vtl 0 Posted 2006-07-24 13:20:12 Share Posted 2006-07-24 13:20:12 Доброго времени суток! нами разработанна реально работающая грозозащита в отличиее от ранее известніх она не сгорает при грозе и сохраняет работоспособность устройств стоимость 8,5 у.е за порт Link to post Share on other sites
Compozit 0 Posted 2006-07-24 13:53:08 Share Posted 2006-07-24 13:53:08 Доброго времени суток!нами разработанна реально работающая грозозащита в отличиее от ранее известніх она не сгорает при грозе и сохраняет работоспособность устройств стоимость 8,5 у.е за порт И у нас не сгорает и реально работает . И по 5уе http://compozit.com.ua/?mode=products&subsection_id=3 Link to post Share on other sites
Eutechnyx 0 Posted 2006-07-24 14:49:42 Share Posted 2006-07-24 14:49:42 Данунах не сгорает! =:-/ Не та гроза, видимо, попадалась. Link to post Share on other sites
Bu(kh) 4 Posted 2006-07-24 15:00:37 Share Posted 2006-07-24 15:00:37 все горит) Link to post Share on other sites
tyoma 79 Posted 2006-07-24 15:02:24 Share Posted 2006-07-24 15:02:24 это где-то читал объявление"...продам двигатель, КПД 180%..." грозозащиты которая не гарит нет! Link to post Share on other sites
Creator 0 Posted 2006-07-24 15:05:56 Share Posted 2006-07-24 15:05:56 И за счет чего она не горит? Не многим она отличается от стандартных грозозащит, может быть в ней два газоразрядника и вместо диодного моста ряд диодов. Но в любом случае при напряжении сотен киловольт молнии (если молния ударит прямо в кабель, так иногда бывает) никакие диоды не выдержат. В чем же фокус??? Link to post Share on other sites
Bu(kh) 4 Posted 2006-07-24 15:09:50 Share Posted 2006-07-24 15:09:50 /me требует ссылку на чудодевайс за 8,5 енотов)) фото в студию) Link to post Share on other sites
N.Leiten 89 Posted 2006-07-24 21:10:50 Share Posted 2006-07-24 21:10:50 Она не горит, не дымит, не пенится.... (из рекламы) Может она просто полностью из пластика и там нечему гореть? Или имеют ввиду не горит синим пламенем (из огнеупорных материалов сделана). Реклама, блин. Link to post Share on other sites
KLN.NET 0 Posted 2006-07-25 07:15:54 Share Posted 2006-07-25 07:15:54 Её вообще не существует, продаёт воздух, потому она не может не утануть, не сгореть, не рассплавиться... и т.д и т.п... )))) Эквикомовские - ещё не одна не сгорела. Держут - отлично... Все кто с ними или с Композитом работал - знают... Link to post Share on other sites
serj@team 0 Posted 2006-07-25 07:33:09 Share Posted 2006-07-25 07:33:09 )))) Эквикомовские - ещё не одна не сгорела. Держут - отлично... Все кто с ними или с Композитом работал - знают... Значит не было серьезных попаданий, уже эквикомовских спаленных и "глючных" после грозы выкинули не один десяток. Хотя пока что их грозки наиболее приемлемый вариант, лучшего в руки не попадалось Недавно одну грозку снял - линк около 100 метров пэшки, попала молния рядом(в радиусе 3 метров, часть элементов грозки в пыль превратилось, сетевка сгорела естественно, а вот комп остался жив без грозки весь комп бы выкинули. Link to post Share on other sites
vtl 0 Posted 2006-07-25 09:33:30 Author Share Posted 2006-07-25 09:33:30 при попадании грозы непосредственно в кабель, действительно врядли найдется что либо что не сгорит. Прямое попадание, как я видел, плавит не только витую пару. В остальных случаях, есть возможность рассмотреть гарантийную замену в случае сгорания Link to post Share on other sites
Bu(kh) 4 Posted 2006-07-25 10:00:22 Share Posted 2006-07-25 10:00:22 при попадании грозы непосредственно в кабель, действительно врядли найдется что либо что не сгорит. Прямое попадание, как я видел, плавит не только витую пару.В остальных случаях, есть возможность рассмотреть гарантийную замену в случае сгорания грозу все видели, вы грозозащиту покажите)) Link to post Share on other sites
vtl 0 Posted 2006-07-25 10:07:42 Author Share Posted 2006-07-25 10:07:42 Внешний вид, вполне обычный, вид схемы - на сегодняшний день, коммерческая тайна причем замена в случае сгорания, есть лучшая гарантия качества вариант купить и разобрать нами не исключается, и на случай используется зашита то есть разобрать то можно, но смысла в этом не будет Link to post Share on other sites
Bu(kh) 4 Posted 2006-07-25 10:18:27 Share Posted 2006-07-25 10:18:27 тайна... не смешите) интересна элементная база на такую цену, зачем скрывать свой товар? давайте фотографию. а по поводу замены гарантийной, так за 8,5 долларов можно и 2 раза заменить)) Link to post Share on other sites
Compozit 0 Posted 2006-07-25 10:30:30 Share Posted 2006-07-25 10:30:30 И за счет чего она не горит? Не многим она отличается от стандартных грозозащит, может быть в ней два газоразрядника и вместо диодного моста ряд диодов. Но в любом случае при напряжении сотен киловольт молнии (если молния ударит прямо в кабель, так иногда бывает) никакие диоды не выдержат. В чем же фокус??? Сотни киловольт тут не при чем. Хоть миллионы... ГЗ не горит в случае если компоненты рассчитаны (И ПРОТЕСТИРОВАНЫ) так, что более мощные компоненты защищают более слабые. То есть защита ступенчатая, сначала срабатывают более чувствительные-быстродействующие-маломощные, их задача защищать свич то короткое время пока не включатся более мощные компоненты. Если все рассчитано точно так, что гарантируется срабатываение всей цепочки ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО при любых разрядах, то защита не горит вплоть до токов в 10кА, а такие токи большая редкость. И даже при таких токах защита практически не рассеивает на себе мощность разряда. Все на землю... Так что никаких тут чудес нет. Примерно так работает наша защита, потому и не горит. Прямое попадание редкость. Разрядники у нас перед установкой в защиту проходят тестирование и отбраковку на несколько категорий применения на специальной установке. Остальные компоненты точно рассчитаны под эти категории разрядников и специфицированы производителем. Так что срабатывание и несгораемость гарантируется дизайном и предварительным тестированием. Защиты подобного типа существуют и у буржуев (дорого) и они смело дают на них пожизненную гарантию. Мы тоже можем дать пожизненную гарантию, если кто хочет. http://www.compozit.com.ua/?mode=products&product_id=118 Это модель для коммутаторов с Auto-MDIX Есть более мощная, но она не подходит для коммутаторов с Auto-MDIX, которых сейчас большинство. Link to post Share on other sites
Compozit 0 Posted 2006-07-25 10:40:18 Share Posted 2006-07-25 10:40:18 тайна... не смешите)интересна элементная база на такую цену, зачем скрывать свой товар? давайте фотографию. а по поводу замены гарантийной, так за 8,5 долларов можно и 2 раза заменить)) Фотография фотографией, а какие характеристики у защиты? Производитель должен честно проинформировать покупателя о характеристиках иначе непонятно что покупаешь Link to post Share on other sites
Creator 0 Posted 2006-07-25 11:03:03 Share Posted 2006-07-25 11:03:03 Сотни киловольт тут не при чем. Хоть миллионы... ГЗ не горит в случае если компоненты рассчитаны (И ПРОТЕСТИРОВАНЫ) так, что более мощные компоненты защищают более слабые. То есть защита ступенчатая, сначала срабатывают более чувствительные-быстродействующие-маломощные, их задача защищать свич то короткое время пока не включатся более мощные компоненты. Если все рассчитано точно так, что гарантируется срабатываение всей цепочки ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО при любых разрядах, то защита не горит вплоть до токов в 10кА, а такие токи большая редкость. И даже при таких токах защита практически не рассеивает на себе мощность разряда. Все на землю... Совершенно верно, если быть точным то сначала открывается диод супрессор, а затем открывается газоразрядник. Безусловно, в разработке таких на первый взгляд простых, устройств есть своя логика и тонкости. Но у любых компонентов есть свой электрический предел. Есть нормы энергии которые может рассеять газоразрядник и главное продолжительность разряда. защита не горит вплоть до токов в 10кА Милейший, это при каких продолжительностях разряда. Вы знаете, что останется от того проводка которым подключается грозозащита к земле, если ваши 10кА (если все расчитано точно и протестировано) будут дествовать в течении хотя бы 0.1 сек Есть простой закон Ома по которому можно посчитать мощность выделяемую на грозозащите: P = I*I*R(*T), где I - ток (ваши 10кА), R = сопротивление проводка (или еще лучше всего тракта следования разряда), T - продолжительность разряда. Я ничего против ваших девайсов не имею но вы посчитайте, чтоб не быть голословным. Link to post Share on other sites
serj@team 0 Posted 2006-07-25 11:35:45 Share Posted 2006-07-25 11:35:45 А у меня возникает ехидное замечание по поводу фразы обязательного подключения качественного заземления. поделитесь опытом, где в 5 этажной хрущовке найти КАЧЕСТВЕННОЕ заземление? Да и в 9-этажных домах не везде имеется.А по поводу того что ваша грозозащита не горит, это даже не миф... электрическая дуга при размыкании высокольтного оборудования по своим характеристикам недалека от молнии, точнее таже молния но вольтамперная характеристика поменьше и попроще и больше время горения. Может подразумевалась гарантия на то, что защищаемое оборудование не сгорит? Выражайтесь точнее. Link to post Share on other sites
Compozit 0 Posted 2006-07-25 11:46:17 Share Posted 2006-07-25 11:46:17 защита не горит вплоть до токов в 10кА Милейший, это при каких продолжительностях разряда. Не о продолжительностях речь, а про возможный принцип работы . То есть о том что защита в принципе может быть несгораемая. Для некоторых разрядников 10кА при стандартном импульсе 8/20. Бывают и другие разрядники. А какие имнно в нашей схеме для MDIX токи (и для таких импульсов) выдерживаются, это видно из доки. В других реализациях токи и мощности и характеристики могут быть другие... И вот к сожалению у защиты vtl этого не видно. Пока одни слова Link to post Share on other sites
Creator 0 Posted 2006-07-25 12:08:48 Share Posted 2006-07-25 12:08:48 защита не горит вплоть до токов в 10кА Милейший, это при каких продолжительностях разряда. Не о продолжительностях речь, а про возможный принцип работы . То есть о том что защита в принципе может быть несгораемая. Для некоторых разрядников 10кА при стандартном импульсе 8/20. Бывают и другие разрядники. А какие имнно в нашей схеме для MDIX токи (и для таких импульсов) выдерживаются, это видно из доки. В других реализациях токи и мощности и характеристики могут быть другие... И вот к сожалению у защиты vtl этого не видно. Пока одни слова Да ну нет же, от продолжительности разряда зависит мощность выделенная на детали или элементе конструкции. Например: - Когда на проводе, который питает какую-то схему выделяется небольшая мощность он греется. Но благодаря тому, что она не большая она превращаясь в тепло своевременно отводится в атмосферу (нагревает помещение) работоспособность не нарушается. - Когда выделяется более высокая мощность, начинает плавится изоляция, что сопровождается невыносимой вонью. - Если мощность (она зависит от тока) очень высока то провод перегорает. Он мгновенно плавится и окисляется. Это связано с тем, что проводники энергию падения на них могут превращать лишь в тепловую от чего и сами страдают. Разрядник в грозозащите, после ~60-90V преходит в состояние пробоя (проводник) но его сопротивление не 0 Ом. Когда через него проходит ток на нем выделяется энергия, которая нагревает его корпус и выводы. При импульсе 10кА количество выделенной энергии в течении десятых долей секунды окажется колосальным, любой металл привратится в пепел. Link to post Share on other sites
Compozit 0 Posted 2006-07-25 13:04:12 Share Posted 2006-07-25 13:04:12 Creator, вы мне про секунды, а я вам про принцип. Не нужно объяснять про мощность и тепло, это понятно. Тем не менее 10кА разрядники выдерживают и 20кА и т.д. И естественно не часами. И не десятыми долями секунды. Десятые доли это сотни миллисекунд. Таких импульсов к счастью не бывает... Так же как и 2 разряда в одном месте с интервалом в миллисекунды. Давайте писать про то что бывает Речь идет о микросекундах. Я ж вам писал - стандартный импульс 8/20... Кроме него мы специфицируем и 10/1000. Есть стандарты (не будем упоминать- это для специалистов) например которые оговаривают воздействие в грозу. Там описаны стандартные импульсы. Если защита соотв. этим стандартам, то практически всегда она останется живой. Сгорание защиты означает, что воздействие превысило стандартное, ну то есть то самое пресловутое прямое попадание, обсуждать которое согласитесь нет смысла. Link to post Share on other sites
nettech 0 Posted 2006-07-25 13:45:49 Share Posted 2006-07-25 13:45:49 Доброго времени суток!нами разработанна реально работающая грозозащита в отличиее от ранее известніх она не сгорает при грозе и сохраняет работоспособность устройств стоимость 8,5 у.е за порт И у нас не сгорает и реально работает . И по 5уе http://compozit.com.ua/?mode=products&subsection_id=3 ты знаешь за 5 уе не может работать без отказно! есле хороший газоразрядник стоит 14 грн + 3грн просто плата+диоды+кондёры+денисторы+.......+ работа! посчитай сам...... я по 9 уе продаю грозы и за год я поменял 3 шт! стоит задуматься...правда щас они кончились и след партия будет тока когда наберу заявок уж больно дорого они выходят....ну шт 10-15 ещё есть.... да! у удного клиента за прошлый год згорело 2 свича(портов никто не считал) но есле учесть что свичи умные то это гарантия хорошая, в этом году у других клиентов вылетело 15 свичей(тупых) на сетку на 1500 абонентов! но грозы были безщадные! а статику в 10-20мВ ничего не остановит(это попадание молнии на растоянии 20-50 метров) Link to post Share on other sites
Compozit 0 Posted 2006-07-25 16:25:44 Share Posted 2006-07-25 16:25:44 ты знаешь за 5 уе не может работать без отказно! хороший газоразрядник стоит 14 грн + 3грн просто плата+диоды+кондёры+денисторы+.......+ работа! посчитай сам...... я по 9 уе продаю грозы и за год я поменял 3 шт! стоит задуматься...правда щас они кончились и след партия будет тока когда наберу заявок уж больно дорого они выходят....ну шт 10-15 ещё есть.... Может Получить хорошую цену на продукт, в этом свое искусство Хороший продукт, хорошая цена, что еще надо для счастья Link to post Share on other sites
Compozit 0 Posted 2006-07-25 16:30:58 Share Posted 2006-07-25 16:30:58 а статику в 10-20мВ ничего не остановит(это попадание молнии на растоянии 20-50 метров) Конечно, в неэкранированном ящике сгорит все что там есть из-за прямой наводки (в обход защиты). А если ящик экранированный, то защита 20-25м вполне может выдержать. Link to post Share on other sites
Eutechnyx 0 Posted 2006-07-25 20:53:46 Share Posted 2006-07-25 20:53:46 Мне жутко интересно, что ж за "зашита" может стоять на плате в $8, которая представляет собой жуткую коммерческую тайну. Наверняка, в слой текстолита вмонтированы микрокапсулы с кислотой. =) Ну и рентген никто не отменял вроде-бы. :tongue: Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Правила раздела Торговля.
Для удобства был создан раздел оборудования на сайте.