Оценка провайдера как бизнеса, текущий рынок.

[twg 871]

2 minutes ago, graysilver said:

FCF (free cache flow),

Это мы щас точно про наши реалии говорим? ))

Врядли это применимо к сетке до 5к юзеров. Врядли вообще применимы западные термины к нашему мелкому бизнесу. В наших реалиях мы можем оперировать терминами валовый доход, вместо ебитды. Т.е. сколько корова дает молока. )) А сколько по дороге молока испортилось, это и есть задачка для нового хозяина/бизнесмена.

 

Quote

Показатель рассчитывается на основании финансовой отчётности компании и служит для оценки того, насколько прибыльна деятельность компании без учёта амортизационных отчислений. Показатель используется при проведении сравнения с отраслевыми аналогами, позволяет определить эффективность деятельности компании независимо от её задолженности перед различными кредиторами и государством, а также от метода начисления амортизации.

Показатель не является частью стандартов бухгалтерского учёта. Изначально предназначался для анализа привлекательности сделок по поглощению на заёмные средства. Обладает рядом известных недостатков. Несмотря на это, широко используется в качестве инструмента для анализа компаний. Искажения, возникающие при рассмотрении EBITDA, и есть истинная причина того, что многие компании, публикующие в своих отчётах данный параметр для широкого круга инвесторов и аналитиков, делают это с оговорками по поводу понимания данного параметра в контексте отчёта.

https://ru.wikipedia.org/wiki/EBITDA

Википедия пишет, что оно применяется для анализа перед поглощением/покупкой.

А какой кэш-фло будет генерить уже Ваша фирма, это уже ваши дела. Если говорить, что вы не просто инвестор, а будете толкать эту тему.

Кэш-фло как-раз интереснее инвестору/покупателю акций. Который не в силах влиять на ход событий и именно этот показатель в основном определит его доход от покупки акций.

[graysilver 143]

36 minutes ago, twg said:

Это мы щас точно про наши реалии говорим? ))

Врядли это применимо к сетке до 5к юзеров. Врядли вообще применимы западные термины к нашему мелкому бизнесу. В наших реалиях мы можем оперировать терминами валовый доход, вместо ебитды. Т.е. сколько корова дает молока. )) А сколько по дороге молока испортилось, это и есть задачка для нового хозяина/бизнесмена.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/EBITDA

Википедия пишет, что оно применяется для анализа перед поглощением/покупкой.

А какой кэш-фло будет генерить уже Ваша фирма, это уже ваши дела. Если говорить, что вы не просто инвестор, а будете толкать эту тему.

Кэш-фло как-раз интереснее инвестору/покупателю акций. Который не в силах влиять на ход событий и именно этот показатель в основном определит его доход от покупки акций.

Что в наших реалиях может быть реальнее денег? Как раз в наших реалиях малого и среднего бизнеса FCF считается на раз.

Каким образом валовой доход поможет вам посчитать возврат инвестиций? Бегло про свободный денежный поток можно почитать тут https://www.investopedia.com/terms/f/freecashflow.asp

Правда финансы не учат по википедиям )))) Если у вас сетка 5к юзеров, то возможно фин директора с хорошим образованием, вам и не по карману содержать. Но вполне по карману сходить на качественный тренинг по финансам для владельцев бизнеса. Тогда появится более полное понимание реальности.

Википедия пишет за ебиду, что вначале одна предназначалась для оценки бизнеса при поглощении. Но если вы внимательно читали статью, на которую ссылаетесь, то заметили, что данный показатель вносит искажение в понимание реальности. Еще раз повторюсь, это не мое личное мнение, а факт. Как дебет слева, а кредит справа, что ебида - это показатель для определения базы при расчете годовых бонусов топ-менеджмента.

 

Вот все, то что вы выше пишете на примерах коровы и акционеров, вы как раз приводите ситуацию к свободному денежному потоку. Вы все правильно понимаете.

Единственно, что критично важно при покупке бизнеса купить дойную корову, а не быка-мутанта :)) А тут нам помогут правильно выбранные показатели.

[Schultz 95]

 

1 час назад, graysilver сказал:

Что в наших реалиях может быть реальнее денег? Как раз в наших реалиях малого и среднего бизнеса FCF считается на раз.

Каким образом валовой доход поможет вам посчитать возврат инвестиций? Бегло про свободный денежный поток можно почитать тут https://www.investopedia.com/terms/f/freecashflow.asp

Правда финансы не учат по википедиям )))) Если у вас сетка 5к юзеров, то возможно фин директора с хорошим образованием, вам и не по карману содержать. Но вполне по карману сходить на качественный тренинг по финансам для владельцев бизнеса. Тогда появится более полное понимание реальности.

Википедия пишет за ебиду, что вначале одна предназначалась для оценки бизнеса при поглощении. Но если вы внимательно читали статью, на которую ссылаетесь, то заметили, что данный показатель вносит искажение в понимание реальности. Еще раз повторюсь, это не мое личное мнение, а факт. Как дебет слева, а кредит справа, что ебида - это показатель для определения базы при расчете годовых бонусов топ-менеджмента.

 

Вот все, то что вы выше пишете на примерах коровы и акционеров, вы как раз приводите ситуацию к свободному денежному потоку. Вы все правильно понимаете.

Единственно, что критично важно при покупке бизнеса купить дойную корову, а не быка-мутанта :)) А тут нам помогут правильно выбранные показатели.

інколи є цікавість продати бузінесс чи хоча б частину в окремо взятому районі/регіоні...де є конкурент....і за ті гроші розширити/покращити своє покриття....а так дійсно непрактично продавати бізнес менше чим за дворічний арпу...хоча цікаво почути думку хто будується з нуля зараз....які строки окупності закладають

[graysilver 143]

20 минут назад, Schultz сказал:

інколи є цікавість продати бузінесс чи хоча б частину в окремо взятому районі/регіоні...де є конкурент....і за ті гроші розширити/покращити своє покриття....а так дійсно непрактично продавати бізнес менше чим за дворічний арпу...хоча цікаво почути думку хто будується з нуля зараз....які строки окупності закладають

Я колись - років зо 12 тому купляв частину бізнесу. То вже навіть тоді, в часи дикого капіталізму, ми змогли знайти спільну думку із продавцем якраз після розуміння, скільки реального грошей принесе мені та його частинка, за мінусом витрат на його утримання. Такий собі фрі кеш флоу, хоча тоді таким страшним словом мене можна було здорово налякати А далі схема класична - множите на 7-8 років і торг

[tkapluk 908]

38 минут назад, Schultz сказал:

а так дійсно непрактично продавати бізнес менше чим за дворічний арпу...

А если там такая сеть и арпу, что оно в ноль работает? 

[twg 871]

1 hour ago, graysilver said:

Каким образом валовой доход поможет вам посчитать возврат инвестиций?

Выше я писал, и каждый раз дублировать както не подумал, а писал я, что в предложенной мне методике расчета стоимости учитывался валовый доход от абонплаты. Т.е. это важный момент. А дальше, если человек знаком с бизнесом в принципе, довольно просто высчитает рентабельность на примере того, напрмер, что у него уже есть.

Это рас. Два - это то, что ес-но это не единственный способ оценки. Способы оценки - кто во что гаразд и кто как решил прогружать вторую сторону. Повторюсь, это все методы воздействия и методы манипуляции. Если по простому сказать, то просто подрасказать бычку шопочем, а вдруг поведется.

 

Но это все в нул. Меня, как продавца вообще не колышат методики и расчеты. В процессе размышления на эту тему приходит понимание за какую сумму готов расстаться с фирмой, с учетом полученных (каких смог) статистических данных по текущей ситуации, по чем берут, по чем продают. Т.е. как Шура Балаганов определил точную сумму для своего счастья )))) А покупатель после всех его методик один хер возвращается к вопросу готов ли он расстаться с суммой взамен на предлагаемый нисчак и последнее слово за интуицией )). А высчитать окупаемость, рентабельность на годы вперед, ё, Вы о чем? Вы где вообще? ))) Это все вилами по воде. ))) Просто есть люди, которые решили для себя, что они в этой теме, и в ней и умрут. Вот и все. И они расширяются, они упираются и двигают вперед своё растущее детище.

 

Люди - иррациональные существа в своей базе, в своей основе. И правят ими тараканы в их башке, а не логика и методика расчета.  И неважно в каком они статусе или сколько у них денег. ))

13 minutes ago, tkapluk said:

А если там такая сеть и арпу, что оно в ноль работает?

ИМХО таких не бывает. Из мелких так точно. Это просто анриал. )) Возможно те, кто понабирал супермаркетологов и раздает тырнет на шару...

[Schultz 95]

14 минут назад, tkapluk сказал:

А если там такая сеть и арпу, что оно в ноль работает? 

ну тоді людина сама знайде кому продатися....зараз мало залишилося адептів халявної мережі

[tkapluk 908]

1 час назад, twg сказал:

ИМХО таких не бывает. Из мелких так точно. Это просто анриал. )) Возможно те, кто понабирал супермаркетологов и раздает тырнет на шару...

Ох уж этот Локал... Постоянное нытье об низкой арпу, оборудовании в баксах  и что нечем платить монтажникам периодически кто-то кроет такими утверждениями. ?

[Dictator 856]

ТУТ НЫ ТОКА ЛОКАЛ ВЫНУВАТЫЙ - ЦЭ ГЛОБАЛЬНО

КОЛЫСЬ ДАВНО ГОДУ ТАК В 1996 ВСИ КУПЛЯЛЫ ВСЭ ДОРОГЭ И ХВАСТАЛЫСЬ СКИКЫ ВОНЫ ЗАПЛАТЫЛЫ И ЯК ЦЭ КРУТО

ПОТОМ ПРОШЛО ВРЭМЯ

И ДЭСЬ С 2008 НАПАЛА ЦЯ ЧУМА НА ВСИХ

НЫПЛАТЫТЬ И РАСКАЗУВАТЬ СКАСКЫ ШО ТО ГРОШЭЙ НЫМА АБО ЯК ХТО КОГО НАЕБАВ И СЫКОНОМЫВ

МОЖЭ КРИЗИС ВЫНУВАТЫЙ - А МОЖЭ ЛЮДЫ ЗУМА ВЫЖЫЛЫ

А ПО ПОВОДУ ИНТЕРНЕТА ТАК ДО МОМЕНТА КОЛЫ БАКС С 8 НА 27 СКАКНУВ ПРОВАЙДЫРЫ БУЛЫ ПРОСТО АЛИГАРХАМЫ

ЩЯС КОНЕШНО ТРОХЫ ВОНЫ ПРОСИЛЫ - НО ВСЕ РАВНО ЖЫВУТЬ ЗА ЩОТ ТОГО ШО БУЛО ПОСТРОЕНО РАНЬШЕ - И НЫ РАЗВАЛЮЮЦЦЯ ОСОБО

НО С НУЛЯ НАЧИНАТЬ ПРОВАЙДЫРЫТЬ ЩЯС ЦЭ КОНЕШНО АБСУРТ

Відредаговано 2018-08-08 22:25:18 Dictator

[graysilver 143]

12 hours ago, twg said:

Выше я писал, и каждый раз дублировать както не подумал, а писал я, что в предложенной мне методике расчета стоимости учитывался валовый доход от абонплаты. Т.е. это важный момент. А дальше, если человек знаком с бизнесом в принципе, довольно просто высчитает рентабельность на примере того, напрмер, что у него уже есть.

Это рас. Два - это то, что ес-но это не единственный способ оценки. Способы оценки - кто во что гаразд и кто как решил прогружать вторую сторону. Повторюсь, это все методы воздействия и методы манипуляции. Если по простому сказать, то просто подрасказать бычку шопочем, а вдруг поведется.

 

Но это все в нул. Меня, как продавца вообще не колышат методики и расчеты. В процессе размышления на эту тему приходит понимание за какую сумму готов расстаться с фирмой, с учетом полученных (каких смог) статистических данных по текущей ситуации, по чем берут, по чем продают. Т.е. как Шура Балаганов определил точную сумму для своего счастья )))) А покупатель после всех его методик один хер возвращается к вопросу готов ли он расстаться с суммой взамен на предлагаемый нисчак и последнее слово за интуицией )). А высчитать окупаемость, рентабельность на годы вперед, ё, Вы о чем? Вы где вообще? ))) Это все вилами по воде. ))) Просто есть люди, которые решили для себя, что они в этой теме, и в ней и умрут. Вот и все. И они расширяются, они упираются и двигают вперед своё растущее детище.

 

Люди - иррациональные существа в своей базе, в своей основе. И правят ими тараканы в их башке, а не логика и методика расчета.  И неважно в каком они статусе или сколько у них денег. ))

ИМХО таких не бывает. Из мелких так точно. Это просто анриал. )) Возможно те, кто понабирал супермаркетологов и раздает тырнет на шару...

В том то и суть проблемы, что большие дяди придут и расскажут вам страшные слова, а вы их спросите мы по деньгам будем считать или по бухгалтерии? И кто кому лох сразу определится. Если дяди понимают в бизнесе чуть больше чем купил по пять, а продал по пятнадцать, то посмотрят и то и другое. Потому что здоровье бизнеса видно будет сразу. Хотя в вашем случаи, бизнес наверное покупать не будут, у вас купят абонентов и возможно сотрудников. Просто так проще, чем заморачиваться с конкуренцией.

На счет о чем я? Сложно объяснить первокласнику теорему Пифагора и как ее можно применить в жизни. Попробуйте расширить свои знания, даже коммунисты говорили что знание сила Тогда возможно и поймете как планировать дольше чем на месяц вперед и бизнес возможно начнет в разы дороже стоить.