, рядом одноэтажные общежития и пару частных домов, (наберется еще 20-40 абонентов).

если 40 найдутся, то почти порт и забьете. остальное останется в резерв.

[serega-cool 13]

 

 

 

а я бы привел одно (два) поновое волокно и не морочил бы голову с узлом здесь на районе. и не надо никаких многоволоконных шлангов вешать.

Да я собственно так сначала и думал. Вот только горе в том, что двух будет мало - надо три.

А 4-е куда девать? - если есть возможность угнать его по аплинковой оптике куда нибудь не далеко не небольшой райончик, то можно было бы и PON нарисовать.

 

та можно хоть за 10км гнать эти 1-2-3 волокна. четвертое отвести на какую-то деревеньку рядом

 

 

Основная беда (или счастье) что есть уже 100 клиентов. Если сделать по тупому, то они не заплатят 90 баксов за переключение на оптику, но если это все подвести под какую то акцию, смену тарифов, то вполне могут клюнуть.

Тут уже надо думать не о технической реализации, а о маркетинговой 

Про это я тоже думал, у нас сейчас тариф: за 100 грн - 16 Мбит.

А сделать Акцию, допустим при подключении оптики в дом, будут такие тарифы: например за 100 грн 50-60 Мбит.

[rsst 406]

 

 

 

 

а я бы привел одно (два) поновое волокно и не морочил бы голову с узлом здесь на районе. и не надо никаких многоволоконных шлангов вешать.

Да я собственно так сначала и думал. Вот только горе в том, что двух будет мало - надо три.

А 4-е куда девать? - если есть возможность угнать его по аплинковой оптике куда нибудь не далеко не небольшой райончик, то можно было бы и PON нарисовать.

 

та можно хоть за 10км гнать эти 1-2-3 волокна. четвертое отвести на какую-то деревеньку рядом

 

 

Основная беда (или счастье) что есть уже 100 клиентов. Если сделать по тупому, то они не заплатят 90 баксов за переключение на оптику, но если это все подвести под какую то акцию, смену тарифов, то вполне могут клюнуть.

Тут уже надо думать не о технической реализации, а о маркетинговой 

Про это я тоже думал, у нас сейчас тариф: за 100 грн - 16 Мбит.

А сделать Акцию, допустим при подключении оптики в дом, будут такие тарифы: например за 100 грн 50-60 Мбит.

хреновая акция IMHO. надо делать тогда уж за 120 грн 50 мегабит

Відредаговано 2013-03-24 14:45:09 rsst

[_WesT_ 1 016]

 

 

 

 

а я бы привел одно (два) поновое волокно и не морочил бы голову с узлом здесь на районе. и не надо никаких многоволоконных шлангов вешать.

Да я собственно так сначала и думал. Вот только горе в том, что двух будет мало - надо три.

А 4-е куда девать? - если есть возможность угнать его по аплинковой оптике куда нибудь не далеко не небольшой райончик, то можно было бы и PON нарисовать.

 

та можно хоть за 10км гнать эти 1-2-3 волокна. четвертое отвести на какую-то деревеньку рядом

 

 

Основная беда (или счастье) что есть уже 100 клиентов. Если сделать по тупому, то они не заплатят 90 баксов за переключение на оптику, но если это все подвести под какую то акцию, смену тарифов, то вполне могут клюнуть.

Тут уже надо думать не о технической реализации, а о маркетинговой 

Про это я тоже думал, у нас сейчас тариф: за 100 грн - 16 Мбит.

А сделать Акцию, допустим при подключении оптики в дом, будут такие тарифы: например за 100 грн 50-60 Мбит.

 

 

какой-то хреновый тариф, минимальный надо делать минимум гривен 120-150.