Разработка точки доступа

[martin 170]

а давайте кто больше !!! я могу запустить на 120км 2-4 мбита )) ну если антенны найду 3 м в диаметре то и на 200км при прямой видимости возможно..

ну а если взять ориноки + 3м антенны +500мвт усилки то и 300км не проблема при прямой видимости !!

Делаем ставки ))

[MICROWATT 765]

Не надо путать казино и разработку схем.

Речь идет о прямой видимости?

Да, ясно, что при прямой видимости одним ваттом можно и с Луной связаться.

Высоту антенн я просто привел для справки из практики. Работал на магистральной релейке. Получится у вас лучше- могу только порадоваться.

Выводите свой спутник ( масенький. кило на 50-60) и ориноками будете континент обслуживать. Где купить спутник-подскажу, а денег, пардон, не дам.

[_Nick 0]

У меня есть только один вопрос - использовать волны такой длины, чтоб не нужна была прямая видимость возможно? Ебстественно, что это уже метровый диапазон а то и больше... И какая скорость может там быть.

Понятие "непрямая видимость" очень не однозначное, если видимости мешает, например, листва нескольких деревьев то это совсем другое чем если мешает гора Эверест. А что касается волн, то могу точно сказать что любую не прямую видимость можно пробить в диапазоне нескольких МГц (1-7), эти волны способны огибать препятствия довольно больших размеров, но скорость будет максимум 10кБит.

Проблема в том, что чем ниже мы опускаемся по частоте тем меньше затухание сигнала в воздухе и при прогождении препятствий, но тем больше зашумлен эфир. Например, на частоте ~140МГц найти чистый участок спектра для передачи голоса (~20КГц) не проблема, но передавать сигнал с полосой 1МГц очень сложно, на один МГц найдется столько всяких ментовских и многих других раций, что все вместе они будут здорово мешать передачи сигнала. На частотах ~900МГц помех намного меньше. Если у тебя есть телевизор с тюнером который сканирует эфир до ~940МГц то ты можешь реально оценить кол-во помех и плотность каналов, например для полосы 200-400МГц и 650-850Мгц. В первом случае на одну сотню МГц приходится большое количество каналов, в промежутках между ними экран телевизора показывает какие угодно "картинки", тогда как во втором случае каналов намного меньше, а промежутках просто "белый шум".

Очень сложно сказать какую именно частоту выбрать для преодоления твоих преград, поскольку я не знаю какие именно преграды на пути сигнала у тебя там. Пробить участки рельефа местности в любом случае не удастся. Только если использовать очень низкие частоты, но этом случае скорость тебя точно не устроит, а за стабильность я молчу.

Вобщем мой дагноз такой: Думай над утановкой оборудования на каких-нибудь вышках, будет прямая видимость - будет качественный линк, даже скорость в этом случае не проблема. А пробивать горы да плюс еще на 80км это не реально.

[N.Leiten 89]

Фу, кайф. Я думал отвечать насчет спутников. А тут уже и ты ответил... В общем не проблема. Буду решать как-нибудь. Тут за два дня столько предложений деловых пришло - буду разгреб%#ься. Так что не поминайте лихом - работа кипит.

 

Насчет радиооборудования - может не будем заморачиваться - паять свое, а начнем с простейшего? Тут уже проходила мысля - может просто на всякие Г-линки/Планеты прошивки делать? Никто не мешает, скажем, написать прошивку - даже не написать, а дописать на те же Atheros/ACX, тем более дрова есть уже, там нужно подабовлять поэкспериментировать. Это будет гораздо дешевле с точки зрения начальных затрат (точка доступа, или две точки доступа, шнурок подключения, мозги и прямые руки - мои в частности) и более реальная перспектива т.к. те же Атеросы имеют запас по частотным диапазонам (они даже в описалове признают 2.3-2.5ГГц). Чем это навеяно - на Наге очень бурно турцают Векторовцев за их синие коробочки, якобы работающие с высокими скоростями - думаю стоит попробовать свое сделать. Т.к. вектороцы не хотят открывать свои коды, а здесь терять будет не жалко, если не получится (особенно никаких больших затрат). А продавать можно дополнительные фичи - что-то вроде транка двух точек доступа, стоящих рядом при соединении точка-точка (для повышения скорости). Добавить возможность секторного покрытия окружности в 360 градусов (то есть несколько точек доступа с секторными антеннами в эфире видны как одна, только физически подключение происходит к разным аппаратам, что увеличит надежность и "вместимость" точки доступа, а также разгрузит эфир на "одну" точку доступа)... Это только начальные идеи...

[_Nick 0]

Тут за два дня столько предложений деловых пришло - буду разгреб%#ься

Можно узнать, каких?

Тут уже проходила мысля - может просто на всякие Г-линки/Планеты прошивки делать?

Проблема в том, что в каждой новой версии всяких ТД как правило стоит другой чип, как и в случае со свичами, будет неприятно если я буду парится 2 месяца над прошивкой, а потом окажется что таких девайсов уже нет, или их просто уже не выпускают, как например 900AP+. Кроме того, уже существуют прошивки которые повышают мощность и т.д., люди котрые их делали наверное, на данный момент, лучше нас знакомы с прошивками и если бы можно было сделать что-то еще то они бы сделали. К тому же, в стандартных ТД почти вся обработка сигнала происходит на аппаратном уровне поэтому прошивкой много не исправишь, плюс ко всему, я не знаю где найти полные даташиты на чипсеты, на сайтах производителей их нет.

На мой взгляд, актуально было бы заняться такими задачами, для которых пока нет решений, например, как в твоем случае сверхдальний линк, или как предложеный ранее вариант, очень дешового оборудования для доставки интернет конечному пользователю. Т.е. заниматься теми вопросами для которых ничего не придумано и опираться на уже существующие микросхемы трансиверов, думаю так будет дешевле и вероятность, что у нас выйдет что-то толковое, намного выше.

[N.Leiten 89]

Предложения по-поводу своего бизнеса... в локальных сетях. Так скажу, неожиданные предложения... Конкретней пока не могу сказать - все еще в процессе обсуждения деталей.

 

А насчет прошивок - проблема в том, что они все платные (причем, скажем для крупных заказов и цена не проблема), но еще и многие из них - закрытые. То есть никто не знает что там внутрях и продают на каждом углу, как что-то новое. Я до сих пор поражаюсь с Карлнетов - ничего нового не придумали, а бабки сшибают за одну точку доступа, с прошивкой своей, неимоверные. По-поводу оборудования и его устаревания - так не нужно ж гнаться за самым последним, иначе потеряется качество - то есть если не будет доделываться и исправляться старое, уже готовое - то оно никому и нафиг не нужно будет. А, скажем, такой вариант - у провайдера есть пять-шесть точек доступа, которые отслужили уже достаточно долго и теперь стоит вопрос в модернизации. Они будут покупать новые точки доступа? Хотя прибыль от нового железа не так уж и велика (просто сравниваю д-линк 2000 и д-линк 2100, по-моему они просто сменили модель и начали выпускать всю линейку на атеросах, так сказать реванш и совместимость), ведь стандарт беспроводки один на всех. Так вот к чему это я - а да, в общем вот то старое можно перешить и ту же мощность повысить... Причем если у человека руки прямые - пусть сам делает, а если люди не хотят туда лезть, то пусть за денежку это будем делать...

 

А насчет нового технически оборудования - так этот вариант никто и не отбрасывал. Я исхожу из первоначальных затрат на два описанных варианта и прибыльности каждого из них. Если, скажем, прошивка будет свободной, то появится возможность добавлять новые фишки в ПО за деньги - а это уже прибыль, которую можно пустить на разработку железа. А если денег и не будет, то не жалко будет работы - что-то полезное ведь уже сделано было и начальные затраты не такие большие. А вот если разрабатывать железо с нуля, так сказать - то во-первых, потребуется много времени на схемотехнику, во-вторых, само железо, как ты сам писал нужно за что-то покупать, в-третьих результат - никто не гарантирует с такими затратами хороший результат. А если он и будет хорошим, то изделие нужно расркутить, хоть немного - тоже деньги. А вот теперь посмотрим на затраты и возможность реализации. Теперь допустим вариант, что новое железо сделано и прошивка для него написана - но оно не работает, точнее вообще не пашет - представь как будет неприятно за потерянное время и деньги.

Это в общих чертах, как это вижу я... У нас люди уже научены - никто не будет верить твоим словам и обещаниям, поэтому многие и не верят менеджерам в магазинах, а идут к знакомым и у них советуются, скажем, какой "кампутер" купить. Поэтому нужно показать, что вот у них это работает, а мы сделаем то же самое и дадим это всем - при меньших затратах и меньше крови.

[_Nick 0]

Возможно ты прав, но я все-таки склоняюсь к разработке с чистого листа, а производители ТД пусть сами пишут себе прошивки.

[Ivan_K 0]

почитайте тему еще раз внимательнее.

да прочитал я eё внимательно прежде чем писать ... чего и Вам советую сделать ...

 

На Intersil это GL-2411AP, т.е. классика wireless революции

Мы её разработали еще 4-ре года назад, под договора с Intersil и Atmel,

и WLAN чип там вообщето называется PRISM II.

 

Сколько сетей на GL-2411AP построено не счесть ...

 

А вот BlueBox это уже совсем другое ...

это чипсет atheros поскольку Intersil уже как два года нет на рыке WLAN чипов ...

На чипсете же atheros , а он беспорный мировой лидер, потому как многофункционален ...

в Мире нынче очень много производят ... и по $50 и по $2500

Причем внутри как правило все едино ...

т.е. atheros и VxWorks

Под другие оси на atheros нормального драйвера не существует,

поскольку драйвер изначально разрабатывался под VxWorks ..

 

А чем отличается ... ну на 7км без наличия прямой видимости работает,

это вариант "невидимка" , там OFDM или DSSS с избыточным кодированием

и последубщим восстановлением ошибок ... бЪет дальше чем WiMAX ...

потому как лучше по помехоустойчивсти чем DSSS с избыточным кодированием

человечество пока не придумало ... в WiMAX только OFDM а тут оба

Если же необходимы большие скорости то "кристальный" pureg ...

т.е. оригинальная OFDM ...

Остальное ... например :

http://www.vector.kharkov.ua/new/phorum/to...opic=14&start=4

 

Чичас в Мире такой скандал по части этой проблемы ...

И все кто тут предлагают девайсы то предлагают с этой проблемой ...

А BlueBox эта проблема пофиксена ...

Да и вообще ... какой WLAN девайс кроме BlueBox может измерять КСВ ?

 

В общем извиняюсь что потревожил Вашу берлогу ...

Успехов

[_Nick 0]

Очень интересно...

Насколько я понял вы имеете какое-то отношение к компании Вектор, что ж приятно услышать такие интересные технические подробности от человека который непосредственно причастен к разработке девайсов, думаю вы действительно открыли для нас немного новой информации.

В общем извиняюсь что потревожил Вашу берлогу

Да ничего, вы вполне можете участвовать в нашей теме. Кстати, что вы думаете по поводу последнего предложенного мною проекта?