Міністерство Внутрішніх Справ України

[prostouser 0]

Вчора 22 березня всім місцевим провайдерам м.Калуша рознесли дане повідомлення

цікавить чи в інших містах були схожі повідомлення... І Ваші пропозиції з цього питання.

[][-RaY 387]

"Мерри Поппинс до свидания" мелкие сетки в Украине

[Jon 47]

  Цитата

[-RaY' date=23 Март 2010 - 00:47' timestamp='1269298052' post='154810]

"Мерри Попинс до свидания" мелкие сетки в Украине

 

 

О народ, админ ресурс жжот однако. Хотя очень безтолково.

[][-RaY 387]

Смех смехом, а мы уже такое проходили, кому интересно, ПМ.

[adeep 212]

это конечно хорошо, но.

закон про милицию:

  Цитата

17) одержувати безперешкодно і безплатно від підприємств, установ і організацій незалежно від форм власності та об'єднань громадян на письмовий запит відомості (в тому числі й ті, що становлять комерційну та банківську таємницю), необхідні у справах про злочини, що знаходяться у провадженні міліції.

положение про ГСБЭП, пункт 5:

  Цитата

Зокрема, за наявності даних про порушення законодавства, що регулює фінансову, господарську та іншу підприємницьку діяльність, які тягнуть за собою кримінальну відповідальність, працівники Державної служби боротьби з економічною злочинністю мають право:

1) безперешкодно входити до приміщень підприємств, установ, організацій незалежно від форм власності (крім іноземних дипломатичних представництв), до виробничих приміщень, складів, сховищ, що використовуються громадянами для заняття підприємництвом;

2) проводити за участю власника, його представників огляд виробничих, складських, торговельних, службових приміщень, транспортних засобів та інших місць зберігання майна і його використання;

3) вилучати необхідні матеріали про кредитні та фінансові операції, матеріальні цінності, кошти, а також сировину і продукцію в установленому законодавством порядку; опечатувати каси, приміщення і місця зберігання документів, грошей і товарно-матеріальних цінностей;

4) проводити контрольні закупки;

5) вимагати обов'язкового проведення перевірок, інвентаризацій та ревізій виробничої та фінансової діяльності підприємств, установ і організацій; одержувати від посадових і матеріально-відповідальних осіб відомості й пояснення про факти порушення законодавства;

6) вилучати у громадян і посадових осіб документи, що мають ознаки підроблення, а також речі, предмети і речовини, які вилучені з цивільного обігу і перебувають у громадян без спеціального дозволу, а також безгосподарне майно і в установленому порядку вирішувати питання про його подальшу належність;

7) одержувати безкоштовно від підприємств, установ, організацій і громадян інформацію, за винятком випадків, коли законом встановлений спеціальний порядок її одержання;

8) перевіряти у міністерствах, інших центральних і місцевих органах виконавчої влади, державних фондах, на підприємствах, в установах і організаціях грошові та бухгалтерські документи, звіти, кошториси, інші документи, що підтверджують надходження та витрачання коштів і матеріальних цінностей; ( Підпункт 8 пункту 5 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 1758 ( 1758-2001-п ) від 27.12.2001 )

9) проводити перевірку фактичної наявності цінностей (грошових сум, цінних паперів, сировини, матеріалів, готової продукції, устаткування);

10) залучати для здійснення ревізій і перевірок працівників Державної контрольно-ревізїйної служби, фахівців відповідних міністерств, інших центральних і місцевих органів виконавчої влади, державних фондів, підприємств, установ і організацій;

( Підпункт 10 пункту 5 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 1758 ( 1758-2001-п ) від 27.12.2001 )

11) одержувати в установленому порядку від Національного банку та його установ, комерційних банків та інших кредитних установ необхідні відомості, копії документів, довідки про банківські операції та залишки коштів на рахунках об'єктів, що перевіряються, а від інших підприємств і організацій незалежно від форм власності - довідки і копії документів про операції та розрахунки з підприємствами, установами і організаціями.

 

я все понимаю, но все же тут нет ничего про требования документов организации на основании собственной вказівкі.

[adeep 212]

собственно отвечая им правду (если не все в порядке) вы сами выполняете им условие "наявності даних про порушення законодавства"

[Talking_Box 0]

Для начала их можно корректно послать ибо:

 

закон про милицию:

17) одержувати безперешкодно і безплатно від підприємств, установ і організацій незалежно від форм власності та об'єднань громадян на письмовий запит відомості (в тому числі й ті, що становлять комерційну та банківську таємницю), необхідні у справах про злочини, що знаходяться у провадженні міліції.

Никто же не указал причину, по какой вы должны предоставить, например, данные о клиентах. А вообще, сам текст написан бездарно. Будто бы его писал школьник (при чём далеко не 10 или 11 класс)

[serverusko 12]

круто.

[Marius 316]

Такое впечатление что у ментов нормальные юристы перевелись. :-)

В принципе ответ уже дали - необхідні у справах про злочини, що знаходяться у провадженні міліції. Посему для начала в ответе напишите "Просим указать по какому делу и на основании чего это дело возбуждено" и всё. А вот по лицензия - не по договорам с жэк и тем более проектам а именно по лицензиям на частоты и эксплуатацию тут они имеют право затребовать. Ну если надо более детально то в привате расскажу что делать - бесплатно :-)

Скорее всего в ваш город кто-то из крупняков заходит и просто отрабатывают менты их заказ.

 

Самое забавное что сейчас по быстрому по базе пробежал и не нашел такой вказівки 3/45/897 від 10.03.2010 "Щодо виявлення....Інтернет", ближе к вечеру обновлюсь и проверю детально, но что-то подозрительно......

 

 

p.s. Что бросилось в глаза нашему юристу:

1. требуют документацию в звязку з службовою необхиднистью - уже можно вежливо отвечать что документы в связи со служебной необходимостью не предоставляються а только по конкретному ОРД или уголовному делу.

2. Нет печати РОВД - как правило печать не ставиться если из УБЭП тупо отрабатывают чей то заказ. И скорее всего подпись товарища Кицелюка нарисована кем то из убеповцев . Потому что если печать ставить и подписывать у начальника РОВД то письмо должно быть зарегистрировано в специальном журнале. А думаю ни один вменяемый начальник такую "липу" регистрировать не будет - потом прокуратура приеб...ся 100%. Так что взяли любого юриста и он вам стандартный ответ напишет без проблем. То есть пока письмо не будет правильно оформлено со всеми реквизитами и регалиями ответ на ваши вопросы дать не можем так как тогда нарушим законодательство.

3. Попросите их показать вам эту вказивку - выполнение котрой от них требуется :-)

[fenix-vt 81]

  В 23.03.2010 в 08:24, Marius сказав:

Самое забавное что сейчас по быстрому по базе пробежал и не нашел такой вказівки 3/45/897 від 10.03.2010 "Щодо виявлення....Інтернет", ближе к вечеру обновлюсь и проверю детально, но что-то подозрительно......

тоже дал задачу юристам найти эту вказивку.

[fenix-vt 81]

м-да... такого безграмотного письма ожидать трудно от милиции.

но, это не отменяет необходимость работы легально.

[fenix-vt 81]

  В 23.03.2010 в 08:24, Marius сказав:

3. Попросите их показать вам эту вказивку - выполнение котрой от них требуется :-)

+1

 

и сюда выложите!

[petrovi4 178]

Мда ребята, ждите в своем городе когонибудь типа билайна... в письме особенно понравиласть строчка там где "надаты адреси користувачив"

[BUM 242]

Напишите встречку в прокуратуру, за привышение служебных полномочий.

[Флэшмобер 5]

Печальней всего, что практически не зависимо от того как вы им отпишитесь - ждите гостей. Что бы не дать застать себя врасплох найдите хорошего юриста, не обязательно адвоката, (адвокаты в большинстве своём зажрались и вопросы без круглых сумм не решают), более-менее грамотный цивильно-правовой юрист поможет вам куда больше "матёрого" адвоката. И как только в дверь постучат, тут же вызывайте юриста... ваша главная задача, не допустить изъятия оборудования. Это вполне реально. Ну, а пока "друзья" ещё в пути, пора подумать про приведение бумажных дел соответствие с требованиями законодательства. Чем больше буде всяких бумажек (особенно из запрошенного списка) тем выше шансы не быть наказанным... Удачи. Держите в курсе ситуации.

[adeep 212]

  В 23.03.2010 в 11:25, Флэшмобер сказав:

Печальней всего, что практически не зависимо от того как вы им отпишитесь - ждите гостей.

+1

Если вы ответите как они хотят: они получают основания для обыска.

Если вы не ответите как они хотят: найдется абонент (или даже аюсолютно левое лицо) которое напишет заявление что вы работаете нелегально, не показали лицензию или там не выдали квитанцию и они опять же получат основание для обыска.

 

Вариант взять юриста и с ним позвонить туда и по телефону распросить в чем собственно дело и пояснить что они неверно составили запрос.

[Флэшмобер 5]

Кстати разговор с юристом и разговор без него, это два совершенно разных события. Во втором случае это будет хамство, наезды, угрозы испорченные нервы (исключительно ваши). А вот в первом - это будет более менее конструктивный разговор по существу вопроса и нервы уже будут портится у ваших оппонентов...

[winbox 15]

я бы забил и дальше наслаждался жизнью...

[Andrey_2012 1]

Стратегию выбираете Вы сами, т.е. или платить или бороться.

Если бороться, то:

 

- никаких ответов, чем меньше милиция знает о Вас тем лучше для Вас;

- будьте готовы к обыску т.к. заведут дело по факту (достаточно одного заявления обиженного или вымышленного клиента);

- заключите договор с адвокатом;

- учредительные документы можно хранить у адвоката по договору;

- договор аренды на Ваше оборудование с организацией или СПДФЛ (когда заберут, то иск встречный в суд);

- продублировать сервера (конфиги или лучше клоны), т.к. заберут ВСЕ;

- убрать с офиса квартиры сервера и ПК;

- поставить программы криптования HDD, то что осталось в доме / офисе - все диски;

- обязательно скрытые камеры - дома и/или офисе;

- все встречи с УБЭП, следователем и др. с диктофоном и ходим на встречи только по повесткам;

- никогда и никого из милиции в дом не пускать, только в присутствии адвоката и понятых (соседей по подъезду);

- при обыске имеете право на техническую фиксацию аудио и/или видео;

- при допросе имеете право на техническую фиксацию аудио и/или видео;

- на встречи о органами правопорядке желательно ходить с адвокатом, даже если Вы свидетель/фигурант по делу;

- адресные книги телефонов, почистить т.е. удалить;

- на все неверные действия/бездействия жалобы в городскую, областную прокуратуры;

- сделать ксерокопии рабочих блокнотов, оригиналы уничтожить, т.к. ксерокопии не являются доказательством в суде;

 

Подобные наезды обсуждались на других форумах, например http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=613026&highlight=tinsel

[nightfly 1 245]

Ото вже не знаю - панікувати чи як. Таке тільки в Калуші чиниться?

[petrovi4 178]

Думаю не только там, скоро будет повсеместно. Дошла информация из областной милиции что с Киева "вказивка" действительно есть, и там четко говорится, что всех надо "трусить"!

З.Ы. Информация про "вказивку" точная

[Marius 316]

  В 23.03.2010 в 19:20, petrovi4 сказав:

Думаю не только там, скоро будет повсеместно. Дошла информация из областной милиции что с Киева "вказивка" действительно есть, и там четко говорится, что всех надо "трусить"!

З.Ы. Информация про "вказивку" точная

 

 

"Трусить" в каком смысле?

[petrovi4 178]

ну в смысле проверять

[bizCorp 0]

был сегодня по делу в экспертно-кримин отделе, в своем городе - новое начальство сегодня целый день всех жучит,предлагает всем работать до 8-ми вечера, и суббота - рабочий день

все ходят погрустневшие и начинают подумывать о том как досрочно слинять на более спокойную работу (напр. санитаром в психбольницу )) ).

 

 

кстати на заметку, как мне там поведали, если действия милиции записывают журналисты и потом выкладывают в новостях в невыгодном свете, то начальство после этого своих сливает без малейших колебаний, независимо от того был заказ или не был.