Выиграет ли потребитель после ухода мелких провайдеров?

[Foster 0]

В продолжение топиков про билайн, голден, утк...

Допустим вытеснят они мелкие сети до 1000 абонентов. Будут конкурировать только оставшиеся с последней милей

Приходим всё к тому же завершению - Никаких шансов среднему уровню? Остаются как обычно крупные.

Вопрос - хорошо ли это? (с оглядкой на прошлое и что у нас так обычно и было и в чем мы до сих пор сидим, хотя многие политики и кричат что они нацелены поднять средний бизнес)

 

Отставив в сторону свои амбиции и крики типа "ниче у них не выйдет", кто что думает? Выиграет ли потребитель? Чем ему это грозит? Что произойдет с каналами?

[Marius 316]

В продолжение топиков про билайн, голден, утк...

Допустим вытеснят они мелкие сети до 1000 абонентов. Будут конкурировать только оставшиеся с последней милей

Приходим всё к тому же завершению - Никаких шансов среднему уровню? Остаются как обычно крупные.

Вопрос - хорошо ли это? (с оглядкой на прошлое и что у нас так обычно и было и в чем мы до сих пор сидим, хотя многие политики и кричат что они нацелены поднять средний бизнес)

 

Отставив в сторону свои амбиции и крики типа "ниче у них не выйдет", кто что думает? Выиграет ли потребитель? Чем ему это грозит? Что произойдет с каналами?

 

 

По большому счету потребителю на выиграш в среднеблизкой перспективе наплевать. Я уверен что 95% юзеров не считают свои деньги на пол-года - год вперед. Ему важно что есть сейчас а что будет потом то и будет, и юзер с этим смириться так как ему расскажут очередную сказочку о тяжелом финансовом кризисе в мире (или еще что нибудь найдут) и что все равно придется платить.

 

А насчет политиков - то средний бизнес им подымать не выгодно так как все они (политики) завязаны с крупным. :-)

[Sanito 129]

Фостер, ты это в сердцах написал.

 

Мое мнение - всё что будет у нас, сейчас можно наблюдать в Москве.

 

Да, Корбина дает почти всем очень хороший интернет. Но и остальные могут заработать и зарабатывают.

 

Что будет в Киеве, пока не полностью ясно. Но будет Билайн, будет Воля, конечно будет УТК, будут по спальникам Киевские сети (которые как я понимаю купила Сигмаблейзер, т.е. владычица Воли).

 

В регионах, мне кажется, уже ничего нового не будет, только УТК ;-)

 

Потребитель выиграет только богатство выбора. Но как в старой шутке, при всем его богатстве альтернативы все равно нет.

 

Пойдет, куда глаза глядят (в прямом смысле).

[BUM 241]

Женя, вспомни онлайн-нет.

Как тебе отзывы пользователей?

Была мелкая сеть (ее сожрала более крупная).

Пострадал конечный потребитель

[Foster 0]

я пережил немало сетей, так что мне до сердца далеко

просто интересно мнение людей

[aklex 152]

Фостер, ты это в сердцах написал.

 

Мое мнение - всё что будет у нас, сейчас можно наблюдать в Москве.

 

Да, Корбина дает почти всем очень хороший интернет. Но и остальные могут заработать и зарабатывают.

 

Что будет в Киеве, пока не полностью ясно. Но будет Билайн, будет Воля, конечно будет УТК, будут по спальникам Киевские сети (которые как я понимаю купила Сигмаблейзер, т.е. владычица Воли).

 

В регионах, мне кажется, уже ничего нового не будет, только УТК ;-)

 

Потребитель выиграет только богатство выбора. Но как в старой шутке, при всем его богатстве альтернативы все равно нет.

 

Пойдет, куда глаза глядят (в прямом смысле).

 

Почему так о регионах?

По крайней мере на уровне областных центров - борьба идет не меньше чем в Киеве. И Голден и Фринет и УТК. УТК в последнее время особо не конкурент к тому же качество у них упало.

[Sanito 129]

Ну из того что у знакомых спрашивал - сделал вывод. Может мало спрашивал.

[tyoma 79]

я бы сказал что уйдут пионеры, а небольшие сети с хорошим качеством и относительно недорогом инетом останутся.

[telefan 11]

здоровая конкуренция только на пользу, я например, подготовился к такому периоду развития - вся сеть переделана по технологии "оптика до дома", надежность + затас полосы на будущее. Теперь можно и с УТК поконкурировать . А что вы хотели, период романтиков-пионеров ушел в прошлое, теперь дело за профи, а клиенты от этого только выиграют. Вы посмотрите сайт nag.ru они идут на шаг впереди Украины в развитии, почитайте их форум, это уже вопросы профи своего дело, а на local-е все еще пионеров навалом, без обид только

[BUM 241]

здоровая конкуренция только на пользу, я например, подготовился к такому периоду развития - вся сеть переделана по технологии "оптика до дома", надежность + затас полосы на будущее. Теперь можно и с УТК поконкурировать . А что вы хотели, период романтиков-пионеров ушел в прошлое, теперь дело за профи, а клиенты от этого только выиграют. Вы посмотрите сайт nag.ru они идут на шаг впереди Украины в развитии, почитайте их форум, это уже вопросы профи своего дело, а на local-е все еще пионеров навалом, без обид только

Ребят а как на счет профи которые тянут по мяго говоря гнилому центру? где дома можно сравнить с частными домами ... проблем с кабелем/грозами/дождем вообще не бывает ... бывают проблемы с еллектриками которые плять дают вместо 220 вольт в розетку после смены трансформаторной подстанции намного большее напряжение (а доказать то что дали это сложно, из-за этой хрени выгорело недавно железяк так примероно на 2к грн) мелкий бизнез?? да мелкий ... стараемся качество предоставить ... но наши енергетики дают о себе знать ... особенно весело когда это случаетсо в вечером в субботу ...

оптика в каждый дом? ххм... да весело но когда у тебя в доме 2 клиента по 512 кбит берут трафика потянешь ли ты оптику к ним?

Наг.ру идет в переди... ну пусть себе идут ... а реклама ресурсов вообщет запрещена ))

пеонеров навалом? что вы называете пеонернетом? сети по меди? уж простите ... но я найду до чего к Вам доипаццо в плане Вашей оптики по столбам

[][-RaY 387]

Любой бизнес это деньги, где денег больше тот и крут, а кто пионер, кто профи, не важно, с деньгами можно заплатить за все и переделать и не раз. А тем более в этом бизнесе, где все придет к схеме маркетинг=деньги, остальное лишнее, все на аутсорсинг, вот сюда можно будет устроится, проектировать, строить.

[Maxxx 446]

И какие выводы?

[telefan 11]

"но я найду до чего к Вам доипаццо в плане Вашей оптики по столбам"

 

если оптика на столбе сделано по уму то проблем нет, у ТТК у Альтракома висит и нормально, если кабель правельно подобран и сделано все прямыми руками, то почему бы и нет. А у нас большая часть как раз под землей лежит .

 

"ххм... да весело но когда у тебя в доме 2 клиента по 512 кбит берут трафика потянешь ли ты оптику к ним? smile.gif"

 

тянем, вы считаете только прямые затраты, а вы посчитайте еще затраты на эксплуатацию и тогда наступит прояснение

[Marius 316]

Вы посмотрите сайт nag.ru они идут на шаг впереди Украины в развитии, почитайте их форум, это уже вопросы профи своего дело, а на local-е все еще пионеров навалом, без обид только

 

1. Не заметил что они идут на шаг впереди - скорее уж наоборот.

2. Я на форуме нага уже лет так 7 точно и могу сказать что чем дальше тем все больше он мельчает - профи (типа Сирка или Комсомольца) там уже практически не пишут а остальное просто переливание из пустого в порожнее. Да и сам Наг стал выпускаться намного реже (раньше раз в неделю стабильно. а сейчас если раз в месяц и то хорошо, а так вообще раз в два месяца) да и темы там в самом Наге пошли такие что Паша пытается просто "марку держать" и все больше туда "воды" наливает. Если раньше наг для сетевика-практика среднего уровня был интересен тем что там раскрывали темы прокладки и работы железа, то сейчас по большей части пишут для спецов крупных операторов - а эти как правило на наге не сидят, у них своих каналов по информациии хватает (причем напрямую от вендоров).

[Sanito 129]

При чем тут проблемы нага к теме топика?

 

Кончайте оффтоп. Хотите поговорить про наг - создавайте новую тему и давайте ссылки.

[Marius 316]

При чем тут проблемы нага к теме топика?

 

Кончайте оффтоп. Хотите поговорить про наг - создавайте новую тему и давайте ссылки.

 

 

А по теме то и говорить нечего :-)

Сетки до 1000 юзеров вымрут, до 5000 продадутся крупным операторам. А юзер он что - он как отара овец - куда скажут туда и пойдет :-)

[BUM 241]

"но я найду до чего к Вам доипаццо в плане Вашей оптики по столбам"

 

если оптика на столбе сделано по уму то проблем нет, у ТТК у Альтракома висит и нормально, если кабель правельно подобран и сделано все прямыми руками, то почему бы и нет. А у нас большая часть как раз под землей лежит .

оптика в воздухе - деньги на ветер

 

"ххм... да весело но когда у тебя в доме 2 клиента по 512 кбит берут трафика потянешь ли ты оптику к ним? smile.gif"

 

тянем, вы считаете только прямые затраты, а вы посчитайте еще затраты на эксплуатацию и тогда наступит прояснение

Интересно же за сколько у Вас хотябы окупается такое подключение (не учитывая затраты на обслуживание), или вы себе в убыток работаете?

[Sanito 129]

Сетки до 1000 юзеров вымрут, до 5000 продадутся крупным операторам.

Я уверен, что порядок перепутан.

 

Скорее до 100-150 в первом случае и до 500-700 во втором.

[telefan 11]

Интересно же за сколько у Вас хотябы окупается такое подключение (не учитывая затраты на обслуживание), или вы себе в убыток работаете?

 

вот вам конкретный пример: подключение микрорайона 5-ти этажек ( хрущевки ) все делалось по технологии FTTH. Затраты составили первоначально порядка 600$ на дом, домов 12 - итого 7200. Первоначально подключилось всего около 40 чел, те примерно 3 чел на дом. За два года эксплуатации был один ремонт - сгорел БП свитча (дали 380). После 2 лет - количество подключенных около 150 чел. Теперь считаем: 150 чел дали за подключение примерно 2000 баксов, в среднем каждый платит 10 в месяц или 120 в год, в среднем за 2 года примерно 100х120=12000. Те район отбился примерно за год, а теперь самое интересное, на обслуживание этого района не потребовалось дополнительных кадров, даже если это будет полставки то возъмем даже 400/2=200 в месяц экономии или 2400 в год и если взять за два года то фактически экономия на зарплате обслуживающего персонала полностью окупила все затраты! Не говоря уже о надежности и клиенты довольны и подключаются не смотря на то что в ценре района АТС раздает ОГО

[Marius 316]

Теперь считаем: 150 чел дали за подключение примерно 2000 баксов, в среднем каждый платит 10 в месяц или 120 в год, в среднем за 2 года примерно 100х120=12000. Те район отбился примерно за год, а теперь самое интересное, на обслуживание этого района не потребовалось дополнительных кадров.

 

 

Угу... а интересно в эти 10 баксов стоимость инета входит или нет? Или у вас внешние каналы даром? А электроэнергию на коммутаторы вы конечно из воздуха берете и она бесплатна? Или тоже в эти 10 баксов входит? А вообще то кроме зарплаты персонала есть еще куча других расходов (типа - замена спаленых стояков разными укурками в подъездах, зарплата саппорта - или у вас юзера все с образованием сисадмина? и пр.) Так что в год никак не уложитесь.

 

Да и что-то у вас подключение дешево получается - 2000/150 = 13 баксов всего ~ 63 грн. Так что вопрос напрашивается сам собой - вы меценат?

[Alex_E 852]

Это называется монополизация сферы.

С каналами думаю ничего не произойдет

А вот потребитель пострадает.

Этож классика мирового кино и самая простая схема бизнес модели.

Скупаем сети, мополизируем, повышаем тарифы.

И правильно сказанно, потребитель будет плеваться матюкаться но платить.

Плату могут подымать до тех пор пока не достигнут критической точки, потом остановятся.

 

вот сюда можно будет устроится, проектировать, строить смешно сказанно

[telefan 11]

Угу... а интересно в эти 10 баксов стоимость инета входит или нет? Или у вас внешние каналы даром? А электроэнергию на коммутаторы вы конечно из воздуха берете и она бесплатна? Или тоже в эти 10 баксов входит? А вообще то кроме зарплаты персонала есть еще куча других расходов (типа - замена спаленых стояков разными укурками в подъездах, зарплата саппорта - или у вас юзера все с образованием сисадмина? и пр.) Так что в год никак не уложитесь.

 

Да и что-то у вас подключение дешево получается - 2000/150 = 13 баксов всего ~ 63 грн. Так что вопрос напрашивается сам собой - вы меценат?

 

стоимость инета входит, если вы заметили что сумма 12000 указана за год, и половина отнесена на затраты, электроэнергия это вообще самая неюольшая часть затрат, самая большая это зарплата обслуживающего персонала и чем дальше тем больше будет возрастать эта часть затрат, а тогда вы и прослезитесь, что ваша экономия на первоначальном этапе превратиться в постоянные расходы, которые будут съедать всю вашу прибыль.

 

подключение у нас не 63 грн а дороже, это та часть которая идет на окупаемость оборудования минус стоимость кабеля и зарплату монтажников.

 

практика показала что FTTH самая дешевая и перспективная технология, большая часть сети уже переведена на эту технологию этим летом.

 

а вы можете продолжать эксперементировать с гирляндами медных кабелей и дешевыми мыльницами, бегая их передергивая от каждого чиха в питании, а мы в это время спокойно зарабатываем деньги

[Marius 316]

Подумал и решил что нет смысла спорить все равно, и стер все что писал :-)

[][-RaY 387]

Ни чего смешного нету Это будут немалые деньги )

[zulu_gluk 23]

стоимость инета входит, если вы заметили что сумма 12000 указана за год, и половина отнесена на затраты, электроэнергия это вообще самая неюольшая часть затрат, самая большая это зарплата обслуживающего персонала и чем дальше тем больше будет возрастать эта часть затрат, а тогда вы и прослезитесь, что ваша экономия на первоначальном этапе превратиться в постоянные расходы, которые будут съедать всю вашу прибыль.

 

подключение у нас не 63 грн а дороже, это та часть которая идет на окупаемость оборудования минус стоимость кабеля и зарплату монтажников.

 

практика показала что FTTH самая дешевая и перспективная технология, большая часть сети уже переведена на эту технологию этим летом.

 

а вы можете продолжать эксперементировать с гирляндами медных кабелей и дешевыми мыльницами, бегая их передергивая от каждого чиха в питании, а мы в это время спокойно зарабатываем деньги

 

+1