Фантомное питание Poe с грозозащитой

[pavlabor 1 914]

Фантомное питание PoE с грозозащитой.

 

Инжектор 220 вольт - > 54, стоимость одноканального девайса 35$

 

Сплитер 54 -> 9 вольт, стоимость одноканального девайса 35$

 

Для передачи питания используются сигнальные жилы - 1236

Для организации заземления используются свободные жилы - 4578

При использовании специальных кабелей П-296, П-270, КСПП передача питания осуществляется по сигнальным жилам, а организация заземления через экран кабеля.

Защита от отключения нагрузки - Да

Защита от перегрузки - Да

Защита от короткого замыкания - Да

Защита от перегрева - Да

Встроеная грозозащита - Да

Возможность формирования системы заземления - Да

 

Предназначен для построения

линейных сетей передачи данных,

линейных сетей безперебойного питания,

линейных сетей заземления.

 

Область применения

Построение локальных сетей с низкой плотностю абонентов, часный сектор, первоначальное развитие.

Быстрая организация питания в аварийных ситуациях, непредвиденые работы енергетиков, или просто возникшие недоразумения с энерго компанией, жеком, жильцами.

 

Комплектация в зависимости от задачи

* централизование питание, на один инжектор - до 5 сплитеров(зависит от нагрузки конечных устройств).

* организация безперебойного питания, на один инжектор - до 5 сплитеров(зависит от нагрузки конечных устройств) и взависимости от желаемого коефициента резервирования,

- при одном инжекторе магистраль будет обесточена при отключении питания на одном узле

- при двух инжекторах магистраль будет обесточена при отключении питания на двух узлах

- при трех инжекторах магистраль будет обесточена при отключении питания на трех узлах

Естественно чем больше инжекторов тем более надежное питание магистрали, так как меньше вероятность что будут обесточены все узлы.

 

 

Дополнительная информация

http://poe.pavlabor.net/

http://groza.pavlabor.net/

[MICROWATT 765]

Фантомное питание PoE с грозозащитой.

 

 

Дополнительная информация

http://poe.pavlabor.net/

http://groza.pavlabor.net/

Ага, нашего полку прибыло!

[RAW 0]

ТТХ почти отсутствуют, цена внеземная.

[keshaLG 5]

а правда почему так дорого? это комплект на 1н свич в 70 уе?

[911 140]

А инжекторы питания на 80-90В не делаете?

[pavlabor 1 914]

ТТХ почти отсутствуют, цена внеземная.

TTX расписаны в протоколе IEEE 802.3af Power over Ethernet, на странице http://poe.pavlabor.net/#characteristics описаны различия, старались вложится в рамки стандарта, но получается что это устройство другого уровня хоть и использует технологию PoE.

С другой стороны, для специалиста, иформации даже многовато.

 

а правда почему так дорого?

Согласен дорого. Потому что это игрушка для взрослых мальчиков!

А если серьезно, уровень цен соответствует рыночным предложениям подобного рода девайсов,

более того в данное устройство встроена трехуровневая грозозащита, стоимостю 10$, в двухканальном две по 10$.

Трехуровневая это значит что та грозозащита которая на рынке продается за 5-6$ является одним из уровней грозозащиты в нашем устройстве.

 

это комплект на 1н свич в 70 уе?

Согласно стандарта IEEE 802.3af - да.

Но в том то и дело что мы его придерживаемся частичто.

На один инжектор можно вешать несколько сплитеров, например

инжектор - сплитер+коммутатор - сплитер+коммутатор - сплитер+коммутатор

 

для транзитных точек сплитер будет двух канальный ($40)

 

Возможно построение систем безперебойного питания, без использования UPS,

инжектор - сплитер+коммутатор - сплитер+коммутатор - сплитер+коммутатор - инжектор

 

В этом случае при отключении любой из крайних точек, магистраль остается в рабочем состоянии.

Чем больше точек подпитки, тем вас меньше волнует отключение питание на узлах, тем устойчивее сеть.

 

Не маловажен и тот факт, что нет необходимости что то монтировать, установка не оттличается от устанвки штатного блока питания коммутатора.

При организации выноса не нужно думать где взять питание, как заземлится - все включено.

 

И даже если финансы поют романсы,

пара таких комплектов, должна быть у каждого локальщика, как спасательный круг на корабле,

при возникновении нештатной ситуации, наехал жек, облэнерго, просто в позу стали пенсионеры,

проблема с питанием устраняется за десять минут без переделки узла, до дальнейшего выяснения обстоятельств.

Нас по крайней мере эти комплекты выручали не раз.

 

А инжекторы питания на 80-90В не делаете?

Под заказ сделать можно любую конфигурацию.

[MICROWATT 765]

Согласен дорого. Потому что это игрушка для взрослых мальчиков!

А если серьезно, уровень цен соответствует рыночным предложениям подобного рода девайсов,

Для несерьезных же мальчиков остается что-нибудь вроде

http://www.gsc.com.ua/network/?id=1040

Или даже ваще.....боюсь показаться нескромным.

[mumi 2]

я как раз хотел привести пример планетовского комплекта за 30$

Боюсь что озвученная цена не конкурентная...

[pavlabor 1 914]

я как раз хотел привести пример планетовского комплекта за 30$

Боюсь что озвученная цена не конкурентная...

Аналогов того что мы предложили, на рынке вообще НЕТ!

За 4 года проектирования, я перебрал массу железа и поверь мне, чтобы пробросить питание по свободным парам, да на отдельное устройство, вообще не нужно что либо покупать!

Проблемы начинаются тогда, когда появляется желание создать некий комплекс включений, что-бы не бегать по району с упсой, подымая магистральные узлы.

 

Самая достойная железка на этом рынке от компании TRENDnet, мы для посмотреть покупали инжектор за 62$, сплитер за 36$(грозозащиты там тоже нет), но все это барахло при перегрузке, когда с них пытаешся выжать все соки, помирает чересчур быстро,

потому как уже писал, расчитаны на подключения одного девайса, на контроле стоит електроника которой пофиг что магистраль ложится, она отрабатывает протокол.

Более того у них маловаты корпуса, перегреваются, у нас такого железа пару ящиков, натестировались.

И это решения не упало с неба, пока до него дошли сделали больше десятка своих вариантов, от силовых до импульсных, почему то отбросили, а могли бы капусту рубить еще года три назад.

 

И в даном случае вы пытаетесь сравниваеть цену коммутатора 2 уровня, с ценой коммутатора 3 уровня,

не вникая в фунционал.

Разница в чем, они предлагают точка - точка, мы точка-многоточка-точка.

Или, они

инжектор - ОДИН сплитер,

 

мы

инжектор - МНОГО сплитеров - инжектор - МНОГО сплитеров - инжектор

 

Обесточивание любого дома где стоит инжектор не влияет на работу магистрали в целом.

То есть технологичное устройства для построения линейного безперебойного питания магистрали, без UPS-ов и аккумуляторов.

Не маловажен тот факт что все реализовано как цельное устройство, пришол - воткнул - ушол, на все провсе 5 минут.

 

ps. Если кому интересно могу описать какие грабли возникают при попытки использовать стндартные устройства PoE, для решения тех задачь которые решает наше устройство.

Пока сам разобрался убил не один день, вроде работает и вто же время постоянно шо то отваливается.

[911 140]

ps. Если кому интересно могу описать какие грабли возникают при попытки использовать стндартные устройства PoE, для решения тех задачь которые решает наше устройство.

Пока сам разобрался убил не один день, вроде работает и вто же время постоянно шо то отваливается.

внимательно слушаем!!

[pavlabor 1 914]

внимательно слушаем!!

За стандарт можно почитать здесь

http://ru.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet

 

Суть стандарта передать питание точка-точка, основных ограничений два

- коннекторы, кабеля, кросы, при передачи питания должны оставатся в рабочем состоянии.

- случайно подключеное устройство не поддерживающее PoE, не должно повреждаться.

Остальное вода.

Первое требование решается следуюющим образом, ограничение напряжение в 48 вольт и мощность 15ват.

А вот второе, довольно веселая логика.

Чтобы не повредить устройство, включение происходит в три етапа.

Сначала подается от 2.8 до 10 B, проверяется ток, вычисляется сопротивление и определяется на другом конце нагрузка или короткое.

Как извесно в стандартной трансформаторной развязке средние точки закорочены между собой, так вот если после вычислений короткое,

значит там простая трансформаторная развязка, то есть устройство не поддерживающее PoE, происходит отбой.

Если там нет короткого подается напряжение от 14.5 В до 20.5 В. Процедура повторяется.

На третем етапе, если нет короткого подается полное напряжение 48 В с фронтом нарастания не быстрее, чем 400 ms.

Отключение происходит автоматически если ток потребления в течение 75 ms более 400 mA.

Отличная процедура, надежно защищает устройства.

 

Что происходит если кудесники решли использовать такую класную фичу для построения гирлянды.

Два устройства уже не одно, разное сопротивление, разная длинна кабеля, да еще и рядом флудит пару инжекторов, автоматика уже не всостоянии вычислить сопротивление так как ток потребления плавает, потому как в этот момент питание подал соседний инжектор, один отбился, на другом поднялся ток, он воспринял что перегрузка тоже отбился, комутаторы попадали, какой то инжектор запустился, другой посмотрел все окей, отюился....

И такая гарячка творится на протяжении всего времени. Сеть то падает то подымается.

Временами стабилизировалась, похолодало посыпалась, по началу даже пытались "ремонтировать", пока не поняли где грабли.

 

То есть для того чтобы нормально работало, если по нашему, нужно кудато всунуть пять копеек и чегото там приклинить, но буржуи сделали свое чудо так что пять копеек никуда не всунеш.

 

Вот такая отличная штука PoE.

[MICROWATT 765]

За стандарт можно почитать здесь

http://ru.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet

Вот такая отличная штука PoE.

Ну, и...?

[pavlabor 1 914]

Ну, и...?

что и

[MICROWATT 765]

За стандарт можно почитать здесь

http://ru.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet

............

То есть для того чтобы нормально работало, .... буржуи сделали свое чудо так что пять копеек никуда не всунеш.

Вот такая отличная штука PoE.

Ну, буржуи сделали за 30 баксов. А мы чего же?

[Hanss 1]

я как раз хотел привести пример планетовского комплекта за 30$

Боюсь что озвученная цена не конкурентная...

ага, а планетовский комплект включает в себя AC-DC adapter 100-240VAC to 48VDC? И сколько такой AC-DC adapter может стоить если его приобретать отдельно? ...

ЗЫ

Сейчас начнется...

[MICROWATT 765]

ага, а планетовский комплект включает в себя AC-DC adapter 100-240VAC to 48VDC? И сколько такой AC-DC adapter может стоить если его приобретать отдельно? ...

ЗЫ

Сейчас начнется...

А что начнется?

Это комплект PLANET100+ PLANET100S около 30$.

Я даже немного удивился, года полтора назад он стоил в России 38$ комплект на мелком опте.

Отдельно такой источник промышленного типа ( без RJ45) долларов 15-20 и есть.

Немного дешевле без корпуса....

[icecybe 35]

Буду без рекламы. Покупал у нас блок от микро...питаю 6 свичей. По тем же парам сделано всё так как сказали. Уже год ишем где же свичи оставили на каких чердаках ) шутка. На самом деле. Ни одной проблемы. Так что на такие девайсы смотреть как-то нет смысла.

[Salomon 0]

вопрос - а можно передавать переменное напряжение?

меньше ж потери инжектор тогда не нужен, намотал транс?

[MICROWATT 765]

вопрос - а можно передавать переменное напряжение?

меньше ж потери инжектор тогда не нужен, намотал транс?

А с чего это Вы взяли, что потери меньше?

Явно не из курса электротехники.....

"Намотать транс" легким делом показалось?

Явно никогда не мотали....

Чем не устраивает то, что есть? 48-вольтовая система?

[pavlabor 1 914]

вопрос - а можно передавать переменное напряжение?

меньше ж потери инжектор тогда не нужен, намотал транс?

 

В принципе можно, но с какой целью.

Если просто запитать точка-точка, то разницы никакой, потери не настолько и меньше, диодный мост стоит копейки даже при долларе 8грн.

Пасивные сплитеры передают и переменку и 220, у нас одно время у секретаря стоял стенд, работал комп и горела лампа 220 запитана через езернет.

Для наглядности были вывернуты все потроха, сняли шоб кого не убило.

 

А есди делать магистраль безперебойного питания, то на переменке вылазят грабли с разфазовкой,

сложно попостроить свою магистраль на одной фазе в разрезе района, а если на точках включение в разные фазы, сюрпризов еще больше чем со стандартом PoE.

С постоянкой проще.

 

С трансформатором тоже не все так просто, перепробовали много, но все равно пришли к импульсным блокам.

[MICROWATT 765]

В принципе можно, но с какой целью.

Если просто запитать точка-точка, то разницы никакой, потери не настолько и меньше, диодный мост стоит копейки даже при долларе 8грн.

Та нет так не пойдет, не надо идти на поводу у учащихся..

Надо уметь убедить их, что на переменном напряжении потери всегда БОЛЬШЕ принципиально. И стоимость аппаратуры ВЫШЕ намного, в разы. Тут диодным мостом не обойдешься.

Иначе и вопрос поднимать не стоит.

[pavlabor 1 914]

Та нет так не пойдет, не надо идти на поводу у учащихся..

Надо уметь убедить их, что на переменном напряжении потери всегда БОЛЬШЕ принципиально. И стоимость аппаратуры ВЫШЕ намного, в разы. Тут диодным мостом не обойдешься.

Иначе и вопрос поднимать не стоит.

 

Похоже на спор между Эдисоном и Теслом, что лучьше постоянка или переменка,

Тесла говорил меньше, и что постоянка более опасней,

а Эдисон, чтобы доказать что переменка опасней, даже запатентовал електрический стул

Но на счет потерь..., не спорил!

 

Лично мне без разницы, постоянка в данном разрезе, просто економически выгодней.

[maxx 196]

купили, тестим, 3 дня, полет нормальный, завелось все сразу.

[MICROWATT 765]

купили, тестим, 3 дня, полет нормальный, завелось все сразу.

Потрясно!

А шо хоть купили расскажете? Коньяк "Шустов", небось?

Остальным-то тоже интересно.....

[maxx 196]

Потрясно!

А шо хоть купили расскажете? Коньяк "Шустов", небось?

Остальным-то тоже интересно.....

Пост неприятно попахивает сарказмом. Ну да ладно, опустим мелочи. Купили комплект из 4 устройств, инжектор 3 сплитера. Есть одна старая ветка из 4 мыльниц, в старом фонде, дома 3-4 квартирные, так что особо не заморачивались все переделывать по уму. Вечером в розетке 160 вольт, вся ветка с тех пор, как поставили павлоборскую фантомку работает без перебоев, Довольны. Город Черновцы.