разочарование

[Колян]

Я когда начинал, не знал как эзернет произноситься, буквально полтора года назад... Сейчас уже имею кое-какие знания, конечно, еще многого нужно добиться... Но все равно, я считаю, что за эти полтора года я довольно таки много сделал, и когда просил помощи на форуме, то ни на кого не наезжал. В основном гуглил, курил мануалы по фре, вообще по сетевому оборудованию, чтобы иметь представление, как оно работает. Не все сразу, если будешь хорошо стараццо, то за год-два сможешь чего-то добиться, если нет - тогда селедкой торговать, потому что без большого желания сеть не построишь, а то что отец насчет "ого" сказал - у тебя должен быть какой-то капитал, и должен это все оплачивать ты, сеть хорошенько деньги высасывает.

[MICROWATT]

по теме: домашние сети и в самом деле далеко не самое прибыльное и совсем не легкое занятие. большая часть знаний в области ethernet man сетей это личный опыт других сетевиков и какие-то наработки втянутых в это дело серьезных профессионалов. этому не учат в учебных заведениях. пока что только с чужого опыта или своими шишками.

легальность всего этого дела оставляет желать лучшего, окупаемость тоже.

Я не могу считать себя сетевиком, но постоянно бывая на этом форуме, да и на других, отмечу, что сказанное FRIG о сетях, пожалуй, верно.

К сожалению, нет хорошо систематизированной информации, доступной любому желающему. Большинство варятся в собственном соку или копируют решения знакомых, что-то узнают косвенно.

Тех, кто умеет читать стандарты и публикации в английском оригинале, да еще и понимать смысл прочитанного, - единицы. Они не очень торопятся выкладывать свои знания. И в нынешней экономической ситуации их можно понять. Конкуренция.

Более того, скажу, что от действительно крупных сетей на форуме практически никого нет. Эти люди знают и умеют все, что им положено и еще чуть-чуть. Тут они мало чему научатся, а учить других - не очень благодарное занятие, как видим.

А что делать? Учиться, другого выхода нет. Учиться, используя малейшую возможность, терпеливо и настойчиво отыскивая информацию. За два дня ничего не выйдет, а за два года - что-то получится. И не пить пиво и пялиться после работы в идиотский ящик (idiot-box) , а работать над собой все свободное от работы и кухонных нарядов время.

Тот, кто так смог - имеет успешные сети по многу тысяч абонентов. Кто хныкал на судьбу или после школы делал бизнес за месяц на папины деньги - мелкопоместный в 15-30 душ и далее ничего не светит.

Pegasus. я вообще-то на 90% Вашу реакцию предвидел. Написал не столько для Вас, сколько для других. Вижу, кто-то меня понял и в чем-то поддержал.

Спасибо за пожелания, но я буду надеяться, что однажды Вы все-таки задумаетесь, сидя в парке на скамейке, почему одним жизнь и беспрерывная работа в радость, а другим она - г....но даже в праздник.

Ищите ответ В СЕБЕ.

[Pegasus]

MICROWATT

я не просил именно у Вас помощи , я не пытаюсь за счёт кого-то построить сеть, я не хочу построить сеть за 2 дня, я учучь и учусь в то время как други отдыхают после рабочего дня , смысл моего "манифеста" не "какого хера нельзя постоить легко сеть за 2 дня"...

Про радиоинженера было упомянуто , для того что бы дать плнять что мне не 17 лет и всего...

[MICROWATT]

смысл моего "манифеста" не "какого хера нельзя постоить легко сеть за 2 дня"...

Возможно, Вас не так поняли....

А в чем же тогда смысл этого манифеста "за жизнь"?

Если Вы радиоинженер, то неужели нельзя найти применение своим знаниям?

Ведь БОЛЬШИНСТВО людей в этой стране сегодня не знают закона Ома.

[frig]

а как ты думаешь сколько мне лет если у меня есть диплом , да дело любимое , да все знания не сдёрты , а сугубо личный опыт и мои бессонные ночи/вечера/выходные...

 

диплом. диплом сейчас - бумажка. есть он или нету говорит не о многом. я почти уверен что прийдет время и на год получения диплома будут смотреть как на "очник - хорошо, заочник - плохо". вот так и с дипломом будет... "а... это то самое время..." так то диплом оставим в стороне. хотя если диплому лет с 20 - не спорю. это документ. однако в этом случае тот диплом к сетям отношения иметь не может.

 

З.Ы. имхо не хочешь помогать - просто не гадь в душу...

 

здесь форум а не частная вечеринка. так что музыку заказывать будете не здесь.

 

Про радиоинженера было упомянуто , для того что бы дать плнять что мне не 17 лет и всего...

 

да какая разница сколько лет?? есть сетевики которые построили серьезные сети и в 20 и в 50. возраст дело второстепенное.

 

у меня тоже все начиналось с большого рвения и солнечных надежд. потом был период больших раздумий и расчетов. в то время и стало понятно что сетями сыт не будешь и что до тех пор пока нет серьезных финансовых ресурсов - браться за сети даже и думать не стоит. мало того что попортиш себе нервы и потратишь нервы юзеров, так еще и можешь хорошо попасть на бабки. тут уж кому что. кому "кто не рискует тот не пьет шампанского" а кому детей кормить. так что вариантов не так много и мнение по каждому из них озвучено на достаточном количестве ресурсов посвященных сетям. для себя я сделал выводы и не опустил руки а поднял их для того чтобы укрепить свои знания и заработать в конце концов денег.

 

в общем просто НЕРЕАЛЬНО помтроить нормальную сеть .....

 

озвучте бютжет затеи собственно... сейчас имхо нет серьезных вещей которые можно сделать на чистом энтузиазме. вопрос на 80% в деньгах. будут деньги - можно будет и людей знающих нанять и все остальное сделать.

[martin]

Было бы желание... построить можна все что угодно

А если нет - лучше поищи чтонибуть другое.

[Pegasus]

MICROWATT

просто моя жизнь к сожелению сложилась вопреки моему желанию...

собственно говоря , если говорить проперспективы то я хочу либо заниматься сетями либо эмбедерством...

frig

повторяю, я не хочу построить сеть огромную, респектабельную за РАЗ

начальные финансы несколько килобаксов... задумывался я о том стоит ли это это того и не окажется ли это просто тратой времени , нервов и денег , всё неоднозначно есть плюсы и минусы ...

[Pegasus]

martin

если бы небыло желания - я бы не писал данный пост !

[vovksextra]

задумывался я о том стоит ли это это того и не окажется ли это просто тратой времени , нервов и денег , всё неоднозначно есть плюсы и минусы ...

В любом случае стоит. И попробывать не только можно но и нужно.

 

Начни для начала раздавать инет своим соседям (3-10 человек). Думаю когда у тебя будет даже столько абонентов,ты сам поймешь с чем тебе прийдеться работать на самом деле.

 

Если после этого у тебя желание не пропадет - можешь развиваться далее, ежели пропадут - то все очень просто - будешь просто "отбивать" затраты на домашний интернет + еще останутся денюшки на мороженное девушке )). Но в любом случае потратиться прийдеться.

[Pegasus]

vovksextra

ситуация такова, что нет у меня аплинка

Сеть строить трудно ибо есть АДСЛ и еть абсолютно халявный диал ап,

раздавать не сложно ибо есть сервер , есть биллинг и есть впн с сертификатами и жёткой привязкой ИП.

Дело не в этом .... вести аплинк вай-фай будет дороговато, но и это не главное, он не бужет конкуретно способным, сеть может завевать юзеров следующими вещами:

- тем что это будет "местная" инфраструктура (я живу в пгт) , это в своём роде ограниченая территория .

- сервисами в сети , тоесть потоковае аудио , видео , игровые сервера, фтп , чат , форум пгт (то есть местный форус , доска обьявлений и тд , что важно в "изолированом месте")

- интернет может составить конкуренцию только при наличии оптического аплинка , потому как с адсл конкурировать иначе нельзя...

 

И главный вопрос в том , что такой линк почти нереален, то что его дорого вести это одно , но ,как мне сказали россияне, там лицензия которую почти нереально получить, а без неё оптический аплинк не получить ...

[vovksextra]

я живу в пгт

С этого и нужно было начинать ))

 

У тебя много преимуществ.Но также много и проблем.

 

Хочу выделить одни из самых важных

 

Преимущества.

 

1. пгт. все-таки маленький городочек - друг друга все знают и решить юридическую сторону вопроса, и не только, будет гораздо легче.

2. Конкуренции не будет ))

 

и т.д.

 

Проблемы.

 

1. Одна из основных это канал. Для начала узнай есть ли физическая возможность подключить DSL. (Как правило стойки стоят минимум в районном центре и длина пары к абоненту не должна превышать 8км. Пусть меня поправят если я ошибаюсь). Может где-то рядом уже есть еще какой нить оператор? Опять же я не знаю. Вообщем диалап точно не годится.

 

 

2. Частный сектор )) Это не 9-ти этажку подключать.

 

 

А теперь по-поводу всего остального что ты написал.

 

 

Не морочь себе и людям голову с оптикой и т.д.......

 

Начни как было сказано с 3-10 абонентов рядышком с тобой. Для начала сделай линк на витой паре.Только не говори что сделать это будет легко - а стань и сделай, ибо как было замечено в разных постах на форуме: "п@#@ь - не мешки ворочать"

 

 

Вот когда познаешь как обслужить 10 абонентов и когда их начнешь обслуживать, вот тогда у тебя будут совсем другие вопросы и другое мнение о построении сетей и об уровне знаний форумчан, которых,кстати, ты начнешь уважать ))

 

И еще один момент. Постарайся делать меньше ошибок орфографических - не очень то и приятно читать.

[Pegasus]

2 vovksextra

1. пгт. все-таки маленький городочек - друг друга все знают и решить юридическую сторону вопроса, и не только, будет гораздо легче.

легче не будет ибо решать вопросы прийдётся в ближайшем городе , не в пгт.

2. Конкуренции не будет ))

конкуренция на подходе ибо рынок пока не занят, но я знаю , что ещё 2 человка хотят делать подобное на виндовс

1. Одна из основных это канал. Для начала узнай есть ли физическая возможность подключить DSL. (Как правило стойки стоят минимум в районном центре и длина пары к абоненту не должна превышать 8км. Пусть меня поправят если я ошибаюсь). Может где-то рядом уже есть еще какой нить оператор? Опять же я не знаю. Вообщем диалап точно не годится.

есть укртелекомовский адсл , я же писал - это конкурент, но насколько я знаю, такой адсл и нельзя официально раздавать. у меня есть сервер с линуксом . там биллинг, vsFTP , SAMBA , опенвпн сервер, SQUID , LAMP, BIND9 и тд

 

Вы серьёзно считаете, что я собирался раздавать когда либо диал ап ? 0_о

 

2. Частный сектор )) Это не 9-ти этажку подключать.

в планах только 3-5 этажки

 

Не морочь себе и людям голову с оптикой и т.д.......

мне кажется оптика сможет дать то лучшее чем ДСЛ

Начни как было сказано с 3-10 абонентов рядышком с тобой. Для начала сделай линк на витой паре.Только не говори что сделать это будет легко - а стань и сделай, ибо как было замечено в разных постах на форуме: "п@#@ь - не мешки ворочать"

подобный опыт есть и кстати дома у меня рабочие ethernet и wi-fi cети

 

которых,кстати, ты начнешь уважать ))

речи об поголовном уважении не идёт ибо уважают за что-то

на соответствующем линукс форуме меня уважают за то , что помагаю в решении проблем и за те же мои HowTo

Постарайся делать меньше ошибок орфографических - не очень то и приятно читать.

не очень-то слежу за грамотностью, особенно за пунктуацией - банально лень, не судите строго

[Колян]

Начни раздавать адсл, не парься со скоростями, наберешь клиентов - узнаешь немного о скоростях... Между домами делай перекидки пешкой, хотя в последнее время она дороговата. Покрой 2-4 дома, сделай рекламу, а дальше увидишь.

[911]

Начни раздавать адсл, не парься со скоростями, наберешь клиентов - узнаешь немного о скоростях... Между домами делай перекидки пешкой, хотя в последнее время она дороговата. Покрой 2-4 дома, сделай рекламу, а дальше увидишь.

Там дома компактно расположены - можнои FTP с тросом проще в монтаже

Поставь удаленное питание от микроватта заведи все этодело на упс и будет у тебя РАБОТАЮЩАЯ сеть, в отличии от потенциальных конкурентов, которые будут вечно бегать и ребутить свичи

 

Насчет аплинка - ставь АДСЛ и не парься Даже если поднимется линия на 512к - уже очень хорошо..

Поставь нормальный сервак (или попроси, чтобы кто-нибудь тебе настроил) и запускай все это дело.

И нечего по форумам по полгоду ходить и ныть "выгодно? невыгодно? делать? не делать?" Или сразу забей на все это, или берись за дело!!!

[frig]

Или сразу забей на все это, или берись за дело!!!

 

правильно! а потом прийдут люди и спросят - а вы собственно кто? на каком основании собираете денежки? на каком основании тяните свои кабеля? и попросят прикрыть это дело (что, первый случай на форуме??) и что тогда говорить пользователям которые отдали деньги за подключение? как тогда будут относиться к твоей сети?

 

пионернет построить не проблема. никто ж и не говорит. топикстартер в самом первом посте писал:

 

в общем просто НЕРЕАЛЬНО помтроить нормальную сеть .....

 

если под нормальной сетью понимается пионернет на 3 дома то тогда конечно! тогда без вопросов. а если говорить о нормальной сети, то уже все несколько сложнее и проблемы очень даже реальны.

[Колян]

На первых порах договорись с жеком, зарегистрируй чп-шник и плати налог, в основном так и работают

[MICROWATT]

не очень-то слежу за грамотностью, особенно за пунктуацией - банально лень, не судите строго

Дело не в орфографии, как таковой. Понять написанное даже с грубыми ошибками можно. Но вот дивчина просится на работу. Читаю резюме:

"Образование гуманетарное. Окончила фелологический факультет с отличием..."

Я не буду с ней разговаривать дальше. Может, продавать жвачку в киоске она и сможет, но заниматься интеллектуальным трудом - нет. Тупа и ленива. однозначно!

Грамотность - визитная карточка человека, тем более, специалиста.

Человек, прочитавший три-четыре сотни книг, просто автоматически пишет грамотно, выражается корректно. Раз много читал, значит чему-то научился. Без "фелологического" диплома.

[Pegasus]

меня многие не поняли - АДСЛ нету ибо он даётся по телефонной паре , а телефон оформлен на отца, а отец сказал , что ему это нафег ненадо...

 

если аплинк - ничего не остаётся , кроме вай-фай, но вайфай на 15 км - это ещё вопрос.

 

могу узнать , что такое пешка ?

Сервер вроде и есть на линуксе , я ж писал.

[frig]

но вайфай на 15 км - это ещё вопрос.

 

что такое пешка ?

 

учится, учиться и еще раз учиться!

[vovksextra]

меня многие не поняли - АДСЛ нету ибо он даётся по телефонной паре , а телефон оформлен на отца, а отец сказал , что ему это нафег ненадо...

 

если аплинк - ничего не остаётся , кроме вай-фай, но вайфай на 15 км - это ещё вопрос.

Что тебе искать..... Нет нормального канала-шансов нет тоже. Начни с поиска канал.

 

 

Брать канал через WI-FI , да и еще с расстояния 15км очень проблематично.

 

 

Думаю тему раздувать смысла нет. Ищи канал.Еще раз перечитай тему (все то, что тебе насоветовали).И удачи тебе ))

 

Добавил:

 

прочти про "пешку"

 

http://local.com.ua/forum/index.php?showtopic=10967

[Pegasus]

но вайфай на 15 км - это ещё вопрос.

 

что такое пешка ?

 

учится, учиться и еще раз учиться!

опять непонятки , фирма ставит усилители , и что точно знаю есть точка немногим ближе к городу , в 10 км

[vovksextra]

но вайфай на 15 км - это ещё вопрос.

 

что такое пешка ?

 

учится, учиться и еще раз учиться!

опять непонятки , фирма ставит усилители , и что точно знаю есть точка немногим ближе к городу , в 10 км

Невменяемый.................

[Pegasus]

но вайфай на 15 км - это ещё вопрос.

 

что такое пешка ?

 

учится, учиться и еще раз учиться!

опять непонятки , фирма ставит усилители , и что точно знаю есть точка немногим ближе к городу , в 10 км

Невменяемый.................

тебе дать адрес фирмы которая стоит по городу вай-фай езернет ? я был в этой фирме 2 года назад и обсуждал подключение , ещё тогда сказали, что несколько усилителей и линк поднимут... что опять вру ?

по поводу пешки - нужно было написать просто п-296 и всё =) кстати не думаю что в нём есть необходимость между домами 50-60 метров

[vovksextra]

тебе дать адрес фирмы которая стоит по городу вай-фай езернет ? я был в этой фирме 2 года назад и обсуждал подключение , ещё тогда сказали, что несколько усилителей и линк поднимут... что опять вру ?

по поводу пешки - нужно было написать просто п-296 и всё =) кстати не думаю что в нём есть необходимость между домами 50-60 метров

Извини за иронию,но как ты с таким большим багажом знаний еще не стал основным провайдером в стране.

 

 

Добавлено:

 

 

Люди сталкиваются с проблемами установки нормального линка по WI-FI уже на 500м., а ты о 10 км., рассуждаешь так спокойно.

[Колян]

Поднимал на 6 км линк, делинки перешитые в блюбокс, особых знаний не требуется. Раздавай дсл и не парься!