Что день грядущий нам готовит:) Датагруп против любительских сетей

[Marius 316]

Я как-то не понял к чему в обсуждении 212 статья, если налоги платятся.

 

Вы обов'язкових платежів за лицензию оплатили?

Я так подозреваю что нет :-) отсюда и 212-я

 

А по поводу 202 статьи - у нас нет "Отримання доходу у великому розмірі". Так что уголовка тут не катит.

 

То есть вы хотите сказать что за всё время вашей деятельности (с первого дня открытия) вы не заработали 17000 грн.? Если так то я не понимаю зачем вы этим вообще занимаетесь. Если заработали то это уже 202-я :-) (при условии конечно что у вас лицензий нет. а раз спрашиваете то 100% нет их)

[Marius 316]

Marius, к сожалению ты не слишком внимательно читаешь мои ответы и далее рассуждаешь иногда исходя из того как прочитано, а не так как мной написано (к примеру, я пишу про ЖЕК-и как коммунальную организацию, а ты мне пишешь про частные ЖЕК-и и т.д.).

 

А у вас что ЖЭКи еще коммунальные? Как правило везде уже они частные по всей Украине. Единственно коммунальными они еще могут быть на закрытых территориях типа военгородков и то подчиняються командованию частей. Вы договор то посмотрите внимательно на предмет всяких там (пп - приватне підприємство)перед названием жэка.

[rsst 406]

Я как-то не понял к чему в обсуждении 212 статья, если налоги платятся.

 

Вы обов'язкових платежів за лицензию оплатили?

Я так подозреваю что нет :-) отсюда и 212-я

 

Если в 202 сказано ПРЯМО про лицензирование, то в 212 этого нет! а додумывать законы - это у нас все пытаются такое сделать....

 

А по поводу 202 статьи - у нас нет "Отримання доходу у великому розмірі". Так что уголовка тут не катит.

 

То есть вы хотите сказать что за всё время вашей деятельности (с первого дня открытия) вы не заработали 17000 грн.? Если так то я не понимаю зачем вы этим вообще занимаетесь. Если заработали то это уже 202-я :-) (при условии конечно что у вас лицензий нет. а раз спрашиваете то 100% нет их)

 

гы. да, не заработал

я зарабатываю на ОБСЛУЖИВАНИИ КОМПЬЮТЕРОВ У ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ и предоставлении КОМПЬЮТЕРНЫХ УСЛУГ. Интернет и связь между компьютерами этих же пользователей - бесплатны. У меня бумажных договоров с пользователями ровно 7 штук.

[Cyr 0]

То есть вы хотите сказать что за всё время вашей деятельности (с первого дня открытия) вы не заработали 17000 грн.? Если так то я не понимаю зачем вы этим вообще занимаетесь. Если заработали то это уже 202-я :-) (при условии конечно что у вас лицензий нет. а раз спрашиваете то 100% нет их)

 

Цитата:

Под доходом в крупном размере понимается доход, который в 1 000 и более раз превышает необлагаемый минимум доходов граждан. При этом необходимо помнить, что согласно п. 22.5 ст. 22 Закона о налоге с доходов, в части квалификации уголовных преступлений или административных правонарушений, сумма не облагаемого налогом минимума устанавливается не в размере 17 грн., а на уровне налоговой социальной льготы на текущий год.

 

Т.е. по статье 212 вы должны неуплатить налогов больше 200 000 грн.

По статье 202 вы должны получить прибыль больше 200 000.

Хотя сейчас наверно больше сумма, грубо говоря (минимальная зарплата / 2) * 1000

[Субчик 185]

Marius, к сожалению ты не слишком внимательно читаешь мои ответы и далее рассуждаешь иногда исходя из того как прочитано, а не так как мной написано (к примеру, я пишу про ЖЕК-и как коммунальную организацию, а ты мне пишешь про частные ЖЕК-и и т.д.).

 

А у вас что ЖЭКи еще коммунальные? Как правило везде уже они частные по всей Украине. Единственно коммунальными они еще могут быть на закрытых территориях типа военгородков и то подчиняються командованию частей. Вы договор то посмотрите внимательно на предмет всяких там (пп - приватне підприємство)перед названием жэка.

у нас в Запорожье почти все дома на балансе КП "ПРЭЖО" (коммунальное предприятие "производственное ремонтно-эксплуатационное жилищное объединение")

ПРЭЖО подчиняются Горисполкому, а ЖЕКи подчиняются ПРЭЖО

щас им еще заводские общаги передают так как те не в состоянии содержать дома

 

а про ОСМД мы только в новостях слышим, есть только кооперативные дома еще с советских времен.

[alex_o 1 194]

А кто дожен это все делать?

 

Тот у кого есть строительная лицензия на определенные виды работ :-)

Все не так страшно .

Если вы строите объекты на продажу (не себе) - нужна лицензия. Если вы строите для себя - нет. Или вы хотите сказать, что все колхозники в деревне, построившие себе хатынки, должны иметь строительные лицензии? Или если я себе для мопеда гараж строю, то тоже лицензию должен иметь? Или вот, еще круче - я себе на крыше частного дома мастырю телеантенку для приема телеканала "Перший" - тоже за лицензией бежать? Нифига. Купил проект, оформил землеотвод и разрешения (и то - исключительно для объектов капстроительства) - и строй себе сколько влезет. Так что далеко неоднозначный вопрос, хороший адвокат вырулит это легко . Достаточно в договоре с абонентом оговорить, что все кабели/боксы/муфты/активка до дверей его помещения - собственность оператора, все что внутри помещения абонента - оператора не касается.

Другое дело, если вы строите сети другим лицам - тут надо озаботиться лицензией.

[Субчик 185]

а вот еще интерестный вопрос как быть если у меня нет лицензии, а у заказчика есть???

[Marius 316]

Если вы строите для себя - нет.

 

Это ты прокурору расскажешь потом :-)

 

Или вы хотите сказать, что все колхозники в деревне, построившие себе хатынки, должны иметь строительные лицензии?

 

А ты не думал почему потом эти колхозники не могут эти хатынки в БТИ узаконить?

 

Или если я себе для мопеда гараж строю, то тоже лицензию должен иметь?

 

Ты нет - а вот то кто строит обязательно, так что если строишь ты то однозначно должен иметь и проект и лицензию если не хочешь чтобы потом твой сарай снесли как самострой.

 

Достаточно в договоре с абонентом оговорить, что все кабели/боксы/муфты/активка до дверей его помещения - собственность оператора,

 

Во-во ..... именно это в договоре с клиентом и укажи :-)

Я бы на вашем вообще договора никакие с клиентом не писал бы - жопа потом будет меньше болеть. А то потом найдется ушлый клиент которому вы все деньги потом вернете что он вам лет за 5 заплатил.

 

Вообщем мораль такова - изучайте район полетов (с) В бой идут одни старики. то бишь читайте законы или наймите юриста.

[Marius 316]

у нас в Запорожье почти все дома на балансе КП "ПРЭЖО" (коммунальное предприятие "производственное ремонтно-эксплуатационное жилищное объединение")

ПРЭЖО подчиняются Горисполкому, а ЖЕКи подчиняются ПРЭЖО

 

Не суть важно кому подчиняються ЖЭКи - а важно какая форма собственности у ЖЭКов.

[Субчик 185]

у нас в Запорожье почти все дома на балансе КП "ПРЭЖО" (коммунальное предприятие "производственное ремонтно-эксплуатационное жилищное объединение")

ПРЭЖО подчиняются Горисполкому, а ЖЕКи подчиняются ПРЭЖО

 

Не суть важно кому подчиняються ЖЭКи - а важно какая форма собственности у ЖЭКов.

я и написал - КП (коммунальное предприятие)

[Marius 316]

у нас в Запорожье почти все дома на балансе КП "ПРЭЖО" (коммунальное предприятие "производственное ремонтно-эксплуатационное жилищное объединение")

ПРЭЖО подчиняются Горисполкому, а ЖЕКи подчиняются ПРЭЖО

 

Не суть важно кому подчиняються ЖЭКи - а важно какая форма собственности у ЖЭКов.

я и написал - КП (коммунальное предприятие)

 

 

Ты написал что КП "ПРЭЖО" (коммунальное предприятие "производственное ремонтно-эксплуатационное жилищное объединение") а никак ни ЖЭК коммунальное предприятие. То что ЖЭК подчиняется коммунальному предприятию еще не означает что у ЖЭКа форма собственности коммунальная :-)

[tyoma 79]

договор севритута должен заключаться с балансодержателем объектов, в некоторых городах это ЖЕК, в некоторых КП, в некоторых рай\госадминистрация

в Киеве в конкретно нашем районе иерархия такая, Райдаминистрация - КП "Дирекция по удержанию и обслуживанию жилого фонда" - КП "Рога и копыта".

Грубо говоря райдаминистрация дает разрешение на заключения договора с "Дирекцией", которое является балансодержателем, "Рога и копыта" выдают ключи и осуществляют надзор за работой.

В остальных районах Киеве процедура похожая, но в каждом свои нуюансы и процедуры, хотя город то один...

[Субчик 185]

у нас в Запорожье почти все дома на балансе КП "ПРЭЖО" (коммунальное предприятие "производственное ремонтно-эксплуатационное жилищное объединение")

ПРЭЖО подчиняются Горисполкому, а ЖЕКи подчиняются ПРЭЖО

 

Не суть важно кому подчиняються ЖЭКи - а важно какая форма собственности у ЖЭКов.

я и написал - КП (коммунальное предприятие)

 

 

Ты написал что КП "ПРЭЖО" (коммунальное предприятие "производственное ремонтно-эксплуатационное жилищное объединение") а никак ни ЖЭК коммунальное предприятие. То что ЖЭК подчиняется коммунальному предприятию еще не означает что у ЖЭКа форма собственности коммунальная :-)

Ну если быть точным то ЖЕК у нас теперь называются ЖЕУ - жилищно эксплутационный участок

и они не являются юридическим лицом, это всего лишь Участок

сейчас там даже нет бугалтерии и паспортиста их всех перевели в ПРЭЖО

[alex_o 1 194]

Вообщем мораль такова - изучайте район полетов (с) В бой идут одни старики. то бишь читайте законы или наймите юриста.

Уже давно как. И не одну проверку нормально пережили.

[4erTiLa 4]

Блин столько версий... Marius , alex_o (и все остальные)у кого были проверки и Вы уже на своём опыте проходили это ТО, вопрос лично к ВАМ можете написать поэтапно что куда надо итди чтоб зделать все легально и какой карман для этого надо? + если ЖЕК так сказать уже частный то Я понял туда смысла вообще нет идти и что то там решать, так как они не дадут мне нужные документы...

[Sirglund 1]

какая такая лицензия? и при чем тут прибыль в особо крупных?

Я предоставляю компьютерные услуги и плачу единый налог. Какие ко мне могут быть вопросы?

А кабеля сами кладете? Оборудование сами ставите?

почитайте статью 202 и 212 УК и крепко подумайте.

 

До кодекса почитайте закон "Про телекомунікації"

 

провайдер телекомунікацій - суб'єкт господарювання, який має

право на здійснення діяльності у сфері телекомунікацій без права

на технічне обслуговування та експлуатацію телекомунікаційних

мереж і надання в користування каналів електрозв'язку;

 

Я не говорю о получении статуса провайдера... Так вот, без лицензии, про которую писал Marius, "на надання послуг з технічного обслуговування і експлуатації телемереж (телекомунікаційних мереж)" вы не имеете права ставить, настаивать и обслуживать оборудование вашей сети. Не можете даже банально взять 2 свича и соединить их кабелем...

 

Вывод:

1) Строительная лицензия или договор с тем кто ёё имеет

2) лицензия "на надання послуг з технічного обслуговування і експлуатації телемереж (телекомунікаційних мереж)" или договор с тем кто ёё имеет

 

P.S. +1 по поводу юриста. Сейчас настаёт время когда надо подумывать о хорошем юристе (иногда это лучше чем хороший админ.... к сожалению... )

[andryas 1 059]

 

Я не говорю о получении статуса провайдера... Так вот, без лицензии, про которую писал Marius, "на надання послуг з технічного обслуговування і експлуатації телемереж (телекомунікаційних мереж)" вы не имеете права ставить, настаивать и обслуживать оборудование вашей сети. Не можете даже банально взять 2 свича и соединить их кабелем...

 

Бред. Провайдер, как и любая организация имеет право строить любые сети для собственных нужд. Закон оговаривает ограничение на сдачу в оренду либо строительство сети для другой органнизации. По Вашей логике 99,9% сетей (в том числе внутненних сетей организаций, офисов, личных домашних сетей) являются незаконными

 

Вывод:

1) Строительная лицензия или договор с тем кто ёё имеет

2) лицензия "на надання послуг з технічного обслуговування і експлуатації телемереж (телекомунікаційних мереж)" или договор с тем кто ёё имеет

 

Исключительно в том случае, если сеть готовится к продаже либо сдаче в оренду.

 

P.S. +1 по поводу юриста. Сейчас настаёт время когда надо подумывать о хорошем юристе (иногда это лучше чем хороший админ.... к сожалению... )

 

Да, но хороших юристов у нас практически не существует.

[Cyr 0]

 

Я не говорю о получении статуса провайдера... Так вот, без лицензии, про которую писал Marius, "на надання послуг з технічного обслуговування і експлуатації телемереж (телекомунікаційних мереж)" вы не имеете права ставить, настаивать и обслуживать оборудование вашей сети. Не можете даже банально взять 2 свича и соединить их кабелем...

 

Бред. Провайдер, как и любая организация имеет право строить любые сети для собственных нужд. Закон оговаривает ограничение на сдачу в оренду либо строительство сети для другой органнизации. По Вашей логике 99,9% сетей (в том числе внутненних сетей организаций, офисов, личных домашних сетей) являются незаконными

 

Вывод:

1) Строительная лицензия или договор с тем кто ёё имеет

2) лицензия "на надання послуг з технічного обслуговування і експлуатації телемереж (телекомунікаційних мереж)" или договор с тем кто ёё имеет

 

Исключительно в том случае, если сеть готовится к продаже либо сдаче в оренду.

 

P.S. +1 по поводу юриста. Сейчас настаёт время когда надо подумывать о хорошем юристе (иногда это лучше чем хороший админ.... к сожалению... )

 

Да, но хороших юристов у нас практически не существует.

 

А вы сможете писменно всё обосновать, включая ссылки на законы. Если да - заплачу! (Много)

[andryas 1 059]

 

А вы сможете писменно всё обосновать, включая ссылки на законы. Если да - заплачу! (Много)

 

Дык чёрным по белому написано

 

"на надання послуг з технічного обслуговування і експлуатації телемереж (телекомунікаційних мереж)"

 

"Послуги" себе надаёте?

 

Если Вы хотите использовать свой автомобиль в качестве такси, будьте добры - купите лицензию. Хотите возить себя, не нужна Вам лицензия

Хотите строить автомобили на продажу или сдачу в оренду - нужна лицензия, себе - нет

Хотите технически обслуживать автомобили на автосервисе - нужна лицензия, себе - нет

Хотите лечить людей - нужна лицензия, себя - нет

Хотите открыть ресторан и кормить людей - нужна лицензия, готовите пищу для себя - нет

Хотите строить и сдавать в эесплуатацию автодороги - нужна лицензия, заасфальтировать дорожку возле собственного особняка - нет

Хотите строить дома на продажу - нужна лицензия, строите себе особняк - нет

и т.д

[Sirglund 1]

А вы сможете писменно всё обосновать, включая ссылки на законы. Если да - заплачу! (Много)

 

Киньте координаты мне в личку, на вас выйдет наш юрист.

[Sirglund 1]

"на надання послуг з технічного обслуговування і експлуатації телемереж (телекомунікаційних мереж)"

 

"Послуги" себе надаёте?

 

Если Вы хотите использовать свой автомобиль в качестве такси, будьте добры - купите лицензию. Хотите возить себя, не нужна Вам лицензия

Хотите строить автомобили на продажу или сдачу в оренду - нужна лицензия, себе - нет

Хотите технически обслуживать автомобили на автосервисе - нужна лицензия, себе - нет

Хотите лечить людей - нужна лицензия, себя - нет

Хотите открыть ресторан и кормить людей - нужна лицензия, готовите пищу для себя - нет

Хотите строить и сдавать в эесплуатацию автодороги - нужна лицензия, заасфальтировать дорожку возле собственного особняка - нет

Хотите строить дома на продажу - нужна лицензия, строите себе особняк - нет

и т.д

 

Ну дык это если у вас сеть(ДЛЯ СЕБЯ) по квартире, офису предприятию.... Тут вроде форум не таких сеток. Вы не имеете права обслуживать телекоммуникационную сеть без лицензии.

[andryas 1 059]

А вы сможете писменно всё обосновать, включая ссылки на законы. Если да - заплачу! (Много)

 

Киньте координаты мне в личку, на вас выйдет наш юрист.

 

 

Я НЕ юрист и на контакты выходить не нужно.

 

Очевидно, что существует некоторое количество "юристов" пасущихся и здесь, и в других местах с единственной целью - заработать деньги из воздуха. Так можно довестись до того что в конце концов исправят закон и уберут слово "послуги". Вот тогда да, прийдётся покупать.

 

Но пока Вы не собираетесь предоставлять услуги по эксплуатации и строительству сетей лицензии Вам не надо. ИМХО.

[Sirglund 1]

Очевидно, что существует некоторое количество "юристов" пасущихся и здесь, и в других местах с единственной целью - заработать деньги из воздуха. Так можно довестись до того что в конце концов исправят закон и уберут слово "послуги". Вот тогда да, прийдётся покупать.

 

Но пока Вы не собираетесь предоставлять услуги по эксплуатации и строительству сетей лицензии Вам не надо. ИМХО.

 

Повторюсь

провайдер телекомунікацій - суб'єкт господарювання, який має

право на здійснення діяльності у сфері телекомунікацій без права

на технічне обслуговування та експлуатацію телекомунікаційних

мереж

лицензия не надо, если сеть вам обслуживает подрядная организация....

[andryas 1 059]

 

Ну дык это если у вас сеть(ДЛЯ СЕБЯ) по квартире, офису предприятию.... Тут вроде форум не таких сеток.

 

Укажите, где в законе определено "такая" или "не такая"

 

Вы не имеете права обслуживать телекоммуникационную сеть без лицензии.

 

Ещё раз м-е-д-л-е-н-н-о "надання послуг з технічного обслуговування і експлуатації телемереж" и "експлуатація власної мережі" разница улавливается?

 

провайдер телекомунікацій

 

Ну допустим, пускай не провайдер, но и не оператор. И что из єтого? А вообще то, не следует путать статус и предмет лицензирования.

[Sirglund 1]

 

Ну дык это если у вас сеть(ДЛЯ СЕБЯ) по квартире, офису предприятию.... Тут вроде форум не таких сеток.

 

Укажите, где в законе определено "такая" или "не такая"

 

Вы не имеете права обслуживать телекоммуникационную сеть без лицензии.

 

Ещё раз м-е-д-л-е-н-н-о "надання послуг з технічного обслуговування і експлуатації телемереж" и "експлуатація власної мережі" разница улавливается?

 

провайдер телекомунікацій

 

Ну допустим, пускай не провайдер, но и не оператор. И что из єтого? А вообще то, не следует путать статус и предмет лицензирования.

 

Ну думайте как хотите)) , не буду переубеждать. Я не из чтения законов делаю выводы, а из своего опыта.... К сожалению ... А вы делайте из своего. Удачи и быстрых вам пингов)))!