нехочуха

2 deneeeska Алгоритм, который Вы озвучили верен. Но почему-то этот алгоритм не распостраняют Ваши апологеты на жилой фонд и прочие "хвосты" телеком. сетей Как в нетленке- "тут играем, тут не играем,а тут рыбу заворачивали..." (с) Кстати... оговорки у Вас по Фрейду - именно линию связи Вы построили ,а не ВСЮ СЕТЬ... Почувствуйте разницу Но ,тем не менее, Вы заслуживаете похвалы- способность правильно формулировать вопрос является залогом понимания ответа. Но и это не все- "накладные" -это ,пардон, туфта в данном контексте. Кабель приходуют как материал- а свичи как оборудование ( спросите у бухгалтера ( если он у Вас есть)). Пикантность только в том как кабель и свич "превращается" в сеть, а материалы и работы - в целостный имущественный комплекс. Как бы Вам так...на пальцах... Покупаете Вы ДВС, кузов, прочие агрегаты- а на выходе у Вас автомобиль. Что характерно - он подлежит гос.регистрации. Надеюсь я досупно изложил? Гиперболизация в Вашем изложении имеет место быть - но не впечатляет и передергивание обобщением сути не меняет. Додумывать за меня и говорить за меня - это прикольно, но пошло. Ваши фантазии останутся таковыми и не более того. Позволю заметить- нет моей логики или Вашей- есть ЮРИДИЧЕСКИ ПРАВИЛЬНО или БЕСТОЛКОВО . Средины не бывает. Что характерно - мне глубоко по бую у кого и как построено Я здесь просветительской работой или агитацией не занимаюсь - мне глубоко начихать на местных толкователей сновидений...ой...законов Украины. Очевидно одно- на Лиге никто не появился для расстановки точек над "і" . И это обстоятельство совершенно однозначно говорит о полном понимании местячковых форумных "гуру" ЗУ своего "места и роли в истории". С уважением. пы.сы. Слово "бапки" пишется несколько иначе- а именно "баБки". Хоть и слэнг- постарайтесь писать правильно. Ничего личного. Этот тезис касается и другого визави в этой теме- не выучив русский язык выучить ЗУ ?! Это как минимум удивительно по причине бОльшей сложности ЗУ. Опять же- ничего личного.

+1000 Жив ещё курилка К юристам и врачам славяне идут тогда,когда "заболело", а не тогда,когда надо. Профилактика - моветон и западло. Что характерно - "специалистов" в праве и правоприменении среди технарей значительно больше чем юристов,считающих себя знатоками Линукса. Есть три парадокса нашего времени- немцы за мир, русские против пьянства и евреи воюют. Можно добавлять четвертый- все технари -юристы, но не все юристы-технари.

2 Samogon Если на этом сайте появляются такие сообщения - значит сеть писателя не защищена. Юридическая защита сети производится юристами по определению, а не технарями путем выверения своей логики на сайтах таких же технарей.. И до того как появляется необходимость применения этой самой защиты. К юристам как и к докторам идут не после того,как петух в ж#пу клюнул, а до этого события. Профилактически так сказать- тогда и такие сообщения писать нет необходимости. Юристы решают такие проблемы в два счета.

долго объяснять локал- баш сетевиков

нет

1.Меру пресечения для правонарушителя или преступника устанавливает следователь или суд. Совершившие ДТП ,как показывает практика, в подавляющем большинстве случаев не заключаются под арест, а иногда и не получают реальные сроки- это римское право и правоприменение позволяет - читайте матчасть,уважаемый. Главенство права не всегда подразумевает торжество справедливости. Четвертование и кастрация как способ наказания претит современному обществу. 2. Нанимают не только юристов,но и администраторов, уборщиц,бухгалтеров и т.д. - все определяется формой и видом деятельности - есть ремесло, а есть бизнес. Вы очевидно не видите различий- потому убираете в офисе самостоятельно, бухгалтерию ведете самостоятельно и основы гражданско-правовых отношений черпаете из опыта. Так бывает и такая позиция имеет право на жизнь и присуща нижнему звену пищевой цепочки бизнеса. 3. К документам "контор национального масшатаба" Вас никто на пушечный выстрел не подпустит по целому ряду причин. Тем более финансово-правовым при совершении сделок. Иногда для лохов и выяснения каналов утечки инфы запускают несколько подделок дабы выяснить кто и кому слил данные- но это выше вашего уровня мироощущения. Увы. Нет ни единого основания или повода знакомить с такими документами человека, который штопает чужие носки...ой..."ремонтирует медиаконверторы от 2.5 у.е.".. Логика элементарная и аналогична бесполезности ознакомления аборигена Новой Гвинеи с трендами на Лондонской бирже. Цену ваших познаний в праве вы можете проверить на профильных юридических форумах . Смею вас уверить- юристы обладают профессиональным чувством такта и открыто вас дураком не назовут,но постараются объяснить для них очевидные вещи. Но Вы как хомяк- категорически против ехать в Китай...ой...на юридические форумы.

Тоесть имеет место быть концептуальное непонимание предмета . И зря люди пытались Вам объяснить элементы "конструкции" - у Вас напрочь отсутствует система знаний- но есть некий микс урывочно-осколочных знаний и представлений. Пазлы есть,а схемы их сложения нет. Вот и получается что в зависимости от положения вашего калейдоскопа у Вас то колбаса рисуется на картинке ,то волчий хер. На форумах Лиги до сих пор не объявился ни уважаемый pavlabor, ни новоявленый адвокат дабы сверить свою позицию у юристов ... странно, но объяснимо. Объяснение простое и имется в классическом анекдоте - Встречает Заяц Хомяка и говорит: — Мы тут в Китай собрались. Поедешь с нами? Только меня в Китае будут звать Зуй, волка — Вуй, медведя — Муй, лося — Луй, а тебя... — Неее, неее, — испугано говорит Хомяк, — я с вами в Китай не поеду! И в качестве эпилога. Когда становится вопрос кредитапродажи введения акционера и проч. первейший вопрос аудита - что у фирмы есть на балансе и сколько это стОит. Так вот когда нет документов на сеть - это не сеть- это мусор, совокупность железячек. Любая нормальная фирма обладает всеми нужными документами как то целостный имущественный комплекс под названием телекоммуникационная сеть. Это явление невозможно без документов,которые я обозначил. Это элементарые вещи! Понятно и очевидно что у подавляющего большинства из здесь присутствующих сетей в правовом смысле нет - пионЭры на пионЭрах .Беда в другом- Не стыдно чего-то не знать, стыдно – не хотеть знать!

Уважаемый pavlabor! В силу острой нехватки времени на поиск небольшого кол-ва нормативки позволю себе кратко изложить тезисы. ( с Вашего позволения) Весь спектр строительных работ подлежит лицензированию. Строительство, медицина,образование, связь и т.д. - это те виды,деятельности, которые государство держит под своим контролем в силу значимости этих"занятий". Сеть строят..хотя ,српаведливости ради, хочу отметить что был период времени,когда сети "создавали" ( так было прямо указано в законодательстве до принятия ЗУ о телекоммуникациях.) Разрешение на строительство даже проводных сетей ( еще раньше...лет эдак 15-20 назад) выдавал ,дай Бог памяти, укрчастотнадзор . И он же принимал сети в эксплуатацию. Но вернусь к сути. Любое строительство заканчивается вводом в эксплуатацию. Ибо только акт ввода в эксплуатацию дает право государственной регистрации права на объект. Сама же регистрация такого права дает возможность распоряжаться объектом вплоть до его отчуждения. Если исходить из того что лицензии на строительство сети не нужны, на эксплуатацию не нужны и прокты тоже как бы не нужны- зачем проект на то что не будет строиться и эксплуатироваться?! Вот именно это разгильдяйство сетевиков и кабельщиков позволяет без труда и затрат захватывать их сети более крупными игроками, а с другой стороны- не покупать такие сети за реальную их стоимость. Не думаю что нужно приводить примеры ,когда приходят крутые парни и предъявлют свои документы на вашу сеть. И любой суд верит бумагам.а не словам. Банально режут "вод и выход" в дом...подключают к своим сетям и дело сделано с технической и технологической стороны- а документы захватчик оформляет в полном объеме еще на стадии планирования операции. Вот как раз у этих ребят с документами полный порядок- есть все! Вплоть до выкопировки сети на плане города. И все в рамках закона - ибо сеть,которая не зарегистрирована как объект , сеть, которая не имеет технического паспорта, не нанесена на карты города и факт функционирования которой не известно никому кроме ее "ваятелей" не имеет никакого юридического статуса. Таких сетей нет на балансе как целостного имущественного комплекса. Извините еще раз за такой лирический пассаж - лимит времени.

2 Alex_E Предупрежден значит вооружен.(с) Пока фискалы не взяли в толк этот ньюанс есть время модифицировать систему оплаты ( тем,кто работает на этом поприще и в этом формате). И пока фактор времени на стороне операторов и провайдеров.

2 Alex_E Как операторы или как провайдеры? Но т.к. тема открыта все же о деньгах- варианты оплаты услуг провайдераоператора вэбманями на форуме обсуждалась- потому я вбросил эту инфу. Чтоб опосля не говорили что не знали или большой форумный хурал постановил на сходке что вне закона не вэбмани,а нацбанк и минфин

Уважаемый pavlabor! Я в тайне надеюсь что ответ на такой запрос в НКРЗ как туз в рукаве у Вас есть Кто же Вам мешает вывалить на обозрение такую шоколадную бумажку? Полагаю что местные аборигены будут ежедневно, с чувством глубокого мерси ,носить Вас на руках до автобуса и назад за столь ценный докУмент Это раз. . Готовые выжимки из нормативки Вам давать - Вас же и обидеть оскорбив подозрением в неспособности найти ответы самому. это два. Но из чувства глубочайшего уважения к Вашей просветительской работе на данном ресурсе- вот Вам,любезный, ссылочка http://busout.kiev.ua/1_3_tele.html

Согласно постановлению НБУ №481 от 04.11.10 г., операции с "электронными" деньгами нельзя отнести ни к наличной, ни к безналичной форме расчетов. Поэтому если интернет-предприниматель - плательщик единого налога начнет принимать платежи даже через утвержденные НБУ системы "электронных" денег, например, "ГлобалМани" или MoneXy, он рискует лишиться права работать на едином налоге с аннулированием текущего свидетельства http://news.finance....12/03/02/271410

Порядок и правила сдачи объектов телеком и связи оговорены в нормативке. Есть соответствующие документы.регламентирующие это священнодейство. Совершенно очевидно что Вы свою сеть (если она у Вас есть) в эксплуатацию не сдавали И земля тут совершенно не в тему. Мое понятие совершенно не актуально в данном контексте- важно понимать и знать "понимание" ЗУ. пы.сы. Понятно что пионЭры строят сами...потому понятие закзчик-подрядчик-субподрядчик-смета-форма 2 и т.д. им неизвестно Естественно нет понятия кто и что должен подписатьпринятьосметитьоформить. пы.сы.2 На "ты" к незнакомым людям уважающие себя граждане не обращаются. Поэтому не взыщите.

Совершенно верно!

2 maxx Начнем по порядку! "Для строительства и обслуживания собственной сети не нужна лицензия оператора. Это вполне попадает под хозработы." Эту хрень начинаем раскладывать по полкам ( благо тут появился адвокат) 1. Строительство сети как явление ЛИЦЕНЗИРУЕТСЯ ( раздел слаботочка) !! Строить может и должен только тот,кто имеет СТРОИТЕЛЬНУЮ лицензию с соответствующими подвидами. 2. После СТРОИТЕЛЬСТВА сеть как и любой другой объект строительства вводится в эксплуатацию именно как объект строительства ( за некоторыми исключениями и ньюансами...частично они здесь озвучивались в хаотичном порядке). Далее этот объект нужно ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ . Эксплуатация лицензируется НРКЗ. Владеющий сетью называется оператором сети. Он иногда и ее собственник. Иногда оператор еще жаждет стать провайдером- тоесть наполнять сеть. Если оператор не желает быть таковым- находится провайдер,который на основании ДОГОВОРА осуществляет свою деятельность зарегистрировавшись с НКРЗ. Так как лицензия у оператора есть - провайдеру она никуда не упиралась. Хоз работы ( из вашей писанины) как понимать в разрезе финансово-хозяйственной деятельности ? )) Может Вы служащий ВС Украины? там действительно солдаты занимаются хоз.работами )) Это что за деяния? Поражает Ваша дремучесть и отсебятина. Ферштейн? пы.сы. А инспектор ваш может Вам тихо шепнуть на ушко что он жаждет Вас ночью...или что Земля имеет форму чемодана. Когда же вы начнете понимать что инспектор толкует нормы ЗУ исходя из своего разумения ,и при этом не является ЮРИДИЧЕСКИ ГРАМОТНЫМ...не говоря уже о наличии ЮРИДИЧЕСКОГО образования. Вы же выносите мнение вонючего инспектора в ранг догмы , более того - берете на веру. пы.сы.2 Попробуйте прочесть пост 64 внимательно.

Дабы не разводить костер досужих ковыряний в носу- вэлкам на Лигу с этой простой задачкой Коль Вы юрист - Лига Вам известна как "калибром" присутствующих там юристов, так и концентрацией интеллекта. Обсуждать с операторами необходимость лицензии равносильна полемике с наркобаронами относительно аморальности их бизнеса пы.сы. Мнение одного юриста -только мнение. К сожалению никто здесь не озвучил мнение судейского корпуса и судебной практики по этому вопросу. И не лишним было бы услышать мнение МВД и прокуратуры. Ответы на запросы МВД и прокуратуры в НКРС я видел лично , но по понятным причинам выкладывать сканы я не буду Польщен Вашим поступком - но моя скромная персона не заслуживает регистрации на сайте

бугагагага!!!! А через 4 месяца звонят и просят - "заберите пожалуйста свои документы и подайте их заново, а то получается что мы сроки нарушаем". Мне неизвестно о таких случаях.

нацрада обязана ответить . 30 дней у них на єту процедуру. Обычно стандартная отписка - неправильно поданы доки. если подавали очно и есть опись доков при сдаче- лицензия выдается...с опозданием.но выдается. Если через тридцать дней не пришел отрицательный ответ- лицензия у вас в кармане.

Не поверите- но и шаринг в этой стране процветает. Значит ли это что шаринг легален? И ех тоже существует ...и нет сомнений что вне правового поля... Значит ли это что все файлообменники легальны?

Никогда и никому больше такого не говори. 1. Не говориТЕ! ( я с Вами не знаком и попрошу впредь учитывать это пикантное обстоятельство) 2. Постарайтесь спросить по случаю у юристов дабы не слыть простаком.Если нормального юриста нет- дарю инфу. УПК же не указывает на необходимость печати в подобных запросах. Если есть еще сомнения- плиз Постановления КМУ «Про утверждение Примерной инструкции по делопроизводству в министерствах….» ст.130 УПК ст.97 УПК ст.185 КоАП

Аборигенам приношу свои глубокие извинения. Только несколько ремарок. 1. Печать на такие и подобные запросы не ставится. Запросы оформляются на фирменных бланках и указывается исходящий номер и исполнитель. Требования "мокрой" печати не имею под собой оснований для данного типа запросов. 2. В соответствии с Законом Украины №2181-ІІІ от 21.12.2003 «О порядке погашения обязательств налогоплательщиков перед бюджетами и государственными целевыми фондами», ст. 2 Закона установлен исчерпывающий перечень государственных контролирующих органов, имеющих право проверки хозяйственной деятельности субъектов предпринимательской деятельности. СБУ не входит в перечень контролирующих органов, установленных Законом. 3.В соответствии с Законом Украины № N 2229-XII от 25.03.92 г. «О Службе безопасности Украины» (ч.3 ст.25), органы СБУ имеют право «получать на письменный запрос руководителя соответствующего органа Службы безопасности Украины от министерств, государственных комитетов, других ведомств, предприятий, учреждений, организаций, военных частей, граждан и их объединений данные и сведения, необходимые для обеспечения государственной безопасности Украины, а также пользоваться с этой целью служебной документацией и отчетностью» Запрашиваемая информация относится к служебной информациидокументацииотчетности, которыми СБУ может только пользоваться, т.е. изучать на месте, а не получать. В письме также не указаны правовые основания запроса в рамках компетенции СБУ.

Не судите строго - но когда технарь читает ЗУ и находит там "много уловок" хочется рыдать. Или представьте себе что исходники Линукса читает юрист и находит там много уловок Не мусоля опять всю эту тему- Любой нормальный предприниматель делает все возможное для стабильности и законности функционирования свое бизнеса. Данная лицензия - одна из самых "простых" в получении и сопоставима по времени и финансовым затратам на ее получение с лицензией на торговлю спиртными напитками в подзаборной рыгаловке. Наличие этой лицензии позволяет избежать недоразумений с органами власти и обеспечивает защиту одной из уязвимостей Вашего бизнеса. Если же Вы хотите посоревноваться с органами власти в правильности толкований ЗУ нужно быть готовым к всяческим сюрпризам и фантазиям силовиков. Скажем так...Юриста ( а в данном случае понадобится адвокат и именно адвокат) найти ,который ХОРОШО знает принципы правового функционирования телеком. сетей и ньюансы этого бизнеса, трудно. Практически невозможно - таких адвокатов в Украине очень мало!!!! Уточняю - адвокатов в сфере финансово-хозяйственной деятельности операторов и провайдеров и сферы авторских и смежных прав . Более того - с судебной практикой по таким и подобным делам до уровня касации. Но если Вы найдете такого юриста - стоимость дня работы такого специалиста с ГАРАНТИЕЙ РЕЗУЛЬТАТА в финале сопоставима с ценой лицензии. Представьте что Вы,будучи убежденным гетеросексуалом, пришли в баню гомосексуалистов и задаете вопрос- нужно ли прикрывать тазиком свое очко? Ответ не очевиден только если случайная половая переориентация Вас не смущает.

лицензирование- это один из способов контроля государством субъекта предпринимательской деятельности. Кабельщик или иной "распостранитель" всегда будет контролироваться государством,ибо этот контроль дает возможность влиять на идеологическую обработку населения. Утверждение списка угодных каналов через так называемые "додатки адаптацию и проч. -это ни что иное как цензура. Если кто-то думает что можно обойтись без вмешательства государства в формирование информационного поля этой страны посредством лицензирования- тот глубоко заблуждается. И мультикаст ТВ не исключение- государство этот рычаг влияния никогда не выпустит из своих рук.

2 pavlabor Papik абсолютно прав в своих трактовках. Вы ведь весьма и весьма толковый человечище- зачем спорите ради спора?! Более того- ротозеи-пионЭры внемлют Вам аки христопродавцы нагорной проповеди. пы.сы. Пардон за встревание в полемику- но не поддержать незнакомого мне Папика я не мог

Как только найдете прямое указание в ЗУ на необязательность лицензии- так сразу и пишите сюда Прежде чем советовать кому-то ""для эксплуатации собственной нет" (с) - напрягайтесь . Нет сил и способностей понять что гласит Закон- обращайтеськ юристам. И хотя вы объявили себя жлобом- не поскупитесь на денежку. Знания можно купить !