нехочуха

Далеко на самая прискорбная полемика на отвлеченные темы т.к. клинические собеседники срулили с темы и можно приятно пообщаться с поміркованою частиною колег .

Не нужно перекручивать. Кто в данной теме отписался категорически против поднятия минимальной ЗП? Проблема в том как это делается. Вот кто тут против поднятия минималки до 1600? Растянули бы это поднятие на год-два никто бы и не возмущался. Но без качель же не интересно правительству. Хм..кажется взаимосвязь поднятия ЗП и налогов очевидна. Если все "за" поднятие з.п. , то должны быть и "за" поднятия налогов. А вот тут неувязочка. Все хотят "всраться и не закаляться" Не очевидна. ЕСВ повысится, тут понятно. Какие налоги повысятся? От "качель" теряю больше чем от уплаты налогов и тем более ЕСВ. А ЕСВ по-вашему не налог? Или Вас смущает что этот налог назвали внеском ? По-моему - нет. Профсоюзные взносы тоже как налог рассматриваете? Но мы как-то отдалились от темы. В этом году уже были повышения минималки = повышение ЕСВ. Почему им нет посвященных тем на этом и многих других ресурсах, а вот поднятие ЕСВ с НГ обсуждается много где? Профсоюзные взносы не платят в бюджет. Потому мимо. А ЕСВ "обсуждается много где" потому что вокруг этой темы кружат лохи как мухи возле говна. И сделана эта информационная волна теми, кто желает насрать в моск лоху дабы он тихо сходил с ума. Собственно говоря это была моя финальная фраза в топике Ибо лох в непонятке - с одной стороны он орет что нужно "повышать социальные стандарты, компенсировать рост курса, рост цен и т.д. , а с другой стороны этому лоху говорят что повышать зарплату нельзя так как вырастет инфляция , цены и член у бабки. Прастия орала что нужно поднять зарплату , тут взяли порохоботы и подняли ее Теперь прастия кремлядская орет что будет пипец от этой зарплаты т.к. будет инфляция и второе пришествие Исуса. Вы там в Кремле определитесь, вам ехать или шашечки.

Не нужно перекручивать. Кто в данной теме отписался категорически против поднятия минимальной ЗП? Проблема в том как это делается. Вот кто тут против поднятия минималки до 1600? Растянули бы это поднятие на год-два никто бы и не возмущался. Но без качель же не интересно правительству. Хм..кажется взаимосвязь поднятия ЗП и налогов очевидна. Если все "за" поднятие з.п. , то должны быть и "за" поднятия налогов. А вот тут неувязочка. Все хотят "всраться и не закаляться" Не очевидна. ЕСВ повысится, тут понятно. Какие налоги повысятся? От "качель" теряю больше чем от уплаты налогов и тем более ЕСВ. А ЕСВ по-вашему не налог? Или Вас смущает что этот налог назвали внеском ?

А как вы собрались использовать формулу для еврозоны? Она для USA и EU неприменима ввиду отсутствия собственно денежной массы. Это у США нет денежной массы ? И если формула "не работает в США" , то что это за формула , если она "тут играю, тут не играю" ? Можно же по этой формуле оценить евро по отношению к доллару ? И почему Ваша "формула" дает разный результат в Украине в разные годы ? Притом с погрешностью такой, что впору усомниться в самой формуле

Не нужно перекручивать. Кто в данной теме отписался категорически против поднятия минимальной ЗП? Проблема в том как это делается. Вот кто тут против поднятия минималки до 1600? Растянули бы это поднятие на год-два никто бы и не возмущался. Но без качель же не интересно правительству. Хм..кажется взаимосвязь поднятия ЗП и налогов очевидна. Если все "за" поднятие з.п. , то должны быть и "за" поднятия налогов. А вот тут неувязочка. Все хотят "всраться и не закаляться"

2 jarolde Не насилуйте, пожалуйста, меня своими цитатами из нормативки. Действуйте по своемУ разумению, а я по своемУ буду работать и УВЕРЕН что ЕН при наличии лицухи на РЧР незаконен. А там как знаете.

2 УмникХреновъ Увы, израсходовал все свои плюсы потому напишу здесь - снимаю шляпу. Давно не приходилось читать себя устами других Спасибо!

Если использовать Вашу формулу без оглядки, то курс евро в каждой стране еврозоны должен быть разным. Из "сотни источников" я не обнаружил ни одного, который имел бы отношение к экономической академической науке.Возможно не досмотрел. Касательно форумных экономистов- посмотрите на этот форум даже в технической части не дай бог на нас ссылаться Но вернемся в тему.. "К началу 2011 года объем денежной массы в Украине достиг 598 млрд. грн, увеличившись за прошлый год на 111 млрд. грн..". Сопоставляя с Вашими данными становится очевидно что по сравнению с 2011 годом денежная масса выросла вдвое, а курс вырос втрое. Что-то не получается применить Вашу формулу в лоб.

2 KaYot А Вы могли бы поделиться ссылкой на учебник, где Вы подцепили эту формулу расчета?

2 omp Спасибо!

чего-то в примере с авто Вы не были столь однозначны. А если государство будет устранять дефицит ПФ путем национализирования Вашего имущества? Я сторонник предположений,основанных на реальности, а не фантазий. Отвечаете только на то что удобно? Литовские авто реально снижают поступления в ПФ. Отвечаю быстро т.к. есть несколько минут для общения и мне нужно уходить от компа в реальный мир Мы обязательно вернемся к авто позже , когда у меня будет достаточно времени. Ок ?

Удивительный народ здесь обитает С одной стороны он готов "поднять тарифы, а то никого не останется" , а с другой не дает денег тем, кто будет оплачивать ваш новый прайс. Как в анекдоте " а меня за что ? ". Собственно говоря я и хотел воочию убедиться в том, что народ готов пожертвовать всем, если это все не его

Формулы для расчета курса есть в свободном доступе, супер-образование для этого не нужно. Исходные данные тоже с минфина гуглятся за минуту, никакие злые бендеры эту информацию не скрывают. Реальный Курс=М2/ЗВР. Реальный Курс=1005млд/15.5млд=65. Так устроит? 60 это не фантазии, это экономически обоснованный, реальный курс. И рано или поздно мы к нему ПРИДЕМ. Или не придем, если где-то случайно найдем еще 17млрд баксов. Мы все умрем. Это я знаю точно. А если серьезно , то в случае если Вы обозначите конкретный временной интервал достижения Вашей расчетной цифры, я готов к пари. Надеюсь что Вы , в отличие от иных фантазеров, готовы к такому повороту событий.

чего-то в примере с авто Вы не были столь однозначны. А если государство будет устранять дефицит ПФ путем национализирования Вашего имущества? Я сторонник предположений,основанных на реальности, а не фантазий.

Ваш ответ давно был написан? Вот наш народ привык так, их гнут, а они гнутся, все ниже и ниже. Короче за лицензию на отстрел лося, при строительстве стены нужно платить общин налог. Лгика придумана нашими бюрократами. Главное что все ведутся... Согласно лиц.условиям частотной лицензии Вы обязаны сообщить о начале работы по лицензии. ( если мне не изменяет память). А вот в лиц.условиях "на лося" таких требований нет и даже лосю можно не сообщать об этом. Лицензия на лося стОит дешевле чем лицензия для использования РЧР. Очень может быть что Вы купили лицензию на РЧР исключительно из любопытства. Выбросить несколько десятков тысяч гривен на ветер это подвиг , посильный не каждому здравомыслящему гражданину. Респект и уважуха! (с) Лицензия на 10 мегагерц в 2,4 стоит 1700 грн. ОГРОМНАЯ СУММА что бы потом платить бешаные налоги) Моя на пятерку стОит значительно дороже и прежде чем ее получать я внимательно считал целесообразность ее получения. Но я получал давно , могли за это время что-то изменить. Если Вас не затруднит, дайте , пожалуйста, ссылку на новый прайс.

Бакса по 40 не будет и я готов с Вами при всем народе здесь поспорить на эту тему. Вы готовы ? Если готовы , давайте формализуем пари. Я готов поставить на кон любую приемлемую для Вас сумму. Если не готовы к спору, не нужно говорить то, за что не можешь поручиться.

1.Не приведет к повышению т.к. люди, получающие такой мизер в последнюю очередь озаботятся накоплениями этих средств. Давайте не кривить душой- тот, кто получает такие крохи , думает в первую очередь о том, как залатать дыры в своем семейном бюджете. С другой стороны повышение покупательской способности позволяет хоть как-то оживить потребительский рынок. И рынок услуг, в котором мы работаем, в том числе. 2. Дефицит ПФ нужно устранять всеми доступными способами в т.ч. и возвратом старого ЕСВ т.к. его снижение не привело к детенизации. Вопрос воровства нужно обсуждать отдельно и не валить все в кучу. В отличие от некоторых упоротых в теме Вы человек мыслящий и можете это сделать без труда. Примеров частностей много и они есть у меня, но приводя разные примеры мы не продвинемся в обсуждении ни на йоту.

Т.е. инфляции не будет? Твои бы слова да Богу в уши Не нашел ссылку на Кирша с его мнением по этому поводу (банально нет времени). Почему Кирша ? Потому что он очень толковый экономист и "бухгалтер".

Вот этот вопрос лучше изучите. Навскидку замечания: Налогом облагается вся недвига кроме льготной, а не только популистическое "элитное жилье". Льгота квартир не 120 метров, а 60, а вот на частный дом 120 метров. 60 метров не так и много, современная двушка поболее будет. Предполагаю, что полно и безработных с такими "хоромами". И самое интересное о чем мало кто знает, даже эта льгота не распространяется на недвигу ФОПа указанной как место осуществления хозяйственной деятельности. Приношу свои извинения повторно т.к. уже говорил что сегодня выходной и мне не до поисков точных ответов. Надеюсь на снисхождение с Вашей стороны.

Ваш ответ давно был написан? Вот наш народ привык так, их гнут, а они гнутся, все ниже и ниже. Короче за лицензию на отстрел лося, при строительстве стены нужно платить общин налог. Лгика придумана нашими бюрократами. Главное что все ведутся... Согласно лиц.условиям частотной лицензии Вы обязаны сообщить о начале работы по лицензии. ( если мне не изменяет память). А вот в лиц.условиях "на лося" таких требований нет и даже лосю можно не сообщать об этом. Лицензия на лося стОит дешевле чем лицензия для использования РЧР. Очень может быть что Вы купили лицензию на РЧР исключительно из любопытства. Выбросить несколько десятков тысяч гривен на ветер это подвиг , посильный не каждому здравомыслящему гражданину. Респект и уважуха! (с)

2 tkapluk 1. Искренне рад что полемика вернулась к теме и логике. 2.Оф. данных у меня под рукой нет ( сегодня как никак выходной день и я не готов Вам ответить цифрами здесь и сейчас). В ближайшие дни постараюсь найти и поделиться. 3. Речь о покупках в масштабе страны и статистики того же порядка, а не о частных случаях как Вы или я ( собственно говоря я это и хотел Вам показать своим примером ) 4. Конечный результат эффективности от 3200 станет очевидным спустя некоторое время т.к. практика является лучшим критерием оценки. 5.Налог на недвигу "начинается" с 120 кв.м. квартиры . Смею предположить что те, кто получает сейчас 1600 грн не обладают в массе своей такими квартирами. Попытка "подтянуть" этот налог в части его увеличения не более чем манипуляция сознанием неискушенного читателя. К этому выводу пришел первым в этой теме не я , но я полностью разделяю эту точку зрения. 6. Обращение к незнакомому человеку на "Вы" является нормой этики в любом цивилизованном общении и не зависит от виртуализации общения. Она присуща любому приличному форуму очному и виртуальному. Исключением являются только третьесортные сообщества , не различающие Бабеля и Бебеля, Гоголя и Гегеля.

Было. Правда никто не смог пояснить как увеличение налога на элитное жилье корреспондируется с получателем такой кошерной зарплаты. Думаю ровно так же как и остальное повышение налогов из Вашего рисунка. Но пипл этот рисунок хавает - пиплу нравится фапать на визуализацию образов .

Фашистская чушь для зомбирования. Я не сильно разбираюсь, объясните, что там неправда, где чушь и зомбирование? Для людей не очень умных кацапы нарисовали красные кружочки страха. Эти кружочки показывают как станет плохо после повышения зарплаты. Но люди не очень умные не понимают что покупать лицензию человек с зарплатой в 3200 не будет по определению равно как и платить налог на котедж в 700 кв м. в силу отсутствия такого котеджа даже в мечтах у получателя зарплаты в 3200 гр. И все остальные красные кружочки счастливому обладателю 3200 в мес никуда не упирались. Формальная кацапская логика должна была в последнем абзаце показать путь облегчения жизни пролетариата путем уменьшения вдвое зарплаты - тогда почти все кружочки будут зелененькие. Вы кричите что Вы хороший экономист, одному из оппонентов минусов наставили, не пойму за что, может и я сейчас отхвачу. Ну попробуйте объяснить мне, где в этом законе зарыто моё счастье. Например имеется сеть в селе на оптике из 100 абонов. Пусть арпа 150 грн. 5000 канал, 1000 столбы. ФОП 2 группа. На сколько я больше теперь буду зарабатывать? Робко начну в того что Вы в отличие от того дауна в состоянии не только сформулировать мысль , но и ее как-то аргументировать. Это сходу вселяет надежду на продуктивный дебют . Теперь по порядку из того что удается вычленить из Вашего поста 1. Вашего счастья в этом законе нет т.к. с высокой степенью вероятности Вы трудитесь не за 1600 грн в мес. Ежели Вы не улавливаете разницы между 1600 и 3200, я предлагаю Вам прожить пару-тройку месяцев на 1600 грн и уверяю Вас, что счастье после прекращения этого изуверского эксперимента у Вас будет размером с нашу Вселенную. Касательно Вашего примера - думаю Вы очень лояльны ко мне. Надобно ужесточить условия и изложить пример так " у меня 10 абонов на расшареном ОГО и как мне сохранить цивилизованный европейский бизнес после новой драконовской и не гуманной зарплаты ? " Вот таким вопросом Вы бы точно загнали меня под плинтус.

В теме о мин.ЗП обсуждать возраст выхода на пенсию? С таким же успехом можем обсудить вопрос легализации машин на иностранных номерах и на сколько из-за этого сократятся поступления в бюджет и в пф в частности. От уровня мин. з.п зависят отчисления в ПФ. Вы хотите это опровергнуть? Или Вы готовы доказать что от возраста выхода на пенсию не зависит сумма отчислений в ПФ из з.п ? Нет, я уже не первый раз в этой теме говорю, что отчисления в ПФ идут не только с ЕСВ. Расширю пример с машинами, когда весной покупал машину отвалил в ПФ наверное больше чем в сумме ЕСВ за последние пару лет. И это я покупал б/у машину среднего класса. Так зачем повышать одни поступления и сокращать другие? Ответ на Ваш вопрос следует искать в количественном выражении двух налогов и их регулярности как залога предсказуемости. Ваш вопрос также скрывает в себе одну любопытную мыслЮ из серии " чи лыжи не едуть, чи я ипонутый" (с) , а именно "или ЕСВ мал, либо отчисления в ПФ при покупке низкие А так как я купил авто за 60 000 у.е. ( это реально так) , то меня следует освободить в торжественной обстановке от уплаты ЕСВ на ближайшие двадцать лет ? Но вернемся к нашим баранам , а точнее к сути темы. 3200 это завуалированный возврат к прошлой ставке ЕСВ , но под благовидным предлогом и в более цивилизованной форме т.к. виновник торжества, за которого так рьяно заступилось наше правительство , получит более высокую зарплату не опосредовано через бюджет, а здесь и сейчас из рук работодателя и долю малую в бюджет с вялой надеждой хоть как-то залатать дыры ПФ.

Все закончится тем , что ГНС "пересчитает" со временем все доходы исходя из того что вы не имели право находится на ЕН. Вероятность такого поворота событий 99 ,9 процента.