Сварочники CORNING (Германия) – от $7000 – мечта или реальность?

[MakVlad 1]

Уважаемые форумчане,

ежедневно дешевеет Евро, что логично ведет за собой снижение цен на товары с Еврозоны.

 

РОМСАТ на правах официального дистрибьютора предлагает сварочные аппараты CORNING (Германия) в полной комплектации по цене от $7000.

 

НЕМЕЦКИЙ сварочный комплект по цене "корее-китайца".

А "немец" – это качество, долговечность, надёжность и ликвидность на рынке б/у.

 

Что скажете об OptiSplice One?

Это новая модель в линейке сварочников CORNING – удобный интер-фейс, сдвоенные камеры, сверхбыстрая система термообжима волокон и жёсткий корпус небольших размеров.

В комплект входит скалыватель FBC–006, печь для быстрой термоуса-дочной обработки RapidoShrink; электроды с повышенным ресурсом – 5000 сварок (плюс комплект запасных электродов); литий-ионная батарея 7,2Ач (200 /130 соединений без / с термоусадкой); водонепроницаемый кейс, который можно использовать в качестве рабочей станции.

[Digitas 0]

какая гарантия?

[MakVlad 1]

Гарантия 1 год. Можно потестить.

[fibertool 3]

Думаю, что многоуважаемая аудитория имеет право знать, что в сварочном аппарате OptiSplice™ one отсутствует технология выравнивания волокон по сердцевине.

Поправьте меня, если я не прав.

[Digitas 0]

в описалове пишут - по одномоду делает затухание менее 0,04.

вродь если не более 0,1 значит норма.

 

как разобраться в этих системах и другой фигне?

[MakVlad 1]

Сварочник OptiSplice One оснащён системой L-PAS™ (Lens Profile Alignment System) – системой совмещения по геометрическим размерам.

Базируясь на измерениях в трёх плоскостях, L-PAS™ обеспечивает:

измерение угла скола, оценку качества торцевой поверхности, оценивает положение волокна, обнаруживает загрязнения;

производит предварительное совмещение волокон в видеорежиме, совмещение и оценку потерь в соединении.

Кроме этого на прочность соединение испытывается растяжением с регулируемым усилием 0,1–4,5Н.

А основополагающая идея таких сварочников – явление самоцентрирования, которое основано на естественной тенденции оптических волокон образовывать однородное соединение без нарушения совмещения под действием сил поверхностного натяжения в расплавленном стекле, возникающих во время соединения сваркой и компенсирующих смещение оптических волокон. В результате сварочные аппараты для волоконных кабелей с фиксированными V-образными канавками обеспечивают среднюю величину потерь в соединении менее 0,05 дБ.

 

[Georg_Lv 4]

Это его комплект?

 

А интерфейс на каком языке?

 

 

 

Лампа даже есть, если честно то такого раньше не видел

[fibertool 3]

  В 03.06.2010 в 14:04, Digitas сказав:

в описалове пишут - по одномоду делает затухание менее 0,04.

вродь если не более 0,1 значит норма.

 

как разобраться в этих системах и другой фигне?

0,1 Дб это очень большое затухание. Вообще-то даже китайцы варят не более 0,03. Многие организации требуют от подрядчиков, чтобы они варили не более 0,02. Такие организации покупают японские сварочники - чаще всего Fujikura. Понятно, что скалыватель тоже должен быть в приемлемом состоянии и давать нормальный угол скола.

Технология совмещения волокон по геометрическим размерам - вчерашний день. Нормальная сварка должна совмещать по сердцевине. Это ключевой момент.

[alex_o 1 194]

  В 02.06.2010 в 07:26, MakVlad сказав:

НЕМЕЦКИЙ сварочный комплект по цене "корее-китайца".

А "немец" – это качество, долговечность, надёжность и ликвидность на рынке б/у.

Ну, $7000 - это далеко не "китайская" цена. Нормальные китайцы с гарантией и превосходным качеством сварки продаются за $5000-$5500.

На "качество, долговечность, надёжность и ликвидность на рынке б/у" таких аппаратов жаловаться грех. Циски и джуниперы, знаете ли, тоже в Китае собираются, и никого это не смущает . Узкоглазые товарищи могут делать не менее качественные вещи, чем люди, называющие цыфры "айн, цвайн, драйн".

[Sober_ukr 1]

  В 04.06.2010 в 12:07, fibertool сказав:

0,1 Дб это очень большое затухание.

Это всего лишь ваше субъективное мнение.

Более того, если у оператора связи динамический диапазон позволяет, то вся сеть будет нормально работать даже если затухание и по 3дБ на сростке .

  В 04.06.2010 в 12:07, fibertool сказав:

Вообще-то даже китайцы варят не более 0,03.

А в спецификациях обещают 0,02

  В 04.06.2010 в 12:07, fibertool сказав:

Многие организации требуют от подрядчиков, чтобы они варили не более 0,02. Такие организации покупают японские сварочники - чаще всего Fujikura. Понятно, что скалыватель тоже должен быть в приемлемом состоянии и давать нормальный угол скола.Технология совмещения волокон по геометрическим размерам - вчерашний день. Нормальная сварка должна совмещать по сердцевине. Это ключевой момент.

Интересная риторика

А давайте ознакомимся с последними и самыми свежими моделями хваленых вами "японцев"

Итак, FITEL (она же Furukawa):

1. Новейшая модель S122:

http://www.furukawa.co.jp/english/tukuru/pdf/s122_e.pdf

У нее выравнивание по геометрическим размерам, а затухание по одномоду менее 0,05дБ.

2. Неплохая модель S153:

http://www.furukawa.co.jp/english/tukuru/pdf/s153a_j414.pdf

У нее тоже юстировка идет по геометрическим размерам. Есть еще фича с подвижностью направляющих V-канавок, чем добились все-таки затухания по одномоду менее 0,04дБ.

Fujikura:

Новейшая модель FSM-18S:

http://www.fujikura.co.uk/pdf/fibre_splicers_FSM-18Sdatasheet.pdf

У нее выравнивание по геометрическим размерам, а затухание по одномоду менее 0,05дБ.

 

Это и есть конкуренты для CORNING OptiSplice One.

 

Какой напрашивается вывод?

Неужели все мировые лидеры работают на "вчерашний день"?

[Sober_ukr 1]

  В 04.06.2010 в 13:29, alex_o сказав:

Узкоглазые товарищи могут делать не менее качественные вещи, чем люди, называющие цыфры "айн, цвайн, драйн".

Могут, но только в том случае когда у них за спиной стоят люди, "называющие цыфры "айн, цвайн, драйн""

И устройство данное разработали люди, "называющие цыфры "айн, цвайн, драйн"", а материалы и комплектующие подбирают и контролируют люди, "называющие цыфры "айн, цвайн, драйн"".

[fibertool 3]

Похоже менеджер Ромсата позвал на помощь инженера ))) Тяжелую артилерию так сказать))

Каюсь: при написании предыдущих постов я поленился погрузиться в документацию и честно говоря мне и сейчас лень туда заглядывать. Я руководствовался отзывами наших клиентов, а также здравым смыслом: одна из задач сварки волокон, от которой зависит качество сварного соединения - правильно совместить сердцевины этих самых волокон. Логично предположить, что сварочный аппарат, которые совмещает сердцевины по сердцевинам априори лучше подходит для сварки, чем аппарат, который совмещает сердцевины по внешним геометрическим размерам.

Я не привожу здесь список альтернатив (а их не мало) за 7000, которые предлагает наша и не только фирма, потому что всего лишь хотел обратить внимание аудитории на вышеописанный момент.

[harmer 98]

о чём спорить? выравнивание по сердцевине даёт более точное сведение и меньшее затухание. Но такие аппараты значительно дороже. В основном их целлесообразно применять при сварке магистралей. При разварке ftth вполне достаточно и сведения по геометрии. зачастую от абона до узла агрегации не более 5 км. зато экономия наличо. Это как золотым молотком гвозди забивать. А хвалёные китайци при сведении по сердцевине зачастую дают затухания по децибелу на стыке. И то что он показывает у ся на экране полный бред т.к невозможно точно оценить качество сварки по её внешнему виду. У китайцев огромный плюс их цена. Но если за эту цену взять немца пусть даже со сведением по геометрии и применять его в ftth (один хэ китайцем варить магистрали это кощунство и трата времени и средств)? Каждый улик своё болото хвалит. Сам пользуюсь китайцем но хотел бы работать японцем так как до этого японцем и работал и есть чем сравнивать. это как мерседес и запорожец. Едут оба но по разному.

[KaYot 3 730]

Простые аппараты со сведением по оболочке(v-канавкам) хорошо варят лишь в лаборатории.. На крышах не удобно, требуется постоянная чистка этих самых канавок, ибо любая пылинка доставляет геморрой при сварке и влияет на результат.

С аппаратами центрирующими по сердцевине проще, пыль и внешние условия для них не являюся помехой - лишь бы сам аппарат был исправен. Плюс при сварке разного кабеля аппарат сводящий по сердцевине в 3 плоскостях заведомо находится в выигрыше и сварит лучше, в пионернетах кабеля почему-то почти везде разные

Но с другой стороны - аппараты получаются легкие, компактные и дешевые. И у любого производителя есть как первые, так и вторые, они выпускаются и будут выпускаться.

[MakVlad 1]

Комплект сварочного аппарата OptiSplice One выглядит следующим образом:

 

На рисунке, который выложил Georg_Lv, представлен комплект сварочного аппарата CORNING OptiSplice LID.

Интерфейс всех сварочников CORNING – на русском языке.

Подсветка в OptiSplice One, в отличии от OptiSplice LID, организована встроенными лампами.

[Digitas 0]

  В 04.06.2010 в 12:07, fibertool сказав:

Вообще-то даже китайцы варят не более 0,03. Многие организации требуют от подрядчиков, чтобы они варили не более 0,02.

О чем вы?!? Какие 0.03 дБ ??

То что показывает Вам китайский сварочник на экране, далеко от реальности...

[Sober_ukr 1]

  В 04.06.2010 в 17:32, kayotster сказав:

Простые аппараты со сведением по оболочке(v-канавкам) хорошо варят лишь в лаборатории.. На крышах не удобно, требуется постоянная чистка этих самых канавок, ибо любая пылинка доставляет геморрой при сварке и влияет на результат.

Категорически не согласен.

Ваш пост противоречит самому определению и назначению сварочных аппаратов. В современных условиях львинная доля сварок должна выполняться "в поле". Собственно на это и расчитаны сварочники всех производителей. Вне зависимости от технологии центрирования, используемой в девайсе.

Как еще один аргумент можно взять и гонку производителей по уменьшению габаритов сварочников. Если бы их делали для лаборатории, то выглядели бы эти девайсы как тумбообразные станки - что-то похожее на "японцев" и "китайцев", но еще больше.

 

  В 04.06.2010 в 17:32, kayotster сказав:

С аппаратами центрирующими по сердцевине проще, пыль и внешние условия для них не являюся помехой - лишь бы сам аппарат был исправен.

Для сварочных аппаратов ВСЕХ конструкций пыль и прочие загрязнения являются помехой. Именно поэтому рекомендуется ватными палочками регулярно протирать направляющие канавки, а при необходимости аккуратно использовать сжатый воздух.

Любая технология имеет сильные и слабые места.

Как вы думаете в условиях вибрации (например, на обочине оживленной трассы) какой сварочник лучше сварит - тот у которого канавки жестко зафиксированы и отцентрованы или тот, который будет пытаться выровнять сердцевину волокон в условиях "дрожания" движущих механизмов и торцов волокон?

  В 04.06.2010 в 17:32, kayotster сказав:

Плюс при сварке разного кабеля аппарат сводящий по сердцевине в 3 плоскостях заведомо находится в выигрыше и сварит лучше, в пионернетах кабеля почему-то почти везде разные

Волокна вне зависимости от производителя должны соответствовать (и у всех известных производителей соответствуют) стандарту одномодового (например) волокна. Стандарт четко регламентирует геометрические размеры и прочие параметры. Именно поэтому все волокна ПОЛНОСТЬЮ совместимы.

Есть конечно нюансы с модовым пятном и прочими вещами, но на сварку это не влияет.

Соответствие волокон и обеспечивает качественную сварку волокон различных производителей.

В случаях дефекта волокон - например когда сердцевина имеет смещение относительно центра сечения волокна - на процесс сварки оказывает влияние эффект самоцентрирования, т.е. когда материал сердцевины "тянется" к сердцевине другого торца, а оболочка к соответствующей оболочке.

Между прочим, данное явление очень существенно "мешает" в системах центрирования по сердцевине.

В общем, чтобы не вдаваться в детали и не залазить в лишние дебри, могу вас уверить, что все системы (если сделаны качественно) являются актуальными и гарантируют качественную сварку.

Выбор за вами.

[Sober_ukr 1]

  В 04.06.2010 в 15:10, fibertool сказав:

Похоже менеджер Ромсата позвал на помощь инженера ))) Тяжелую артилерию так сказать))

Я не инженер.

Так что пока еще обойдемся своими силами, а вот когда понадобится, тогда и позовем наших "гуру"

[KaYot 3 730]

  В 08.06.2010 в 07:07, Sober_ukr сказав:

Волокна вне зависимости от производителя должны соответствовать (и у всех известных производителей соответствуют) стандарту одномодового (например) волокна. Стандарт четко регламентирует геометрические размеры и прочие параметры. Именно поэтому все волокна ПОЛНОСТЬЮ совместимы.

Есть конечно нюансы с модовым пятном и прочими вещами, но на сварку это не влияет.

Соответствие волокон и обеспечивает качественную сварку волокон различных производителей.

В случаях дефекта волокон - например когда сердцевина имеет смещение относительно центра сечения волокна - на процесс сварки оказывает влияние эффект самоцентрирования, т.е. когда материал сердцевины "тянется" к сердцевине другого торца, а оболочка к соответствующей оболочке.

Между прочим, данное явление очень существенно "мешает" в системах центрирования по сердцевине.

В общем, чтобы не вдаваться в детали и не залазить в лишние дебри, могу вас уверить, что все системы (если сделаны качественно) являются актуальными и гарантируют качественную сварку.

Выбор за вами.

Совместимы то совместимы, но при сварке разных марок кабелей результат всегда хуже. 'Ньюансы с модовым пятном' как раз и дают потери в месте сварки, остальные факторы менее значимы.

Сделав уже тысяч 10 сварок немецким аппаратом с v-канавками, я очень сильно хочу поменять его на центрирующий по 3 осям.

[fibertool 3]

Сделав уже тысяч 10 сварок немецким аппаратом с v-канавками, я очень сильно хочу поменять его на центрирующий по 3 осям.

И не только вы. О чем я и говорил в принципе.

[Sober_ukr 1]

  В 08.06.2010 в 07:50, kayotster сказав:

'Ньюансы с модовым пятном' как раз и дают потери в месте сварки, остальные факторы менее значимы.

Экспериментально установлено (компанией CommScope(США)), что максимально допустимые разбросы в диаметре модового поля (например, 8,9мкм и 9,2мкм) могут внести дополнительное затухание в пределах 0,01дБ. И это в самом худшем случае.

Согласитесь, что этим можно пренебречь в большинстве случаев.

[Sober_ukr 1]

  В 08.06.2010 в 07:50, kayotster сказав:

Сделав уже тысяч 10 сварок немецким аппаратом с v-канавками, я очень сильно хочу поменять его на центрирующий по 3 осям.

Если я правильно понял, то у вас аппарат CORNING/Siemens X75.

Кстати, у вас есть возможность обратиться к менеджерам РОМСАТ и воспользоваться услугой "trade-in".

Сейчас очень приятные цены не только на самую простую модель, но и на OptiSplice CDS - модель с выравниванием по сердцевине.

А также, на топовую модель OptiSplice LID, у которой "на борту" системы выравнивания по геометрическим размерам, сердцевине, а также LID-система, которая в активном режиме путем "вдувания" в волокно оптического сигнала добивается минимально возможного уровня затухания, а потом еще в конце процесса сообщает его фактическое ИЗМЕРЕННОЕ значение (а не оценочное).

В общем, любой каприз

[Rajl 0]

Вчера общался с товарищем - он работает на Corning X75 (сведение по оболочке). Проверяет сварки рефлектометром, результат - такой же, как выдаёт сварочник (сотые доли dB).

[alex_o 1 194]

  В 08.06.2010 в 12:34, Sober_ukr сказав:

а потом еще в конце процесса сообщает его фактическое ИЗМЕРЕННОЕ значение (а не оценочное).

В общем, любой каприз

Извините за дилетантский вопрос...

Как-то озадачивался мимоходом чисто академическим интересом - а как может сарочный аппарат ФАКТИЧЕСКИ измерить затухание в сварном стыке. Вот у меня есть отдр, его замеры частенько СИЛЬНО отличаются от того, что показывает на экране сварочник после сварки. Это и понятно - сварчник делает оценку по смещению сердцевины на снимках по двум осям - чисто визуальный анализ, не более. ОТДР же делает замер по отражению сигнала, поэтому его замеры категорически точны.

Ну все, думаю, разобрался - закрыл тему для себя! И тут я вдруг вижу Вашу фразу, и мое мировоззрение пошатнулось. Оказывается, есть таки жизнь на марсе?! Не ОТДР-ами едиными мерять-то теперь можно? Сварил шов, аппарат показал "фактическое ИЗМЕРЕННОЕ значение (а не оценочное)" затухания - этого достаточно, чтобы просчитать весь оптический бюджет кабеля. То есть, купив такой чудо-сварочник, ОТДР теперь нахрен не нужен?

Просветите тупого - каким макаром (или Макаром?) можно добыть "фактическое ИЗМЕРЕННОЕ значение (а не оценочное)" по внешнему виду волокна?!

[hex@set 1 423]

Внешний передатчик LID .....(локальный ввод и детектирование света)

Точность измерения потерь в соединении

Типовое значение погрешности в режиме LID < 0,02 дБ