Нужен совет в выборе wi-fi оборудования

[Demolution 0]

Доброго времени суток! Нужен совет знающих людей, которые работают/работали с беспроводными сетями. Нужно организовать передачу примерно на 15 км. Какое лучше использовать оборудование и какой максимум пропускной способности можно будет получить с такого расстояния. Так как везде пишут много разногласий решил написать здесь.

[emon 9]

  В 07.10.2010 в 17:18, Demolution сказав:

Доброго времени суток! Нужен совет знающих людей, которые работают/работали с беспроводными сетями. Нужно организовать передачу примерно на 15 км. Какое лучше использовать оборудование и какой максимум пропускной способности можно будет получить с такого расстояния. Так как везде пишут много разногласий решил написать здесь.

2 буллета, 2 решетки 24-27Дб = 24-36 мегабит.

[Demolution 0]

  В 07.10.2010 в 17:20, emon сказав:

  В 07.10.2010 в 17:18, Demolution сказав:

Доброго времени суток! Нужен совет знающих людей, которые работают/работали с беспроводными сетями. Нужно организовать передачу примерно на 15 км. Какое лучше использовать оборудование и какой максимум пропускной способности можно будет получить с такого расстояния. Так как везде пишут много разногласий решил написать здесь.

2 буллета, 2 решетки 24-27Дб = 24-36 мегабит.

Про буллеты читал где-то что теряют связь, что-то меня это настораживает. А для большей скорости оборудование посоветовать можете?

[KaYot 3 730]

Про компьютеры где-то читал что виснут, как-то это страшно. Посоветуйте мсоффис на чем-то другом.

А серьезно - нормально настроенный линк на паре bullet M2 или M5 работает стабильно и со скоростью мегабит 20-40 в дуплексе(при незасранном эфире и без леса по дороге). Для больших скоростей 2x rocket или тазики с микротиками + несколько N каналов.

[winbox 15]

  В 07.10.2010 в 18:11, kayotster сказав:

Про компьютеры где-то читал что виснут, как-то это страшно. Посоветуйте мсоффис на чем-то другом.

А серьезно - нормально настроенный линк на паре bullet M2 или M5 работает стабильно и со скоростью мегабит 20-40 в дуплексе(при незасранном эфире и без леса по дороге). Для больших скоростей 2x rocket или тазики с микротиками + несколько N каналов.

 

плюсадин!

[shooroop 2]

улыбнуло)))

ПыСы

микротик сила!

[Artem_IPNet 3]

В настоящий момент микротик на 13 км прямая видимость вытягивает около 24мбит. Все работает в 2,4 ггц, поэтому больше выжать нельзя. В 5ггц думаю можно около 50 мбит прокачать.

так что RB411AH, R52H и 2 хорошие антенны на 5 ггц вам помогут.

[Demolution 0]

Отлично, за юмор спасибо, но все же.. Диапазон частот явно будет больше 5 Ггц, регистрировать придется. Что же все таки лучше для загородной местности - Microtik или Ubiquiti? И какие лучше антенны брать?

 

И еще: Предел в 50мбит возможно преодолеть? Или это все призрачная мечта?

Відредаговано 2010-10-07 19:24:31 Demolution

[KaYot 3 730]

На буллетах M2 у меня при тестировании jperf'ом получалось 90мбит в одну сторону на линке в 12км. При реальной нагрузке цифры сильно меньше, хотя может тамошние юзеры больше загрузить не могут, незнаю.

[icecybe 35]

что-б не путатся в настройках, гермобоксах пигтейлах и прочим советую рокеты+диши. Гарантируется стабильный канал при любых нагрузках. Наружное исполнение, лёгкие настройки.

[Demolution 0]

  В 08.10.2010 в 07:32, icecybe сказав:

что-б не путатся в настройках, гермобоксах пигтейлах и прочим советую рокеты+диши. Гарантируется стабильный канал при любых нагрузках. Наружное исполнение, лёгкие настройки.

Прошу прощения но я не понял, что за "диши"?

[Demolution 0]

Еще вопрос, скажите, высоковольтные лэп сильно влияют на сигнал?

[_Maks_ 27]

Апну как темку.

Задача поднять мост точка - точка 10км, 70% над Днепром.

С города в село.

Прямая видимость, но в селе прийдется поднять антенну на мачту (около 10м) чтоб было выше деревьев.

Это будет основной канал. в этом радио канале будет 2-4 других провайдера.

выжать нужно по больше, ну 60-80мегабит. Больше интересует приём.

 

Есть пара вопросов:

1) - Что выбрать, 5 или 2,4 Понимаю что 5 лучше, но будем делать без лицензий,думаю на 2,4 мы не сильно помешаем, а вот 5, чистый и тут мы наглецы.

2) - Микротик или Булет.

3) - Решетка (24 или 27 ) или Тарелка.

4) - Как прокинуть 4 прова ( VLAN или eoIP, L2 свич или RB750)

5) - Как не бояться гроз?

6) - Как оптимизировать канал (что то типо поллинга)

 

Пока вроде как все, может по ходу что то еще прийдет.

[Alver 336]

  В 30.12.2010 в 19:28, Maks007 сказав:

Ап

Над водой wifi работать не будет если зону Френеля не поднять выше поверхности воды.

Сможет TDD redline 5 Ггц в горизонтальной плоскости в 40 мгц 60-70 Mbps выжмет (бюджет $7K) , radwin 2000c в двух пляризациях что то больше 50-70 Mbps в 20 Мгц может дасть Моторола PTP 500 в двух поляризациях MISO гараинтированно даст ( 40 Mbps Light версия - 6K) до 80-100 Mbps full версия за дороже. За дешево Radwin -WL -1000 15 Mbps дуплекс в 20 Мгц в горизонтальной поляризации за 2K может дать а может и нет - лоторея. wimax MAXBridge 50 PTP -30 mbps в 10 Мгц - $1.7K - гарантированно и стабильно на водой потянет.

Любой wifi ubnt, mikrotik, тем более рокеты и прочее низкобюджетное - будет гемора намного больше чем оно стоит и над над водой шансы на стабильный линк 0%.

[Shuher 216]

А какой бюджет?

[Alver 336]

  В 17.10.2010 в 19:51, Demolution сказав:

Еще вопрос, скажите, высоковольтные лэп сильно влияют на сигнал?

Если леп идет вдоль трассы хотя бы 1 км -другой - для стабильной работы wifi шансов мало.

[Shuher 216]

10 км не так много. На микротиках реально получить 70 - 140 мбит. Все зависит от тех условий и бюджета.

Очень понравились антенны RocketDish 5G-30, если к нему прикрутить RB411AH и R52Hn думаю до 150 мбит прокачаете.

на это нада повесить MPLS, включить polling, и вланы прокините.

[Alver 336]

  В 30.12.2010 в 21:38, Shuher сказав:

10 км не так много. На микротиках реально получить 70 - 140 мбит. Все зависит от тех условий и бюджета.

Очень понравились антенны RocketDish 5G-30, если к нему прикрутить RB411AH и R52Hn думаю до 150 мбит прокачаете.

на это нада повесить MPLS, включить polling, и вланы прокините.

Ну да 150 Mbps на 100 Mbps езера? Рокетдиш полное г. хотя все относительно. Тут есть люди использующие для двухчейновых линков тазики с оффсеткой, то по сравнению с этими антеннами конечно лучше. Хорошая dual антенна будет стоить 3 цены рокета. Но работа wifi точно будет зависеть от условий ( в разных условиях работает по разному и как раз для условий ТС над водой и вдоль леп - хуже всего) и от бюджета (на антенны) поскольку какой смысл говорить о бюджете для wifi -примерно одинаково минимально низкий бюджет.

[Shuher 216]

Я не претендую на всезнающего в сфере дальнобойной радиосвязи. Говорю основываясь на личном опыте.

На одной и той же трассе стоят офсетки с облучателями на 5 гиг и вышеупомянутые рокет диш.

На офсетках - 57 дб на рокетах -65 Дб. Расстояние 40 км. В эфире уже штук 5 сеток. И есть ЛЕП.

Если честно глядя на рокетдиши я не ожидал и такого результата.

 

Буду вам благодарен, wimaxx, если укажете на более качественное антенно фидерное оборудование на диапазон 5 ГГц.

 

Да, по поводу 100-150 мбит. Можно взять RB433AH. Там три 100 мбитных интерфейса.

[_Maks_ 27]

Вода с низу, две точки на холме около 20-30 метров выше.

С одной стороны нужно поднимать на мачту, а RocketDish вроде как очень тяжелый.

Делать только на Микротиках, другое не рассматриваем?

[Shuher 216]

Если ви-фи то микротик. Ясно что рокетдиш будет тяжелей решотки. Но получше чем офсетку 0,9 на мачту вешать.

[Alver 336]

  В 30.12.2010 в 22:21, Shuher сказав:

Я не претендую на всезнающего в сфере дальнобойной радиосвязи. Говорю основываясь на личном опыте.

На одной и той же трассе стоят офсетки с облучателями на 5 гиг и вышеупомянутые рокет диш.

На офсетках - 57 дб на рокетах -65 Дб. Расстояние 40 км. В эфире уже штук 5 сеток. И есть ЛЕП.

Если честно глядя на рокетдиши я не ожидал и такого результата.

 

Буду вам благодарен, wimaxx, если укажете на более качественное антенно фидерное оборудование на диапазон 5 ГГц.

 

Да, по поводу 100-150 мбит. Можно взять RB433AH. Там три 100 мбитных интерфейса.

Берете простой калькулятор дальности проставляете все параметры: мощности радио и усиления антенн, частоту и др и видите что -57 дб на 40 км получить на тазиках в 5 Ггц невозможно, на дише -65 dB- теретически в натяг что на практике минус 10 dB. А если возьмете более точную программу расчета учитывающую высоту подвеса антенн и рельеф, то увидите что уровни сигналов, показываемые Вашим очевидно wifi оборудованием на 15-20 дБ превышают расчетные цифры. Что касается антенн, для для dual - ключевой параметр не столько усиление, а сколько cros pol изоляция. Она для работы в двух чейнах MIMO 2x2 802.11n должна быть минимум 30 dB. Более менее качественные dual антенны для 5 Ггц из недорогих - любые диши типа Кенботонг ( Китай ) или Джирус ( Чехия) -примерно 300-400 usd DDP. Рокетдиш слишком хлипкий механически с плохими реальными параметрами как усиления таk и всего остального. Тазик на оффсетке -это вообще всенаправленная антенна излучает в зад и в бок недопустимо много. При этом радоваться высокому усилению тазика и его дешевизне придется недолго ( если скорость и качество канала не имеет значения) , поскольку он собирает весь шум вокруг как всенаправленная антенна. Придет время и линки на тазиках начнут первыми отваливаться от помех.

За 3 по 100 -но коммент :-)

C наступающим Новым годом всех !!!

[wifi_master 132]

  В 31.12.2010 в 15:14, wimaxx сказав:

  В 30.12.2010 в 22:21, Shuher сказав:

Я не претендую на всезнающего в сфере дальнобойной радиосвязи. Говорю основываясь на личном опыте.

На одной и той же трассе стоят офсетки с облучателями на 5 гиг и вышеупомянутые рокет диш.

На офсетках - 57 дб на рокетах -65 Дб. Расстояние 40 км. В эфире уже штук 5 сеток. И есть ЛЕП.

Если честно глядя на рокетдиши я не ожидал и такого результата.

 

Буду вам благодарен, wimaxx, если укажете на более качественное антенно фидерное оборудование на диапазон 5 ГГц.

 

Да, по поводу 100-150 мбит. Можно взять RB433AH. Там три 100 мбитных интерфейса.

Берете простой калькулятор дальности проставляете все параметры: мощности радио и усиления антенн, частоту и др и видите что -57 дб на 40 км получить на тазиках в 5 Ггц невозможно, на дише -65 dB- теретически в натяг что на практике минус 10 dB. А если возьмете более точную программу расчета учитывающую высоту подвеса антенн и рельеф, то увидите что уровни сигналов, показываемые Вашим очевидно wifi оборудованием на 15-20 дБ превышают расчетные цифры. Что касается антенн, для для dual - ключевой параметр не столько усиление, а сколько cros pol изоляция. Она для работы в двух чейнах MIMO 2x2 802.11n должна быть минимум 30 dB. Более менее качественные dual антенны для 5 Ггц из недорогих - любые диши типа Кенботонг ( Китай ) или Джирус ( Чехия) -примерно 300-400 usd DDP. Рокетдиш слишком хлипкий механически с плохими реальными параметрами как усиления таk и всего остального. Тазик на оффсетке -это вообще всенаправленная антенна излучает в зад и в бок недопустимо много. При этом радоваться высокому усилению тазика и его дешевизне придется недолго ( если скорость и качество канала не имеет значения) , поскольку он собирает весь шум вокруг как всенаправленная антенна. Придет время и линки на тазиках начнут первыми отваливаться от помех.

За 3 по 100 -но коммент :-)

C наступающим Новым годом всех !!!

  Цитата

Тазик на оффсетке -это вообще всенаправленная антенна излучает в зад и в бок недопустимо много.

это вобще убило... наверно новый год уже проважеете полным ходом если такое написали "всенаправленная антенна"

 

Офсетная антенна — наиболее распространена в индивидуальном приеме спутникового телевидения, хотя в настоящее время используются и другие принципы построения наземных спутниковых антенн. Офсетная антенна представляет собой несимметричную вырезку из параболоида вращения с облучателем в фокусе параболоида. Фокус такого сегмента расположен ниже геометрического центра антенны. Это устраняет затенение полезной площади антенны облучателем и его опорами, что повышает ее коэффициент полезного использования при одинаковой площади зеркала с осесимметричной антенной. К тому же, облучатель установлен ниже центра тяжести антенны, тем самым увеличивая ее устойчивость при ветровых нагрузках. Зеркало офсетной антенны крепится почти вертикально. В зависимости от географической широты угол ее наклона немного меняется. Такое положение исключает собирание в чаше антенны атмосферных осадков, которые сильно влияют на качество приема. На просвет антенна представляет не круг а эллипс, вытянутый по вертикали. Размеры офсетной антенны обычно приводят в эквиваленте усиления по отношению к прямофокусным. Если по горизонтали данный размер совпадает, то по вертикали он будет, примерно, на 10 % больше.

Обычно офсетные антенны используются для приёма сигнала С и Ku-диапазона (в линейной и круговой поляризации). Однако, возможен и приём сигнала в Ка-диапазоне, а также комбинированный.

 

Если не вкурсе то С - диапазон 3,4-5,25 5,725-7,075 .

 

Так вот как у вас получилась всенаправленная антенна из офсетной в диапазоне 5Ггц ? Может вы изобрели новый тип антенн?

 

ВСЕХ С НОВЫЙ ГОДОМ! СЧАСТЬЯ ЗДОРОВЬЯ! СТАБИЛЬНЫХ ЛИНКОВ ! И ПРАВЕЛЬНЫХ АНТЕНН

[AK - 47 16]

С наступающим КОЛЛЕГИ, это "Я" =) !!!

 

 

PS: ой, ошибся веткой...

[_Maks_ 27]

Вы все говорите про шумы, и т.д

Я думаю это все актуально для мегаполиса, а для города, где темболее линк с края города в село ( через реку) где помех никаких нет, то откуда там будут шумы? БС станций мобильщиков или чего там еще тоже нет.

Что мешает? Откуда шум.. это чтоб я хоть знать чего бояться,что обходить.