Marius

>Опять же...кто сказал что к концу года будет тоько АДСЛ? УТК может себе позволит проложить не "гнилой" УТП, а нормальный СТП... stp они ложить не будут а вот выносы как дойчетелеком сделать а потом уже 400-500 метров АДСЛ2+ это реально. Но скорее всего на нынешнем этапе делать не будут массово, разве что до очень удаленных клиентов так делать будут. А вот массово думаю начнут через годик-два и то если не поменяют АДСЛ на что нибудь более серьезное -тот же езернет (но для этого им придется бабла ввалить ОЧЕНЬ много - это не стрим в отдельно взятой москве). А учитывая что их все таки

У нас как раз для таких "буйных" при звонке в саппорт автомат в линию выдает фразу "Для контроля качества обслуживания абонентов сервисными службами компании ведеться выборочная запись телефонных разговоров персонала компании с абонентами". Поверьте сбивает весь пыл моментом - человек знает что если нагрубит то есть запись и может нарваться на суд и на отключение. А по поводу брать деньги или нет за вызовы - то ответ один - если вина клиента то брать однозначно. Мы когда ввели плату за такие вещи то нагрузка на саппорт упала процентов на 80. P.S. Как говорит мое начальство

>А сколько у Вас в среднем платят инженеру и монтажнику? Монтажники от 2000 грн. ИТР от 3000 грн. (это базовые ставки на сегодня от которых потом расчитываються и премиальные обычно 25-30% и пр.) >У шефа Вашего, похоже, в голове вавка …. Да нет, могу сказать что всем бы такого шефа, а я повидал разных "идиотов-директоров" ой как много. p.s. опыт нашего шефа кстати переняли 2 прова Харькова, говорят после того как у себя ввели такую мульку резко полегчало с персоналом. А то понабирают "дипломированных инженеров" которые потом не могут даже линк между домами правильно спр

оффтоп >Грамотность - визитная карточка человека, тем более, специалиста. У нас при приеме на работу на инженерные должности шеф заставляет писать сочинение на разные темы, так как говорит что у инженера голова должна быть творческой :-) А те кто на средний технический персонал (монтажники и обслуга) те диктант под его диктовку пишут. 5 ошибок в тексте - в пролете! А все потому что говорит безграмотный человек не может быть хорошим инженером. А вообще прикольно наблюдать за реакцией человека который пришел на работу наниматься например монтажником а его вместо проверки тех

Вот кстати спросил у юриста нашего сейчас он сказал что УТ может вам отказать на основании Закона Украины "О телекомуникациях" в том плане что у вас нет лицензии на обслуживание телемереж, а сам он обслуживать не будет. Как вариант отбоя - заключите с кем нибудь "левый" договор, на обслуживание и эксплуатацию этого кабеля на срок не менее 10 лет (гарантийный срок кабеля), имеющим лицензию. И получите лицензию на эксплуатацию - она копейки стоит. Затос спокойно спать будете и проблем кучу скинете. Правда НКРЗ сейчас не работает (по слухам с марта вроде как стартуют)

>чего сетей кабельного ТВ А вот для этого как раз лицензия нужна :-) Так что не вздумайте писать - пишите для соединения офисов (правда они должны быть в наличии и оформлены на вас либо договора аренды). И еще приготовтесь к тому что УТ потребует после выдачи ТУ чтобы вы предоставили проект и они правы 100% (а вот к проекту можно пристеб%#ься по полной, так что тоже готовьтесь его "защищать" или сразу "подружитесь" с проектантами делающими вам проект что-бы они потом его смогли "отбить" от нападок УТ). Правда когда нам такое выдали мы им написали "укажите все недостатки и замечани

>Ви повинні мати ліцензію на надання послуг мережі Інтернет. Такой лицензии в природе не существует с 1998 года когда Кучма отменил лицензирование провайдеров. Так что попросите УТ пусть дадут письменный ответ на основании какого Закона Украины они требуют такую лицензию. И желательно письмо отправьте почтой что-бы было подтверждение что письмо дошло. И добавьте что если в течении 10 дней нет ответа то вы как СПД подадите на них в Хозяйственный суд для рассмотрения этого вопроса. Что касается Закона Украины "Про телекомунікації" то внимательно читайте его, вы можете попасть тольк

>3. Копия проекта Укртелекома , на небольшой участок домов. >спроект составлен проектной организацией и согласован с УТ, Вы уж все таки определитесь - то ли это КОПИЯ ПРОЕКТА Укртелекома то ли это ПРОЕКТ ВОЛИ но согласованный с Укртелекомом а то похоже вы и сами не знаете. > если рай администрация не захочет чтобы вы строили сеть в районе, вы ее строить не будете, а просто так они никогда не захотят… Дааааааа.... :-) Ну у нас одна такая умная райадмнистрация палки в колеса вставляла и что? В суд подали и те были вынуждены в суде обьяснять с какой радости другим можн

>3. Копия проекта Укртелекома , на небольшой участок домов. а с этого рыдаем всем ИТ отделом! :-) Укртелеком случайно у Воли ничего не копировал? :-)

>1. Договор с подрядчиком имеющим строительную лицензию. То есть вы хотите сказать что Воля не имеет лицензии на строительство и монтаж сетей? :-) Нонсенс! >Кто платит, тот и музыку заказывает Ну если у вас в Киеве ко всему такой подход тогда нечего удивлятся что вас там Укртелеком своим ОГО давит по полной. Я думал такого бардака уже лет пять как нет в Украине а оказывается еще есть заповедные места и не где попало а в Киеве. Полный аллес! То что вы описали это отмазка для разных там ЖЭКов и пр. "балансодержателей". Для серьезной проверяющей структуры такая фил

>я держал в руках проект одного оператора ( на Во начинается, на ля заканчивается ) , так вот нет там ровным счётом ничего того, о чём вы пишите Даааааааа.......................................скажем так как человек который занимается сетями уже больше 10 лет то проект такого прова как Воля должен тянуть как минимум листов на 300 со схемами и выкладками. И уже поэтому я вам не верю. В том что вы держали в руках проект Воли берут меня большие сомнения по той простой причине еще что в проекте есть такая ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ часть как экономический расчет себестоимости и пр. А как правило это оч

>про ответственность забили в какой стране живете? спуститесь с облаков Да нет не забыли. Как раз в прошлом году напомнили органы в Харькове когда на Салтовке сетку закрыли из-за того что кабель со льдом грохнулся на детскую площадку - от тюрьмы домушников спасло только то что не прибило никого по чистой случайности из гуляющих там мамаш с детворой. И потом долго они а главное дорого доказывали что они не олени и что кабель им кто-то надрезал (оно конечно конкуренты 100% но не пойман не вор). В результате дейтельность они свою прикрыли - так как внимание органов привлекли по полной прог

>Глупости пишите никто проекти до квартири неделает проект Вы читать правильно умеете? Где я писал что проект разрабатывается до квартиры? Я написал что стоимость проекта зависит от количества квартир в проектируемом районе.. Обычно если проект под кабельное ТВ то берется 100% квартир в районе а если под инет то уже не менее 40%. (еще год назад было 25-30%) А проект разрабатывается просто - берутся проекты всех многоэтажных домов в районе и на каждый тип проекта дома разрабатывается типовой проект по которому уже потом монтируется сеть.

>Вам лишь бы покритиковать народ? ) Да нет, просто мы на теже грабли наступали еще в 1999-м когда только начинали сеть тянуть. И нам тогда тоже более опытные говорили - делайте так и так. В результате сделали по своему о чем через год пожалели. Потом сели и начали сами себе вопросы задавать и сами на них искать ответы. Как нашли так и началось все исправлятся. Вот и я так спросил чтобы он сам ответ дал и сделал выводы. У нас же не принято на чужих ошибках учится и чужие советы слушать :-)

>но если какие-то проблемы с сеткой у него то он сам все вопросы решает. Что значит "решает сам"? Свитч например завис на соседнем доме - он сам лезет в ваши шкафы чтобы его перезапустить? Кабель срезали магистральный он сам его восстанавливает? Вы делаете ту же самую ошибку что и мы делали 9 лет назад. Зарубите или запомните - юзер должен платить абсолютно за все услуги в одном пакете! Просто можно некоторые виды услуг рекламировать как бы бесплатно (при этом в договоре обязательно увязывать оплату к основной услуге). Бесплатно.....хм... Например у вас сеть на 200 юзер

>Долг, если он в пределах разумного, да и бог с ним, с долгом." Обьясните что значит "в пределах разумного"? кто эти пределы устанавливал?. >Имхо, усугублять его вытягиванием денег выйдет себе дороже с точки зрения плохого пиара. Если правильно все делать то никакого плохого пиара не будет. Если вам нравится то платите из своего кармана за других - а мы уже проходили это. У нас например фирма сделана для того чтобы получать прибыль а не оказывать благотворительность страждующим без инета.

>С их понятеим о ценах разорение. Хм.... нормальные цены там. Реально расчитывайте станадартно проект - 40% от количества квартир в домах что которых будете тянуть сеть умножайте на 15 баксов за каждую квартиру. Итого если квартир 1000 то 400*15 получаешь 6000 баксов. Ну и дальше так. Причем как правило проектриовщики проверяют кол-во домов и квартир. Так что наколоть не получится их. :-) Или вы думаете вам будут даром делать проекты за которые между прочим люди несут уголовную ответсвтенность - например неправильно расчитают пролет и кабелек потом после обледенения рухнет ком

Извини но я бесплатных юридических консультаций не даю. Тем более эту тему уже в инете тысячу раз пережевали и выплюнули. Да и насколько я понимаю если человек занимается этим бизнесом то он должен заранее узучить все подходы этого бизнеса в юридическом плане. А то блин потом начинается тут - "сетку отбирают!", "кабеля срезают!" и пр. Если человек не в состоянии самостоятельно хотя бы в базовом минимуме разобраться то как говориться - туда ему и дорога.

Курить меньше надо! Я конечно понимаю что госпоже Тимошенко хочется творить что попало. Но тут к ее сожалению законы прописаны уже давно и четко (слава богу). Так что думаю этого бреда пока нет.

Ну не знаю как у вас а у нас чето этой конукуренции не особо чувствуется. У нас например за последних два года ушло около 40 юзеров всего (порядка из 6000) из них только 6 перешло осознано - 2 на ОГО в конце декабря, 4 мы сами послали на.... за нарушения правил работы в сети. Остальные кто переехал жить в другой город кто поступил в институт и уехал учится, а кто и умер (как ни печально но было раз такое). Причем с момента рекламы ого по ящику у нас пошел наплыв оффигенный по 30-40 новых в день включаем, пришлось еще к 30 монтажникам брать 8 дополнительно на работу потому что не успевали

>Я понимаю, что вы хотите. >Чтоб юзер платил по долгам. У нас не такого что-бы юзер работал в долг! Нет оплаты - моментальное отключение от Инета. Нет оплаты в течении месяца - отключение от локалки, нет еще оплаты в течении месяца - кабель снимается. >Тем более, что договора почти никто из юзеров не читает. У нас продажники ЗАСТАВЛЯЮТ читать договор всех клиентов и тут же обьясняют если что не понятно. Геммор нужно скидывать сразу а не создавать его. В крайнем случае отдают оба экземпляра клиенту домой и он потом позже приносит подписанный если согласен. (в течении неде

>Конский долг является хорошей причиной смены оператора ) Договора надо правильно составлять и всё. А потом дело юриста фирмы. Мы таких пару умников через суд нагнули (еще и пеню заплатили) с показом по местному ТВ и всё. Проблем не было и нет больше.

2 shadowxxx тебе правильно написали - у конторы должен быть один хозяин. У нас так 4 конкурента наших сдохли потому что было по 2-3 хозяина, в результате пошли разборки - "я больше работаю значит больше прибыли мне", "я больше денег вложил значит больше мне" и пр. Результат - уже про них никто не помнит. Найми монтажников и будет тебе счастье. А если денег не хватает то возьми в банке кредит, сейчас по моему до 10 штук баксами без проблем дают в нашей деревне а у вас в Киеве тем паче должно быть больше разных кредитных контор. >Но я то полюбому буду начальник, так как сеть моя

Как то не серьезно получается. Человек дает обьяву, все ему пишут и никто не получил ответа. Причем цены усиленно скрываються от общественности. Такое впечатление что цена зависит от "лоха". Не серьезно. Почему я дал данные на ЕТТ и Датагрупп и мне сначала вышли в аську а потом перезвонили в тот же день, причем я так понимаю клиент который берет сразу минимум 100Мб это нормальный клиент. Сейчас обсудили цены с ними и если все ок то будем брать не меньше 200мб так как цены нормальные предлагают - соответсвенно и мы будем своим клиентам толкать ниже укртелекомовских так как эти операторы нам п

>Время переключения выходного напряжения с инвертора устройства на электросеть и обратно не более 15 мс ??????? 6мс по паспорту держат те упсы что у нас стоят под автомобильными АКБ. >- не проще ли и не правильнее ли будет использовать не бесперебойник на 12 часов и поставить генератор? Ага, когда например ретранслятор радиоканала расположен на радиовышке геофизиков на отметке 140 метров по высоте и в 70 км от нас. (а таких точек у нас по области 43). Как ты себе представляешь тянуть генератор на такую высоту? А так воткнули туда 6 лет назад упс этот и все пашет без про