Гайджин
-
Всього повідомлень
3 201 -
Приєднався
-
Останній візит
-
Дней в лидерах
39
Тип контенту
Профили
Форум
Календарь
Сообщения додав Гайджин
-
-
RIPE повесится от наплыва желающихАга... каждый абонент получит as и блок адресов.
Вполне себе, только вот сколько там для IPv6 минимальный блок для анонсов?
Если можно анонсить \64 - то всё в шеколаде
-
Ага... каждый абонент получит as и блок адресов.поддержу этот холивар
В принципе с тем что ipv6 грядет и проблема количества адресов не будет такой острой, проблема останется одна это количество маршрутов.
С другой стороны, если будет всё как пологается, с анонсами сетей с обоих сторон - при условии что абоненты будут подключены к двум и более провайдерам одновременно (я ж так понимаю, что только ради этого вся затея?) - то провайдеры получат ещё и некислую возможность резервирования через соседние сети посредством как раз таки домашних роутеров через которые они пересекаются %)
А если вернутся к реальности - увы и ах, абонентские линки 100 мегабитные, сохо железо не готово к такому повороту в принципе и врятле в ближайшие лет 20 приблизится к этому (иначе какого хрена железные роутеры в которые влетез 1 и больше FV стоят так много?).
Ну а так, с футуристической точки зрения, полностью распределенная сеть смотреть очень интересно %)
Ещё бы мплс сюда приплести.....
:D
-
Ой блин... Ну почему с Вами так тяжело? - Ну попросили же Вас лаконично, по пунктам... - И что в итоге?
У разных клиентов разные потребности. Я не могу их описывать и считаю, что это к теме не относится.
Т.е. у кого то есть что то, но мы говорить об этом не будем, а сделаем допущение - давайте допустим что этих потребность нет.Думаю все схемы перечислять незачем. Просто сделаем допущение...
Не? Не то? - Ну так а как иначе можно это обсуждать, если сплошная вода ни о чем.
Нууууу..... Иииии.....Резервирование это не только доступность клиента из инета, но и доступность инета от клиента.
- Т.е. есть ли жизнь на Марсе без динамической маршрутизации?Ну допустим найдутся два провайдера которые построят с вами bgp-сессии на своих адресах. Но чем это Вам это поможет? Нат исчезнет? Или от PBR-а отказаться можно будет?
Кстати, а обрыв bgp-сессии (без падения линка) сколько детектится?
Ууууу.....Это называется навязывание платных услуг.
- Вы же вроде бы как по резюме, технарь? Где же Вас так жизнь потрепала.
-
Да что же такое то?
- Что же из Вас столько буков много? Давайте так, вы четко, ясно и лаконично опишите Ваше видения потребностей клиентов.
А затем опишите какие из этих потребностей удовлетворит ваша идея и как.
После этого сделайте сравнение первого списка со вторым.
Ну а после этого уже можно будет обсуждать.
p.s.
Она то получится, только BGP здесь как корове стоп сигнал. - При такой схеме клиент не соможет поднять у себя какой то сервис (на одном ip) и зарезервировать его.Т. к. клиент на разные сети будет ходить с разных адресов одного устройства, то и ответный трафик будет идти на адреса соответствующих провайдеров. Я считаю, что балансировка получится. Если бы её не получалось, то статики бы тоже не использовали.
Если клиенту что то нужно, то он приходит, мы обговариваем и предоставляем услугу в том виде в котором она будет оптимальна (т.е. консультируем).А Вы даёте BFD или
и потому пусть жрут, что дали потому, что все так работают и всё равно никуда не уйдут?Таких красноглазых 1-2 на тысячу
Однако такая услуга не массовая - соответственно деньги за нее соответствующие.
-
Букв много, сил отвечать мало. - По этому или позже, если желание возникнет, или никогда.Я считаю, что "все так работают" это просто другая разновидность "жри что дают". Все перечисленные Вами модные тенденции являются следствием того, что один начал, остальные погнались за лидером. В этом плане предлагаемое мной ничем не отличается. Но оно сильно дешевле для оператора, чем любое перечисленное Вами.
Спрос не может ничего родить, пока он не сформирован. Если Вы считаете, что IPTV провайдеры "изобрели" после опросов пользователей "надо ли Вам IPTV", то лучше не будем спорить. Я считаю, что чтобы пользователь начал хотеть IPTV или любое другое, он должен знать, что что-то такое существует и это можно хотеть, искать, спрашивать и прочими методами создавать спрос, рождая предложение. Я не просто так привёл "100 лет назад ПК с инетом". Не могло быть спроса на то, чего не существует и о возможности чего потенциальные потребители не знают. Бум начался тогда, когда начали предлагаться относительно дешёвые стандартизированные компы. Постулаты это хорошо. Во многих типовых случаях они позволяют абстрагироваться от лишних отвлекающих деталей и найти общий вектор. Но не нужно принимать их в лоб как золотой молоток без оглядки на ситуацию и здравый смысл.
Качество плохое от отсутствия конкуренции. Государство убило конкуренцию (не только телеком, а вообще малый бизнес) тупой грабительско-воровской внутренней политикой. Порог входа на рынок очень высок. Я плююсь от своего провайдера, но поменять его могу только на такого-же. Но я не знаю что испытал Ваш коллега. У меня претензии к свинскому (хамскому) отношению и принципу "у всех так и нам незачем меняться, пока деньги идут". Таких проблем как постоянные обрывы у моего нет. Стать провайдером самому и потянуть качество за собой я пока возможности не вижу по причине порога входа и полной неопределённости в завтрашних действиях государства. Т. е. рыба как обычно гниёт с головы.
Ваше предложение может быть интересно только с целью выращивания "второй ноги" - все.Я об этом в первом сообщении написал. Клиент анонсировать не будет ничего. Он будет только получать анонсы от провайдера, отфильтровывая то, что ему не нужно. У провайдера на этот суперпир должен стоять фильтр, запрещающий маршрутизатору принимать любые префиксы от этого суперпира (т. е. от любого, кто подключился по этой части конфига, а не прописан отдельным пиром со своей политикой). Т. е. цель сервиса не вывести префикс клиента в инет (у клиента его нет, если есть, то здесь не про него), а дать клиенту возможность получать всегда актуальную маршрутную информацию по стандартному документированному протоколу, поддерживаемому большим количеством свободного ПО в удобном машиннопонятном формате. Т. е. дать дополнительные возможности по повышению эффективности своих подключений при наличии знаний и интереса. Клиент как и раньше будет ходить в каждый канал с соответствующего каналу выданного провайдером IP-адреса. Просто ему не придётся делать кривые деревянные статические маршруты и кривой деревянный мониторинг канала.
Однако если клиент ничего не анонсирует, то первая и вторая ноги ростятся на чужих белых адресах, а клиент как натился в них, так и натится.
Т.е. ни балансировки человеческой, ни жизни без ната не получится. - Нахуа тогда это все ужимки?
Чем тогда это лучше чем тот же static route with bfd? - и даже это нужно очень малому количеству людей.
Из под фейковых AS?Из под чего - из под того-же, на чём у него сейчас кривой мониторинг и кривая статика - из под тазика с линухом/бсд с установленным openbgp/quagga/bird/xorp/etc. Или Вы про что?
У клиентов физиков тазики с линуксом?
Я Вас умоляю... - Таких красноглазых 1-2 на тысячу...
-
Вы человек на этом форуме новый, по этому похоже не знаете, что такое "модные тенденции".Нет, имено "расчёт". Т. е. насколько поднимется ARPU если перестать относится к клиентам в духе "жри что дали". В том смысле, что нормальные компании нормально относятся к клиентам по умолчанию вне зависимости от конкуренции в регионе и это у них не обсуждается. А не высчитывают на калькуляторе - нужно нормально относиться или и по свински сойдёт.
Несколько лет назад была тенденция снижения цен, потом повышения качества обслуживания (ценами уже конкурировать не получалось), потом "мир спасет ИПТВ", затем пришло время ПОНа и т.д. и т.п..
Т.е. Вы похоже не знаете, что "жри что дают" в Украине давно нет.
Вы пытаетесь опровергнуть постулат "спрос рождает предложение"?ВПН, альтернативные ДНС и собственные сервисы дома или в офисе тоже пользуются небольшим спросом. Если сравнивать с вконтактами и играми. А если бы их было невозможно использовать, то и "спрос" (а по сути "реальное использование") были бы ещё меньше - около нуля. Т. е. спроса нет потому, что нет возможности. Если возможность появится, то начнётся использование. 100 лет назад спрос на ПК и инет был нулевым. Надеюсь понятно почему
p.s. У меня коллега сегодня из Сочи вернулся - скажите почему у Вас там так печально с доступов в Интернет? Со слов коллеги качество реально паршивое.
p.s.s. Кстати, Вы в своей идее клиентам физикам BGP предоставлять собираетесь - у меня вопрос, а что и из под чего клиент анонсировать будет?
-
Подсчету поддается практически все - просто некоторые методики нам не извесны.Не знаю. Это из разряда неподдающихся подсчёту метрик.
Наверное Вы имели ввиду "растет"? - Ответ: почти ни как никак.Как расчёт поднятия арпу от нормального отношения к клиенту.
Нормальное отношение к клиенту не увеличивает ARPU, а дает прибавку количества клиентов - т.е. растет оборот.
Вы же предлагаете ввести новую услугу - это несколько иное.
Есть не слабая вероятность того, что данная не будет пользоваться большим спросом.
-
Сколько процентов абонентской базы будут потребителями услуги (которую вы предлагаете)? На сколько Вы планируете поднять ARPU за счет внедрения этой услуги?
Это как-то противоречит тому, что я написал?это что еще за идея-фикс? у всех нормальных операторов два-три аплинка и обманенту абсолютно по барабану сколько их всего. он никогда не знал и знать не будет. да и продается по-сути не трафик, а обслуживание.
-
Ну муфту вскрыть не сложнее чем ящик, да и нечего там по сути обслуживать.
Удобство обслуживания.
Смысл городить это в ящике если все прекрасно лезет в муфту, что в сварном, что в коммутируемом режиме.У нас сплиттеры в многоэтажках в рековых 19` корпусах...в карман не спрячешь)))
-
Это вы с кем сейчас говорили?
-
У нас сплиттеры в многоэтажках в рековых 19` корпусах...в карман не спрячешь)))
Смысл городить это в ящике если все прекрасно лезет в муфту, что в сварном, что в коммутируемом режиме.
-
Да какая же это политика? - Вы же сами об оружии говорить изволили.ну давай-те хоть в грозе вы не будете о политике! есть же ветки... ,у вас там даже права RW
Что же касается климатического оружия, ну если "Ртуть" возможна то и оно возможно.
Вот только применяют ли его - этот вопрос.
-
ХЗ что там с климатическим, но судя по событиям последний полутора лет, психотронное на лицо во всей своей красе.а если серьезно кто что думает о развитии климатического оружия haarp итд)
-
А сам уже пробовал ?Че то сомнения гложат.Мы же тут поголовно сепаратисты блин.
Тут давеча для сильно больной матери подруги жены пришлось организовывать покупку в России 3 кг медикаментов, ну дешевле они там получались более чем в 2 раза, так думал что хрен через границу они пройдут - там и таблетки и растворы для капельниц. Так нет - прошли без проблем.
-
На LTE моделях 128 абонентов с ветки уже года полтора как есть.Встречался с крупным реализатором Елтекса из Питера. К лету "OLT LTP-4X" будут разширять до 512 абонов, то-есть 128 на глаз. Да, стоит где-то 1800 баксов и модуль 90 баксов. Так же летом будут ону по 45 баксов, новые интересные свичи на доступ (встроенные блоки питания 12 вольт под аккумы) и агригацию. Через две недели выйдет новый прайс, где должны цены упасть из-за доллара к рублю
-
Жизнь - это такая штука... А хотелось бы конечно две штуки...Хотелось бы, по 30 Евро как в германии за 20 Мбит/с..
-
Нууу.... Это как бы меняет дело... - Т.е. у застройщика не было своего оператора.Вы правы, но такое было задание, планировалось сдавать волокна в аренду другим провайдерам...
Но честно говоря, не факт что сделать в каждом доме аппаратные не было бы дешевле.
Да и без своего карманного оператора в итоге натрахаются - кто будет эту инфраструктуру пасти? Управляющая компания что ли?
Т.е. дополнительное поле для левых схем и коррупции, не более того.
-
Зачем? - чтобы лишнюю коммутацию сделать и проблем на ней нажить?2. Используем делители в 19` корпусах, пример на картинке (покупаем в Китае готовые, 1*16, 1*32)
Смысл? - Вы реально хоть раз меняли?4. Делитель при необходимости очень просто поменять.
Т.е. уже на протяжении нескольких лет все мы и я в том числе, при проектировании закладывали возможность что то поменять в оптической сети - коэффициент деления или что то еще.
Но возникает вопрос - кто то что то менял реально? - Я максимум две ветки по 64 абонента сводил в одну на 128. И по резервным волокнам разворачивал еще одну ветку на 128 рядом с существующей.
Т.е. зачем даже иметь возможность менять делитель в подъезде? - квартиры же почкованием не размножаются.
Вы не говорите об одном - у вас персонал должен быть не дешевый. Ибо подключалы варить должны уметь нормально.Затраты будут постепенные а не одномоментные.. то-есть первоначальные только коробка и кабель, и делитель ну а дальше
по факту оптическая розетка и кембрик...
Ну и оборудование должно быть нормальное в нормальном количестве. Т.е. культура производства должна быть на высоком уровне.
А то тут щас начнется: скалыватель - нож канцелярский, сварочник - хня фаст коннектор подойдет, а вместо измерителя мощности - мобилка.
-
Да я понимаю что волнует, понимаю что тут форум сплошных "директоров" и "собственников". Но вот только не увидите Вы тут модели. Да и не нужна она Вам - Вы верно мыслите и так.2. Всех здесь волнует экономическая модель и обоснование рентабельности. Ибо без укрупненного подсчета окупаемости никто не будет тратить силы на углубленный поиск оптимального соотношения материалов по цена/качество
Ну все зависит от архитектурного проекта новостроя. Т.е. где этот считок.3. К слову! Имеем дело с новостроем, все лупят витую в щиток при ремонте. И растяжку витой по квартире. И как потом продавать клиенту PON?
Из того что я знаю, то варианта исполнения квартиры в новострое аж три - "дизайнерский ремонт", "муниципальный ремонт", и "в бетоне".
С первым проблем быть не должно - на вас сами выйдут и обговорят как и где хотят видеть Ваше "стекло".
Ну а второй и третий варианты обычно делаются одинаково - "стекло" заводится до основной распределительной силовой коробки в квартире.
p.s. Опять же "все лупят" - а "все" это кто? Коллеги, застройщики или жильцы?
-
Ну т.е. вы сомневаетесь в своих расчетах что ли? - Хотите что бы их опровергли?
Почитайте несколькими страницами ранее, я писал что сам считал - в моем случае не выгодно оказалось.
Очень странно, Вы хотите что бы Вас убедили в том что это не страшно и супер рентабельно? - А сами Вы копи-паст делать будете?Это вы материальную часть рассказали. А что у вас при сравнении с провайдерами которые включают за 1 грн. без необходимости контракта. Какие у вас тарифы, как отбивается ОНУ. Давайте мясо!) По матчасти все и так болька-менька в курсе.
Так нет, Ваши расчеты верны - в текущий момент времени в этой стране это не выгодно.
Исключения могут составлять только сильно многоэтажные новострои - там где с медью херово получается.
И где весь полный трайпл-плей делается на этапе строительства и заложен в стоимость квартиры.
Т.е. если там даже 250-300$ растворить (а не такие деньги с квартиры можно не хило построить) то хрен кто заметит.
А стоимость услуг можно сделать среднерыночную.
Херня в одном - на рассчетные показатели утилизации сети Вы выйдете не ранее чем через 3 года, и то с учетом, что за 3 года п@зд#ца кромешного не наступит.
Т.е. это замораживание средств на достаточно приличный срок.
-
Нету у меня больше фотоаппарата - спиздили его прошлым летом.Ну у тебя же есть фотоаппарат? )))) По сути ты так рассказываешь, как будто имеешь к этому непосредственное отношение.
Ну либо наваривается сразу коннектор. Либо приваривается пигтейл и это все дело в мелкую розетку упаковывается.А как у клиента оконечивается?
Ну да... На этих фотках как бы не самый феншуй. В новых домах это еще и в металлический лоток с крышкой все прячется.Судя по фотках с ссылки, стандартный такой щиток, не новый дом, коих у нас полно.
В вертикальных кабелях, свободно движущиеся волокна. Волокно в кабеле выглядит примерно как пигтейловое, соответственно его нужно защищать еще чем то хотя бы похожим на патчкордную оболочку.Зачем волокно в 3мм трубку заводить? Для надежности? Оно же и так там должно быть в нехилой такой изоляции (похоже на шнурок).
-
Очень странно, Вы хотите что бы Вас убедили в том что это не страшно и супер рентабельно? - А сами Вы копи-паст делать будете?Это вы материальную часть рассказали. А что у вас при сравнении с провайдерами которые включают за 1 грн. без необходимости контракта. Какие у вас тарифы, как отбивается ОНУ. Давайте мясо!) По матчасти все и так болька-менька в курсе.
-
Ну я что, в МГТС ПОН строю что ли? Или я журналист по телеком тематике? - откуда у меня фотки боксов и муфт МГТС с кишками наружу?Я думал у тебя может какие авторские фотки есть....
То что по ссылке это и есть вертикальный кабель и узел отвода волокна к клиенту. Как это делается тут уже расписали.То что по ссылке - не совсем то что я ожидал увидеть. Не видно ответвления в квартиру. А очень интересно как оно реализовано.
То что волокно в защитной трубке идет к клиенту в квартиру в коробе - это да. Таких фоток есть у меня, но только что они тебе дадут?
В квартиру заходят через дырку либо в лутке двери, либо в стене.
ОНТ размещают обычно в прихожей, что бы волокно далеко по квартире не тянуть.
Ну а дальше народ не заморачивается - ОНТ с вифи, и почти ни кто не тянет медь по квартире.
В итоге вифи диапазон засран просто вусмерть - еле еле 8 мегабит пролазит.
-
1. Есть такие чудные места в которыlх вандализма нет.Как ремонтируете в случае обрыва в подъезде, вандализма там же?
2. Переходить на запасные волокна - именно по этому тот же МГТС и закладывается на 110-120%.
3. Если есть целесообразность то муфтить, если нет то менять кабель вертикальный.
P.s. по сути это чем отличается о меди?
Предоставление провайдерами чего-то вроде анонимного BGP, OSPF
в Для Адміністраторів
Опубліковано: · Відредаговано Гайджин
Несколько минут на то что бы BGP осознало падение сессии и в конечном итоге повернуло все что есть во вторую ногу. Или 500-600 мс на осознание того что связность оборвалась и нужно удавить соответсвющий дефолтный статик роут.
Вы что выбрали бы? - я второе. Ибо проще, быстрее и менее ресурсоемко.
При этом в обоих случаях один хрен инициированные сетевые взаимодействия оборвутся - НАТ все изуродует.
По этому я и говорю, что предлагаемая Вами услуга обладает херовым качеством и практически никому не нужна.