Частный сектор. PON или FTTH

[max_m 92]

Сами стояли перед выбором ПОН или ФТТН пока строим на ФТТН так как закрываем дачный массив кол-во абонов не всем промежутке массива не привышает 50-60 абонентов и развития дальше не будет. Плюс оборудование разных вендоров легко совместимо и дастать те же медики сфп и т.д без проблем и стоят на порядок дешевле. Но судя по развитию тихнологий за ПОН будущие если конечно цена упадет на те же ОНУ потому как 70-90 уе. как то дороговато и сибестоимость одного абона получается заоблачной при таком проникновении. 

[Lynx100 90]

  В 27.03.2014 в 17:35, max_m сказав:

А вот по поводу если абон захотел себе 10Г тут насколько я понимаю у ПОН-а будет трабла так как придется заменить Голову OLT и насколько я понимаю поменять все ОНУ в дереве (может конечно я не прав поправите меня)...  В ФТТН в данном случае просто на стороне абона меняем оборудование ну и на площадке включаем в 10Г порт и все .

ух ты

много в поселке абонентов которые готовы взять и еще и оплатить 10Г?

да если вы такого найдете то я думаю вопрос с волокном порешаете быстро

Відредаговано 2014-03-27 18:06:49 Lynx100

[max_m 92]

  В 27.03.2014 в 18:05, Lynx100 сказав:

 

  В 27.03.2014 в 17:35, max_m сказав:

А вот по поводу если абон захотел себе 10Г тут насколько я понимаю у ПОН-а будет трабла так как придется заменить Голову OLT и насколько я понимаю поменять все ОНУ в дереве (может конечно я не прав поправите меня)...  В ФТТН в данном случае просто на стороне абона меняем оборудование ну и на площадке включаем в 10Г порт и все .

ух ты

много в поселке абонентов которые готовы взять и еще и оплатить 10Г?

да если вы такого найдете то я думаю вопрос с волокном порешаете быстро

 

 

 

  В 26.03.2014 в 08:12, graysilver сказав:

На счет гибкости, я имел ввиду, что простой заменой комутатора я могу хоть 10G давать абоненту, плюс езрнет стандартизирован, оборудование разных производителей взаимозаменяемо.

 

 

  В 26.03.2014 в 09:01, _WesT_ сказав:

 

  В 26.03.2014 в 08:38, graysilver сказав:

10 гиг не актуально сейчас. Что будет через 10-20 лет? Если что, мы работаем уже 14 лет.

 

Погодите, как вы просто заменившы коммутатор дадите абоненту 10Г? Я не для потроллить пишу, просто хочу проложить параллель с ПОНом.  

И показать, что езернет относительно ПОНа, это не то что не гибко, это вообще жесть. 

  В 26.03.2014 в 08:36, graysilver сказав:

1. Если често, то за два года штуки три узлов доставляли. Когда сначала неправильно оцененяли потенциальный рынок.

2. Ящик 300-800 грн, комутатор 200-400$, упс с акумом 80$, расходники ну скажем 50 $.

3. Водитель, сварщик, монтажник.

4. Оплата в РЕС за электричество.

 

У нас описанная ситуация займет 15 мин времени одного монтажника и 30 долларов на сплиттер. Все. Вот где гибкость. 

 

Lunx100 Вы либо за темой не следите либо вы троль.

Відредаговано 2014-03-27 19:06:37 max_m

[Гайджин 574]

Хорошо, поставим вопрос по другому - Вы сами то десятку уже заказали?

[Lynx100 90]

  В 27.03.2014 в 19:05, max_m сказав:

Lunx100 Вы либо за темой не следите либо вы троль.

ну почему троль?

я сказал что абонентов на 10Г там где строится пон (село) в ближайшее время не предвидится... поэтому возможность быстро заменой модулей дать абоненту 10г это не аргумент в сторону технологии аля "волокно от комутатора до абонента" или как вы называете "ФТТХ"

Відредаговано 2014-03-27 22:34:57 Lynx100

[max_m 92]

  В 27.03.2014 в 22:31, Гайджин сказав:

Хорошо, поставим вопрос по другому - Вы сами то десятку уже заказали?

 

 

  В 27.03.2014 в 22:34, Lynx100 сказав:

 

  В 27.03.2014 в 19:05, max_m сказав:

Lunx100 Вы либо за темой не следите либо вы троль.

ну почему троль?

я сказал что абонентов на 10Г там где строится пон (село) в ближайшее время не предвидится... поэтому возможность быстро заменой модулей дать абоненту 10г это не аргумент в сторону технологии аля "волокно от комутатора до абонента" или как вы называете "ФТТХ"

 

 

Ребят вы либо не следите за мыслью либо где то не дочитали, тут в постах выше описывался вариант перестройки (гибкости) абонента к примеру со 100Мб затем в 1Г затем 10Г и т.д. А на тему подать сейчас абону 10Г речи и не было но вот в перспективе !!! Не Вы ни Я не Ванга и предсказать что будет через 5-10 лет и какие будут запросы у клиента, ведь согласитесь что 10 лет тому, скажи что у абона будет канал 1Г в квартиру это нонсенс , а сейчас понемногу и это не диковенка , а реалии.  

[max_m 92]

  В 27.03.2014 в 22:31, Гайджин сказав:

Хорошо, поставим вопрос по другому - Вы сами то десятку уже заказали?

 

Да 10Г у меня сейчас нет но 1Г трудится на благо хомячков, загрузка порядка 30-50%.

[_WesT_ 1 016]

  В 28.03.2014 в 09:50, max_m сказав:

 

  В 27.03.2014 в 22:31, Гайджин сказав:

Хорошо, поставим вопрос по другому - Вы сами то десятку уже заказали?

 

 

  В 27.03.2014 в 22:34, Lynx100 сказав:

 

  В 27.03.2014 в 19:05, max_m сказав:

Lunx100 Вы либо за темой не следите либо вы троль.

ну почему троль?

я сказал что абонентов на 10Г там где строится пон (село) в ближайшее время не предвидится... поэтому возможность быстро заменой модулей дать абоненту 10г это не аргумент в сторону технологии аля "волокно от комутатора до абонента" или как вы называете "ФТТХ"

 

 

Ребят вы либо не следите за мыслью либо где то не дочитали, тут в постах выше описывался вариант перестройки (гибкости) абонента к примеру со 100Мб затем в 1Г затем 10Г и т.д. А на тему подать сейчас абону 10Г речи и не было но вот в перспективе !!! Не Вы ни Я не Ванга и предсказать что будет через 5-10 лет и какие будут запросы у клиента, ведь согласитесь что 10 лет тому, скажи что у абона будет канал 1Г в квартиру это нонсенс , а сейчас понемногу и это не диковенка , а реалии.  

 

 

По гибкости. Чтоб апгрейтонутся с 1Г на 10Г надо

Класическое волокно в квартиру.  

а) сменить медик

б) сменить свич доступа

в) сменить свич агрегации

 

ПОН.

а) сменить ОНУшку

б) сменить ОЛТ

[Гайджин 574]

  В 28.03.2014 в 09:54, max_m сказав:

 

  В 27.03.2014 в 22:31, Гайджин сказав:

Хорошо, поставим вопрос по другому - Вы сами то десятку уже заказали?

Да 10Г у меня сейчас нет но 1Г трудится на благо хомячков, загрузка порядка 30-50%.

 

Можно я отвечать по сути не буду, потому что есть риск что Вы обидитесь?

[Гайджин 574]

  В 28.03.2014 в 10:12, _WesT_ сказав:

По гибкости. Чтоб апгрейтонутся с 1Г на 10Г надо

Класическое волокно в квартиру.  

а) сменить медик

б) сменить свич доступа

в) сменить свич агрегации

 

ПОН.

а) сменить ОНУшку

б) сменить ОЛТ

И в обеих этих случаях придется сменить метро-агрегацию и пограничник.

Вывод: подобную перспективу живьем увидят далеко не все.

[Lynx100 90]

  В 28.03.2014 в 09:54, max_m сказав:

 

  В 27.03.2014 в 22:31, Гайджин сказав:

Хорошо, поставим вопрос по другому - Вы сами то десятку уже заказали?

 

Да 10Г у меня сейчас нет но 1Г трудится на благо хомячков, загрузка порядка 30-50%.

 

да да

500 мбит на всех....

а вы говорите 10Г на абонента .... разницу ощущаете ?

Я не хочу вас расстраивать но подозреваю что те опоненты которым вы пробуете что-то рассказать-дискутировать имеют побольше внешние каналы чем 500мбит так раз минимум в 10-15 а то и больше и абонентов и практики (и оборудования всякого разного и простого). И они лучше как бы видят перспективу ваших 10Г в селе.

 

я говорю о том что если пойдет дело в сторону 10Г на абонента то оборудование ПОН не будет самой большой у вас проблемой

Відредаговано 2014-03-28 11:13:18 Lynx100

[Lynx100 90]

  В 28.03.2014 в 11:00, Гайджин сказав:

 

  В 28.03.2014 в 10:12, _WesT_ сказав:

По гибкости. Чтоб апгрейтонутся с 1Г на 10Г надо

Класическое волокно в квартиру.  

а) сменить медик

б) сменить свич доступа

в) сменить свич агрегации

 

ПОН.

а) сменить ОНУшку

б) сменить ОЛТ

И в обеих этих случаях придется сменить метро-агрегацию и пограничник.

Вывод: подобную перспективу живьем увидят далеко не все.

 

ну почему со слов max_m я так понял что он нас уверяет что завтра уже наступит "эра 100Г на дом" и у него все уже готово и он готов внедрять...

Відредаговано 2014-03-28 11:05:43 Lynx100

[Lynx100 90]

  В 28.03.2014 в 10:12, _WesT_ сказав:

По гибкости. Чтоб апгрейтонутся с 1Г на 10Г надо

Класическое волокно в квартиру.  

а) сменить медик

б) сменить свич доступа

в) сменить свич агрегации

да, но "бывалые" тут рассказывают, что когда им не хватает волокон то они просто и непринужденно делают новый узел в поле на столбе это значит что и этот узел который вдруг возник придётся модернизировать... а узлов в этих деятелей я так понимаю немало в полях... они же их делают "легко"

Відредаговано 2014-03-28 11:12:10 Lynx100

[_WesT_ 1 016]

  В 28.03.2014 в 11:10, Lynx100 сказав:

 

  В 28.03.2014 в 10:12, _WesT_ сказав:

По гибкости. Чтоб апгрейтонутся с 1Г на 10Г надо

Класическое волокно в квартиру.  

а) сменить медик

б) сменить свич доступа

в) сменить свич агрегации

да, но "бывалые" тут рассказывают, что когда им не хватает волокон то они просто и непринужденно делают новый узел в поле на столбе это значит что и этот узел который вдруг возник придётся модернизировать... а узлов в этих деятелей я так понимаю немало в полях... они же их делают "легко"

 

 

Под этим новым узлом в поле, как раз я и имел ввиду свич доступа.

[_WesT_ 1 016]

  В 28.03.2014 в 11:00, Гайджин сказав:

 

  В 28.03.2014 в 10:12, _WesT_ сказав:

По гибкости. Чтоб апгрейтонутся с 1Г на 10Г надо

Класическое волокно в квартиру.  

а) сменить медик

б) сменить свич доступа

в) сменить свич агрегации

 

ПОН.

а) сменить ОНУшку

б) сменить ОЛТ

И в обеих этих случаях придется сменить метро-агрегацию и пограничник.

Вывод: подобную перспективу живьем увидят далеко не все.

 

 

Ну если же такое дело и наступит, то мне кажется сменить пограничник и метро-агрегацию придется задолго до введения 10Г в ЧС. 

То есть этот момент я намеренно опустил, дабы еще больше не углубляться в теорию о 10Г на абона))) 

Відредаговано 2014-03-28 11:16:49 _WesT_

[max_m 92]

  В 28.03.2014 в 10:58, Гайджин сказав:

 

  В 28.03.2014 в 09:54, max_m сказав:

 

  В 27.03.2014 в 22:31, Гайджин сказав:

Хорошо, поставим вопрос по другому - Вы сами то десятку уже заказали?

Да 10Г у меня сейчас нет но 1Г трудится на благо хомячков, загрузка порядка 30-50%.

 

Можно я отвечать по сути не буду, потому что есть риск что Вы обидитесь?

 

Пойми я не для того что бы тут кого то опустить или обижать посты пишу, а для того чтобы услышать иные решения может и в разрез с моими убеждениями. Поэтому в данной теме обсуждалось гибкость и удобство,  я соглашусь с ребятами ПОН-щиками по поводу удобности и экономичеостью (но при определенных условиях) и соглашусь с традиционным волокном в дом по поводу гибкости и простоты перехода с одного стандарта на другой. По поводу перспектив , ребят Вы как игроки рынка что завтра хотите прекратить свою деятельность ? Я думаю нет, поэтому в будущее должен посмотреть каждый и выбрать свой путь. Поэтому давайте закроем тему, тут уже все обо всем написали... Если есть технические аспекты давайте рассмотрим, а так это туфтология.

[graysilver 143]

Народ, давайте не переводить все в холивар. Мне действительно интересно как сейчас пон в сравнение с эзером.

Я вижу в поне рациональные и интересные моменты. На самом деле единственный места, где у меня возникают сомнения:

- qinq и мультикаст. Технология заявлена, на сколько стабильно она работает?

- привзяка к одному вендору (бдком по ходу это решил);

- через 5-10 лет апргрейд (придется все абонам на ветке поменять онушки за свой счет).

 

Вопрос с последним абонентом что в поне, чт ов эзере не должен возникать при правильном планировании.

 

На счет замечания, что надо будет апгрейдить ядро и районные комутаторы, так все это делают наперед с огромным запасом.

[max_m 92]

  В 28.03.2014 в 12:25, graysilver сказав:

Народ, давайте не переводить все в холивар. Мне действительно интересно как сейчас пон в сравнение с эзером.

Я вижу в поне рациональные и интересные моменты. На самом деле единственный места, где у меня возникают сомнения:

- qinq и мультикаст. Технология заявлена, на сколько стабильно она работает?

- привзяка к одному вендору (бдком по ходу это решил);

- через 5-10 лет апргрейд (придется все абонам на ветке поменять онушки за свой счет).

 

Вопрос с последним абонентом что в поне, чт ов эзере не должен возникать при правильном планировании.

 

На счет замечания, что надо будет апгрейдить ядро и районные комутаторы, так все это делают наперед с огромным запасом.

+

[_WesT_ 1 016]

  В 28.03.2014 в 12:25, graysilver сказав:

На счет замечания, что надо будет апгрейдить ядро и районные комутаторы, так все это делают наперед с огромным запасом.

 

То есть, Вы заведомо меняете условия сравнения касательно 10Г?

Если эзер, то районный коммутаторы уже давно поменяли с огромным запасом, 

А если ПОН, то ОЛТ предстоит еще поменять. Интересненько выходит.

 

Выше я привел сравнение мигрирования на 10Г, без учета ядра. Прошу к диалогу.

[logic 522]

с огромным?  если у вас ща стоят например 10 ящиком в селе л 1г аплинком ... и до села стоят по трасе стоят 20 ящиков с 1 г аплинком -  вы будуте все менять на 10г?

[Гайджин 574]

  В 28.03.2014 в 11:17, max_m сказав:

Пойми я ... посты пишу, а для того чтобы услышать иные решения .... Поэтому давайте закроем тему ...

Занятный подход, как в прочем и понимание термина "гибкость". - Т.е. ладно, я промолчу.

[Гайджин 574]

  В 28.03.2014 в 12:25, graysilver сказав:

На самом деле единственный места, где у меня возникают сомнения:

- qinq и мультикаст. Технология заявлена, на сколько стабильно она работает?

Работает, более чем.

  В 28.03.2014 в 12:25, graysilver сказав:

- привзяка к одному вендору (бдком по ходу это решил);

Не решего и в обозримом будующем НОРМАЛЬНО решено не будет.

  В 28.03.2014 в 12:25, graysilver сказав:

- через 5-10 лет апргрейд (придется все абонам на ветке поменять онушки за свой счет).

Да. - А что Вас смущает?

[graysilver 143]

  В 28.03.2014 в 12:56, logic сказав:

с огромным?  если у вас ща стоят например 10 ящиком в селе л 1г аплинком ... и до села стоят по трасе стоят 20 ящиков с 1 г аплинком -  вы будуте все менять на 10г?

У меня счас лишних 48 портов 10гиг и 12 портов 40 гиг...

[graysilver 143]

  В 28.03.2014 в 12:55, _WesT_ сказав:

 

  В 28.03.2014 в 12:25, graysilver сказав:

На счет замечания, что надо будет апгрейдить ядро и районные комутаторы, так все это делают наперед с огромным запасом.

 

То есть, Вы заведомо меняете условия сравнения касательно 10Г?

Если эзер, то районный коммутаторы уже давно поменяли с огромным запасом, 

А если ПОН, то ОЛТ предстоит еще поменять. Интересненько выходит.

 

Выше я привел сравнение мигрирования на 10Г, без учета ядра. Прошу к диалогу.

 

Я считаю, что затраты на ядро и районную агрегацию для пона и эзера будут одинаковыми. И все мы видим динамику роста и упреждающе апгрейдимся.

Под районами я понимаю райцентры области.

ОЛТ это уже доступ.

[logic 522]

на села 12портов 40г? вы рисуете деньгу или абоны плотт по 100у.е в месяц?