нехочуха

А Вы в своем уме? Голова совсем не работает, что начали моего папу упоминать? Или в облаках витаете? Да уж какие ту облака? Я Вас отродясь в глаза не видел, а Вы мне тут лепите вымогательство.

наличкой? Погорелому? побойтесь Бога... Ну врать то Вы с какой целью собрались? Или напомнить как Вы через Степуро передавали деньги? Или напомнить как долго вы предоставляете услуги и как долго у вас есть договор на совместный подвес? вот у Степуро и спрашивайте как долго у нас договор и сколько мы за него отвалили. Ни я лично, ни мои компаньоны никому ничего наличкой не носили и не носим. Вы упорно игнорируете часть моих вопросов )) Как там у Вас с землеотводом под опору? Как с подвесом? Договорчик имеется ?

наличкой? Погорелому? побойтесь Бога... Ну врать то Вы с какой целью собрались? Или напомнить как Вы через Степуро передавали деньги? Или напомнить как долго вы предоставляете услуги и как долго у вас есть договор на совместный подвес? Или Вы готовы предоставить правовые основания под опору возле муфты и договор на "десятку" ? Или расскажете как вашу сеть резали да не порезали ? Как вы повесили "бутафорию" , которую Погорелый порезал , но не тронул Ваш кабель, который и должен быть резать?

Харьковская область вообще довела ситуацию до абсурда. ) По настоятельным и проплаченным просьбам отдельных личностей в договор на совместный подвес внесли пункт, по которому только один провайдер может разместить свои кабели на опре )) Эта задумка была как залог успеха в конкуренции. Но никто и предположить не мог что этот кабель будет не его ))) Уверяю Вас, сэр! Никаких карманов . Платить будете в кассу и мало не покажется.Это я Вам обещаю Сэр, я промолчу. Вы с товарищем сами карман предлагали. или нет? или Вас не так поняли? Вы в своем уме?? У Вас папа не пьющий?

По существу ? Есть имущество облэнерго. До тех пор, пока право собственности облэнерго не подвержено сомнению в судебном порядке , оно считается именно собственностью облэнерго. Пока облэнерго не признано монополистом, ценообразование в части совместного подвеса исключительное право самого облэнерго по только ему известной методике. Годами провайдеры носили на карман энергетикам деньги. Доносились до того что суммы стали интересными для их концентрации и легализации для последующего вывода . Ничего противопоставить этому стремлению облэнерго провайдер не может т.к. мелок, скуп и похотлив. С другой стороны было бы странно если бы арендатор диктовал условия собственнику. Это абсурд.

2 rsst Вы уже закопали кабель ? И опору возле муфты узаконили? Или так и висите на десятке и Погорелому носите денежку наличкой?

Саш, они должны быть реальными. ПС.Найди слово "низкие" в моем предыдущем посте?)) Так они реальны. Для облэнерго уж точно ) 2 kvirtu Плюсы закончились, потому плюсую топиком. Уверяю Вас, сэр! Никаких карманов . Платить будете в кассу и мало не покажется.Это я Вам обещаю

2 zachott А почему они должны быть низкими? Какие Ваши аргументы ? Если серьезно, то так- Опоры преимущественно "убитые". Они давно отслужили свой срок . И на эти опоры лезет каждое чучело, которое не то что теоретическую механику не учило и не в состоянии просчитать силу натяжения, но и не имеющее понятия о существовании ПУЭ и ПТБ. В Харьковской области было как минимум два смертельных случая при проведении работ такими вот "провайдерами". Два трупа, йотить! Кто может гарантировать что не будет еще два или сто? Кто выполняет работы под напряжением без допуска? Провайдер. Кто лазит по порам ( работа на высоте) без малейшего понимания ПТБ ? Провайдер. Не дай Бог завтра что случится тот провайдер будет платить семье погибшего ? Думаю что нет так как побежит "слюнявить" в прокуратуру. В этом бардаке давно пора навести порядок. Подключая свой дом к электроснабжению домовладелец делает хоть какую-то проектную документацию и не лезет сам на пору подключаться. Так почему некто по кличке провайдер может это себе позволить? Ни проекта, ни подрядчика с допусками, ни группы по ПТБ...никуя вообще. Но он, йоптыть, право имеет , которое сам себе присвоил.Он ,видите ли, сеет разумное ,доброе, вечное Попробуйте в Польше так "провайдерствовать"...или в России.

2 kvirtu Ничего печального в этом нет. На столбах останутся блатные, крутые и модные. Остальных срежут. Складывается два фактора в кучу- конкуренция и коррупция.

Никаких карманов- будете платить в кассу ! И больше чем думаете И даже Вася Салыгин не поможет )) Сумма сбора будет прямо пропорциональна нахрапу провайдерско-маргинального андеграунда и обратно пропорциональна напряжению ЛЭП

Вангую принятие копии правил киевоблэнерго

Последние публичные обсуждения этой проблемы подтвердили ее большую актуальность с одной стороны но так же вскрыло целый пласт юридических, процессуальных и конечно же коммерческих вопросов решением которых стоит заняться совместно органам сласти путем и представителям бизнеса для выработки четких и прознанных правил ведения деятельности в сфере ИКТ, а так же методов выявления нарушений. Но куда более интереснее было бы разобраться с основными поставщиками-нерезидентами услуг интернет рекламы, «игровых» денег он-лайн игр, расчетных единиц применяемых в некоторых соцсетях для повышения рейтинга страниц, а так же приобретения других виртуальных услуг в рамках сети. Ключевым моментом в этом вопросе является понимание сотрудниками правоохранительных органов и ГФС понятия «юрисдикция Украины». Можно ли считать сайт которых зарегистрирован в домене .com (оператор домена VeriSign, США, Виржиния), хостинг сайта нахолодится в ЕС, а товары продаются на территории Украины? Но если пройтись по этой цепочке видно, что доменные споры будут решатся в соответствии процедур компании работающей согласно законов США и штата Виржиния, вопрос о легальности конвента сайта и персональных данных может возникнуть согласно законодательству ЕС, а вот вопрос легальности торговли должен решатся в соответствии с законодательство Украины (и судебной практики) согласно которому в суде нужно доказать факт продажи товаров и услуг на территории Украины, что в той или иной форме коррелирует с принципом «скользящей шкалы» широко распространенной в США, где юрисдикция определяется местом активной продажи, а не доменом или же местом размещения (хостинга) сайта. На самом деле, на этом рынке основных игроков не более 10, оборот достигает 3 миллиардов гривен и многие компании даже имеют представительства на территории Украины (например Мейл.ру и Гугл) не платя налогов за услуги которые предоставляются их материнской компанией на юрисдикции Украины. Если применять нормы ст. 141 Налогового Кодекса представительства вышеперечисленных нерезидентов обязаны платить налог на прибыль на территории Украины, аналогичные нормы так же есть и по ПДВ. Таким образом, если бы ГФС и другие силовые органы больше думали о наполнении госбюджета и верховенства права, а не о изъятии серверов крохотных компаний такое общественного резонанса точно не было бы, а все процессы шли исключительно в юридической плоскости «юрисдикции» Украины. Сейчас же, по дэ факто 80% рынка интернет рекламы занимает контрабанда, а госбюджет не дополучает до 500 млн.грн. в год., о соответствии медиа продуктов требованиям закона о рекламы можно умолчать. http://blog.liga.net/user/atsaruk/article/19755.aspx

Бывает (с) проверяющий Ты виноват лишь в том, что... Бывает и у вдовы муж помирает, а у девки живет (с)

Это случайно не о модных теперь "обысках"? Наказаний без вины не бывает (с) Жеглов

Изъятие, дружище - ИЗЪЯТИЕ, а не завладение. Ибо я могу найти на дороге кошелек, завладеть им, и никакого отношения к хищению это не будет иметь. А могу что-нибудь стырить, тут же выкинув, при этом я ничем не завладею, но хищение останется в любом случае. Так-что тут надо тщательнее быть. И менять свои спекулятивные термины. Объективно кража выражается в изъятии чужого имущества для последующего обращения его в свою пользу или пользу других лиц http://kodeksy.com.ua/norm_akt/source-%D0%9F%D0%92%D0%A1/type-%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0/10-06.11.2009.htmздесь вообще все по полкам.

Слушала на днях интервью замглавы администрации президента Дмитрия Шимкива о том, что твориться у нас в IT-отрасли и стоит ли ожидать там реформ. Отметила для себя тезис, что по его мнению обыски в IT-компаниях – это преступление против страны. Согласна, что такие меры крайне негативно сказываются на инвестиционном климате государства. Но ведь и не все IT-шники «хорошие». Часть ведет честный бизнес, зарабатывает на создании достойного программного продукта. Но есть и такие, которые работают в других направлениях – онлайн казино, сайты «для взрослых» и других «грязных» направлениях на грани закона. Не забываем, что в сфере «пиратства» Украина давно бежит впереди планеты всей, а кино и музыку с торрент трекеров не качал только ленивый. Несмотря на то, что IT-рынок сейчас один из самых лакомых для инвестиций. И он заявлен как один из наиболее перспективных в стране наряду с агро- и фармбизнесом, авиостроением и туризмом. Нельзя всех мерять под одну гребенку. Наличие вывески «IT-компания» не ставит такую компанию над законом и не позволяет ей нарушать его. Весь рынок не должен становиться на дыбы по одному только факту проведения следственных действий у той или иной компании. Всегда есть черное и белое. И в каждом конкретном случае нужно разбираться индивидуально. Оперативно должны появляться спикеры правоохранительных структур и объяснять украинцам и миру, почему проводятся обыски и задержания, какие есть нарушения и что проблема выявлена и решена, всем спасибо, спокойно работаем дальше. Так, как это происходит во всем цивилизованном мире. А что мы наблюдаем у нас? В пятничном эфире Савик Шустер озвучил информацию о том, что у СБУ есть вопросы к «Форекс-трейд» в связи с участием в схемах финансирования боевиков. Могут ли быть у силовиков вопросы к такой компании? Конечно могут. Прошла информация, что в Lucky Lubs искали информацию о «Форекс-трейд». Что из себя представляет «Форекс-трейд»? Обанкротившийся форекс-брокер с российскими корнями, который заблокировал счета своих клиентов, т.е. попросту лишил их денег. Сейчас его почему-то купил С oncorde Capital , который обещает возобновить деятельность трейдера. Зачем из-за частного случая поднимать на дыбы весь IT-сектор? Это еще один риторический вопрос… Это вовсе не означает, что все IT-шники «хорошие», не всех надо защищать их «по умолчанию». Тем, кто работает прозрачно, не стоит бояться силовых захватов. А остальным просто стоит придерживаться принципа «Keep Calm and Do Your Business». http://blog.liga.net/user/areshmedilova/article/19714.aspx

2 vop Противоправное завладение - это и есть кража\воровство . Подчеркиваю Ваше внимание- на слове противоправное.

И народ. народ он такой...

Опять за свое. Не тебе и не форумчанам решать, что есть воровство чужих продуктов, а что нет. Создашь софтовый продукт - вот будешь своим потенциальным клиентам рассказывать, какие они воры, что пиратят, можешь даже судиться с ними и преследовать, все что тебе вздумается. И если каким-то чудом это приведет к успешной компании - буду выпрашивать, чтобы поделился опытом. А за других не решай, это не твое дело! Я поясню причину "минуса". 1. Переходить на "ты" с человеком, который с Вами не знаком лично, бестактно. 2. Воровство - брать то что не твое без разрешения. Юридическое определение воровства можно найти в интернете. Там же можно найти и "общечеловеческое" и аксиоматичное определение. Попытки оправдать воровство или заткнуть рот тем, кто считает не так как считаете Вы опять же бестактно.

А есть у кого-то документы по любому из обсуждаемых фигурантов? Притом в полном объеме ? Как можно пытаться делать объективные выводы основываясь на словах одной из сторон? Язык без костей. А отдельные документы никогда не дадут полной картины.

Эта ваша личная спекулятивная точка зрения, при помощи которой вы пытаетесь оправдать свою позицию. Моя позиция равно как и позиция любого другого человека не требует ни оправданий, ни доказываний. Она просто есть. А любые факты всего лишь факты, и трактуются каждым в меру его уровня интеллекта и встраиваются в его мировоззрение по разумению индивидуума.

2 twg Вы прежде чем приводить цитаты, прочтите их внимательно )) Какие нах классовые противники? У кого ??? )) Эту полосу истории человечество прошло ))) Это совковое определение. Теорию государства и права почитайте.

2 twg Не правы совершенно ) Более того , я имею достаточно большой опыт борьбы в МВД в частности и системой как таковой. Но делиться опытом и примерами я не буду. Только один пример приведу- прокурор одного района остался без работы после поединка со мной. Это не хвастовство - это факт. Потому мне смешно читать теоретиков борьбы за свои права. Скажу только одно - никогда менты\прокуратура не трогают тех, кто заботится о юридических аспектах своей деятельности. Не лезут к таким потому что рядом есть те, кто это незатейливое правило и норму игнорирует. Зачем лезть туда, где могут быть проблемы, если рядом есть куча лохов ? Менты\прокуратура и система как таковая всегда идет по линии наименьшего сопротивления.

ну тогда я не понимаю чего удивляться что тех кто решил нарушить закон правоохранители навещают? ну решили нарушить (получается сознательно, так как по вашей логике исполнять закон неразумно. Да это между прочем отягощающее обстоятельство) - повезло - не поймали, не повезло (или кто-то подсветил или сами правоохранители дошли что можна по всей строгости закона поиметь)... поймали... тогда не понятен вой о произволе.... получается произвола нет? а есть преступники и работа правоохранителей? немного однобокая конечно - спору нет... но все же Ну вот. Правильный вопорс задал Линкс. С одной стороны. А с другой в таком бардаке вообще непонятно зачем кого-либо посещают правохранители. Т.е. наехать или защитить закон? С этим ведь тоже есть проблема. ИМХО главное разногласие, неожиданно превратившееся в большой срач состоит в том, что одни считают, что закон должны чтить все и не важно с кого начинать заставлять его чтить, а другие, в том числе и я, считают, что законность нужно восстанавливать сверху вниз. Иначе это террор. И нифига у них не получится. Многие бы, в том числе и я, были бы счастливы жить в правовом государстве. Но оно вначале должно стать таким. Государство - это я (с). В данном контексте я - это каждый из нас, граждан. Переместив еврея из Украины в Израиль меняется не столько место жительства, сколько неотвратимость наказания за совершенное преступление. Но государство , это не нечто виртуальное - это мы, граждане.( это определение несколько противоречит академическому , но в оно контекстное). Новая полиция всего лишь новые люди там. По сути это полиция и элемент системы насилия. Новая киберполиция еще не раз "выспится" на аборигенах этого форума. Посмотрим что эти аборигены будут говорить после уголовных процессов. Да, будут приходить вежливые полицейские и вежливо выносить ваши сервера. Неужели станет легче расставаться с серверами ? Здесь люди хотят закона для остальных, но не для себя. Это общая проблема. Общая и перманентная. Это очень удобно - ткнуть в кого-то ( власть, соседа, президента, законы, ментов и т.д.) Потому и формулировки - они должны сами жить по закону, закон кривой и т.д. Это только форма, за которой прячут суть - закон для остальных.

Тебе бы с политологии начать. Такой большой, а в сказки веришь. Я с Вами на брудершафт не пил. Тычьте дома жене ( если она у Вас есть)