SkyLoc 6 Posted 2010-08-31 14:20:19 Share Posted 2010-08-31 14:20:19 Поможіть розібратися з жеком не дозволяє ставити в домах ящики чи має він на це право? Як можна обійти цей закон? Обгрунвують що в нас є вже ящики свої... Заздалегіть дякую. Link to post Share on other sites
_WesT_ 1,016 Posted 2010-08-31 14:27:16 Share Posted 2010-08-31 14:27:16 Поможіть розібратися з жеком не дозволяє ставити в домах ящики чи має він на це право? Як можна обійти цей закон? Обгрунвують що в нас є вже ящики свої... Заздалегіть дякую. Наскільки я правильно освідомлений, то вони не мають права відмовити. Мають право брати за це гроші, але відмовити ніколи... Якщо нічого не допоможе , йдіть у Міськраду у відділ комунального майна, і домовляйтесь там. І ще... Ящики Ви будете встановлювать на техповерсі чи на жилому поверсі? Link to post Share on other sites
AK - 47 16 Posted 2010-08-31 14:27:48 Share Posted 2010-08-31 14:27:48 ЖЕК не содержит дома, а только обслуживает их пока. Link to post Share on other sites
Marius 316 Posted 2010-08-31 14:28:44 Share Posted 2010-08-31 14:28:44 Поможіть розібратися з жеком не дозволяє ставити в домах ящики чи має він на це право? Як можна обійти цей закон? Обгрунвують що в нас є вже ящики свої... Заздалегіть дякую. Жалоба в прокуратура на препятсвование честной конкуренции, вторая жалоба в АМКУ - на монопольку. Естественно что в обоих случаях у вас должно быть все легально - лицензии, проект, договора и пр. Link to post Share on other sites
SkyLoc 6 Posted 2010-08-31 14:34:17 Author Share Posted 2010-08-31 14:34:17 встановлення на жилому поверсі! Вони там даже говорити і чути про ящики не хочуть! Дотого щей хамлять поповній от я думаю як і докого звернутися! Link to post Share on other sites
_WesT_ 1,016 Posted 2010-08-31 14:47:24 Share Posted 2010-08-31 14:47:24 Договір з ЖЕКом є? Якщо ні-заключіть на прокладку кабеля. Відмовити не мають права. Якщо відмовлять то туліть в комунальний відділ. Там дозволять 100%. Я думаю можливо обійтись і без прокуратури. Але все одно сходіть в комунальний, там повинно все вирішитись Link to post Share on other sites
SkyLoc 6 Posted 2010-08-31 14:54:42 Author Share Posted 2010-08-31 14:54:42 Вони взагалі не дають дозволу не нащо.... Просто не хочуть даже розмовляти! Яка є стаття яка дозволяє встановлювати обладнення? Що б можна було на що спиратися! Link to post Share on other sites
fenix-vt 81 Posted 2010-08-31 14:57:26 Share Posted 2010-08-31 14:57:26 в Законе "О телекоммуникациях" есть. но раз вы с таким вопросом здесь, то лицензию врядли имеете... так что... Link to post Share on other sites
SkyLoc 6 Posted 2010-08-31 15:02:13 Author Share Posted 2010-08-31 15:02:13 Питання про яку ліцензію іде мова? Мені потрібен закон про те що жек не має право забороняти встановлювати обладнення в житлових будинка.....!!! Допоможіть народ Link to post Share on other sites
Marius 316 Posted 2010-08-31 15:05:20 Share Posted 2010-08-31 15:05:20 Яка є стаття яка дозволяє встановлювати обладнення? Що б можна було на що спиратися! 1. ЖЄК не имеет права давать разрешение или нет - они не владельцы домов а просто их обслуживают. 2. Вопрос надо решать в коммунальном отделе исполкома (в любом случае вам придется там все вопросы решать). 3. Если есть лицензия на эксплуатацию то тупо готовите правильный проект а потом согласно проекта прокладываете сети - жэк перед этим предпупредить что если хть один ящик отвалится то заява в ментовку. как правило после такого у них прыть быстро проходит. 4. 9 лет назад с одним ведомственным жэком решали проблему просто - в договоре с абонентом был пункт:"Абонент разрешает оператору провести кабель и установить необходимое оборудование на нежилой части дома принадлежащей ему по праву приватизации" (точнее к тексту надо будет договора старые поднять). Тогда проканало аж бегом, сейчас незнаю но думаю тоже пройдет. Link to post Share on other sites
alex_o 1,194 Posted 2010-08-31 15:35:54 Share Posted 2010-08-31 15:35:54 Питання про яку ліцензію іде мова? Мова, шановний, йде як мінімум про 2 ліцензії: 1. "Встановлювання" будь-чого НЕ У СВОЄМУ ПРИМІЩЕННІ - це БУДІВЕЛЬНА ДІЯЛЬНІСТЬ. На це треба мати ліцензію з кодіфікаторами будівельної діяльністі 3.00.00 (БУДІВЕЛЬНІ ТА МОНТАЖНІ РОБОТИ), 3.02.00 (МОНТАЖ внутрішніх інженерних СИСТЕМ, приладів І ЗАСОБІВ ВИМІРЮВАННЯ) та 3.02.09 (Зв'язку, сигналiзацiї, радіо, телебачення, інформаційних). 2. Якщо ви збираєтесь пидключати абонентів до своєї мережі, то ви повинні мати ліцензію на технічне обслуговання та експлуатацію телемереж. Ну, або мати договор з аутсортсером, який вже має таку ліцензію для Вашого міста. Link to post Share on other sites
straus 82 Posted 2010-08-31 15:41:49 Share Posted 2010-08-31 15:41:49 встановлення на жилому поверсі! Вони там даже говорити і чути про ящики не хочуть! Собственно, если отбросить их хамство, то они правы. Для того, чтобы поставить ящик, нужно: 1. Иметь юрлицо. 2. Иметь лицензии. 3. Получить ТУ от собственника объекта. 4. Сделать проект на установку. 5. Согласовать проект с пожарниками (ширина проходов в свету и т.п.). 6. Согласовать проект с электросетями (если нужно). 7. Отослать копию проекта в ЖЭК. И устанавливать. Link to post Share on other sites
gsv 52 Posted 2010-08-31 21:53:27 Share Posted 2010-08-31 21:53:27 Питання про яку ліцензію іде мова? Мені потрібен закон про те що жек не має право забороняти встановлювати обладнення в житлових будинка.....!!! Конкретно такого закона, который не дает права запрещать устанавливать оборудование - нету в природе. Однако собственник зданий, в частности городская громада в лице горисполкома может отказать вам в разрешении на установку, например по причине ветхости жилого фонда или какой-то другой. А насчет жека - пусть ваш юрист принесет им официальный письменный запрос с требованием разрешить установку оборудования или дать мотивированный отказ согласно действующего законодательства. Если проканает - испугаются и разрешат. Если окажутся умными - тогда прямой путь в горисполком, в отдел, занимающийся городским хозяйством, в частности зданиями и сооружениями. Link to post Share on other sites
k291 4 Posted 2010-08-31 22:27:09 Share Posted 2010-08-31 22:27:09 Ерунда получается. Вроде ЖЕК не является собственником здания, а только обслуживает, но при этом, от них надо получать разрешение. Был горький опыт общение с не адекватной председательницей, которая после 5 минут общения как не нормальная кричала -"вы воруете у киев-энерго....". Я бы этих председательшей на кол понасажал. За те деньги что они себе в карман с каждого провайдера ложат, молчали бы и получали свои тысячи. Сц...ки! Link to post Share on other sites
nightfly 1,252 Posted 2010-08-31 23:32:52 Share Posted 2010-08-31 23:32:52 как не нормальная кричала -"вы воруете у киев-энерго....". А угода на безоблікове живлення у вас є плюс перераховані паном straus папери? От на них можна і без жодних проблем опиратись. Чи вас цікавить "законний" спосіб обійтись без жодних законних засобів для цього? Link to post Share on other sites
SkyLoc 6 Posted 2010-09-03 19:33:38 Author Share Posted 2010-09-03 19:33:38 І Так я зареєстрував приватного підприємця, далі пішов в податкову получив платника єдиного подаку, Далі потрібно малювати план іти з ним в Управління житлового господарства? що тра отримати ще? ах да як там вибити в дізвіл до підключення в щіток свічи і як його правельно монтувати напишіть будь-ласка. заздалегіть дякую. P.S. Опишіть поетапно. Link to post Share on other sites
Maxxx 446 Posted 2010-09-03 20:03:00 Share Posted 2010-09-03 20:03:00 Поетапно тобі вже написали, 2 ліцензії (або договора з тим хто їх має) і проект. Коли це буде, починаєш читати форум (теми про легалізацію), далі питань стане менше\мельше, і починаєш запитувати. Link to post Share on other sites
KabaH 31 Posted 2010-09-03 20:31:05 Share Posted 2010-09-03 20:31:05 straus: а как выглядит это ТУ ? Есть какието примеры ? ЖЕК-и с которыми приходилось общаться от слова ТУ шарахаются как черт от ладана. Link to post Share on other sites
straus 82 Posted 2010-09-03 21:00:50 Share Posted 2010-09-03 21:00:50 straus: а как выглядит это ТУ ? Есть какието примеры ? ЖЕК-и с которыми приходилось общаться от слова ТУ шарахаются как черт от ладана. В реалиях в ТУ пишут, кто во что горазд. Примеры пунктов: нельзя проводить любые виды кабелей открыто должна быть обеспечена заделка последствий прокладки ящик не должен быть глубиной более ... место установки ящика ... ящик должен быть утоплен в нишу цвет ящика должен быть под цвет стен крепление ящика к стене должно обеспечиваться способом ... прокладка кабелей через межэтажные перекрытия должна быть способом ... и т.д. Если от словосочетания ТУ шарахаются - пишешь универсальное ТУ с максимумом пунктов (нужно охватить все возможные моменты) и графами для заполнения напротив. Например: Место установки ящика ________ Точка запитки _________ Цвет ящика _________ Метод укладки кабелей _______ и т.д, и т.п. Потом отдаёшь главному инженеру в двух экземплярах, он пишет в графах, ставит прочерки... После этого заверяет печатью, и один экземпляр вам. Link to post Share on other sites
straus 82 Posted 2010-09-03 21:14:00 Share Posted 2010-09-03 21:14:00 І Так я зареєстрував приватного підприємця, далі пішов в податкову получив платника єдиного подаку, Далі потрібно малювати план іти з ним в Управління житлового господарства? що тра отримати ще? ах да як там вибити в дізвіл до підключення в щіток свічи і як його правельно монтувати напишіть будь-ласка. заздалегіть дякую. P.S. Опишіть поетапно. Проект делать надо. Проектировщики в штате есть? Со знаниями нормативных документов? Крепить ящик надо. Лицензия на строительные работы есть? Запитывать оборудование надо. Аттестованный электрик свой есть? P.S. В реале, если ящик устанавливается в нежилой части и не затрагивает пути эвакуации и несущие конструкции - можно обойтись эскизным проектом. Но расчёт электроснабжения, защиты и заземления/зануления должен быть выполнен по полной, с обоснованием выбранных решений. Смонтировать проводку запитки оборудования можно договориться со штатным электриком за отдельно налитый стакан. Очень важно помнить и не допускать грубые нарушения нормативов, как например: ящик не должен перекрывать пути эвакуации все открытые металлические части должны быть заземлены/занулены любые виды кабелей нельзя тянуть по вентиляционным шахтам ну и подобное. Link to post Share on other sites
pavlabor 1,977 Posted 2010-09-04 15:00:34 Share Posted 2010-09-04 15:00:34 Хлопотно с жеками...! Если кишка не тонка, то можно поступить следующим образом. Клиент дает заяву, его подключают, тупо ставя ящик там где нужно. жек снимет ящик, заява в милицию, начинаются разборы. Первым будет вопрос - на каком основании жек снял ящик? Вторым будет вопрос а на каком основании этот ящик тут оказался? На первый вопрос у жека нечем ответить, ведь для демонтажа как ни странно нжно решение суда! На второй вопрос, ответ очень простой - вот заявление клиента на подключение...! И мол он живет в доме который по договору наняли обслуживать этот гребаный жек! После этого начнутся уже разговоры про лицензии и прочцю лобуду..., но тут уже у кого быстрее нервы сдадут. Итог может быть от закрития жека, полубовно разошлись, до закрития провайдера. ps. И еще. Если начальник жека казел, пакет жалоь в антимонопольный кабинет, защиты прав потребителя, прокуратуру, телеги - действия склоняющее к даче взятки, сговор с другим оператором, использование служебного положения в личних целях. Ну и дальше по вкусу. Link to post Share on other sites
straus 82 Posted 2010-09-05 00:30:29 Share Posted 2010-09-05 00:30:29 Клиент дает заяву,его подключают, тупо ставя ящик там где нужно. жек снимет ящик, заява в милицию, начинаются разборы. Первым будет вопрос - на каком основании жек снял ящик? Вторым будет вопрос а на каком основании этот ящик тут оказался? На первый вопрос у жека нечем ответить, ведь для демонтажа как ни странно нжно решение суда! Скорее всего ЖЭК снимать ничего не будет, ему это не надо. Просто поставит в известность жильцов (они совладельцы), что ящик висит с нарушениями. А по нашим законам ответственность за это несёт хозяин объекта. В данном случае это совладельцы - жильцы. И если, допустим, ящик нарушает правила пожарной безопасности (частично перекрывает пути эвакуации), то вздрючивать пожарники будут совсем не ЖЭК. И после этого остальные жильцы могут того самого, что интернет захотел, на запчасти разобрать. И за штраф, разбросанный на подъезд, и за ухудшение состояния лестничных клеток. А там бабушки подтянутся, которых облучают кабеля... Не, ну его нафиг. Хоть какими-то документами надо подстраховаться. Да и ставить оборудование лучше от глаз подальше. Link to post Share on other sites
pavlabor 1,977 Posted 2010-09-05 08:39:04 Share Posted 2010-09-05 08:39:04 Клиент дает заяву,его подключают, тупо ставя ящик там где нужно. жек снимет ящик, заява в милицию, начинаются разборы. Первым будет вопрос - на каком основании жек снял ящик? Вторым будет вопрос а на каком основании этот ящик тут оказался? На первый вопрос у жека нечем ответить, ведь для демонтажа как ни странно нжно решение суда! Скорее всего ЖЭК снимать ничего не будет, ему это не надо. Просто поставит в известность жильцов (они совладельцы), что ящик висит с нарушениями. А по нашим законам ответственность за это несёт хозяин объекта. В данном случае это совладельцы - жильцы. И если, допустим, ящик нарушает правила пожарной безопасности (частично перекрывает пути эвакуации), то вздрючивать пожарники будут совсем не ЖЭК. И после этого остальные жильцы могут того самого, что интернет захотел, на запчасти разобрать. И за штраф, разбросанный на подъезд, и за ухудшение состояния лестничных клеток. А там бабушки подтянутся, которых облучают кабеля... Не, ну его нафиг. Хоть какими-то документами надо подстраховаться. Да и ставить оборудование лучше от глаз подальше. Действительно ситуация мегасложная... Выход один - мивиной на базаре торговать. Link to post Share on other sites
straus 82 Posted 2010-09-05 22:58:39 Share Posted 2010-09-05 22:58:39 Выход один - мивиной на базаре торговать. (Не, там ещё хуже. Проверяющих столько... А в Израиле некачественные продукты вообще приравнены к диверсии, там или очень длительный срок или вышка.) Работать всё равно как-то надо. Просто надо руководствоваться здравым смыслом и максимально близко к законам, и не допускать грубых нарушений. Если ты чего-то не выполнил в полном объёме из-за собственной лени или на авось - надо оставить этот бизнес. А если это стоило кому-то здоровья - готовься к крупным неприятностям. Link to post Share on other sites
straus 82 Posted 2010-09-05 23:01:42 Share Posted 2010-09-05 23:01:42 Первым будет вопрос - на каком основании жек снял ящик?Вторым будет вопрос а на каком основании этот ящик тут оказался? На первый вопрос у жека нечем ответить, ведь для демонтажа как ни странно нжно решение суда! Прикол в подходе "на каждую хитрую гайку всегда найдётся свой болт с левой резьбой". Как вариант - повесить рядом другой ящик, который не даст открываться первому. И на демонтаж второго точно также нужно решение суда Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now