Elisium 10 Posted 2010-11-20 16:34:12 Share Posted 2010-11-20 16:34:12 Речь идет об эффективности утилизации торрент-пользователями. А так да, натить гигабиты - только ))) и вызывает Вы посчитайте стоимость оборудования и стоимость блока адресов в пресчете на пользователя. Ну как Вам сказать: за выделенный юзеру ИП обычно еще и денюшка капает, так как это обычно доп. услуга. Это раз. ОЧЕНЬ небольшому проценту юзеров нужен именно чесный реальный ип. Стоимость железки и доп. блока ПИ адресов посчитали конечно )) На текущий момент железка дешевле. Это два. А учитывая эти два нюанса - доп. прибыль за доп. услугу + повышеная защищенность сети как раз изза НАТа, то считаю Вашу кучу улыбок абсолютно не к месту ) Link to post Share on other sites
KaYot 3,732 Posted 2010-11-20 17:11:01 Share Posted 2010-11-20 17:11:01 Речь идет об эффективности утилизации торрент-пользователями. Тоже не вижу никакой связи между НАТом и торрентами/распределением трафика. Ни с теоретической, ни с практической стороны. Link to post Share on other sites
NEP 217 Posted 2010-11-20 22:31:04 Share Posted 2010-11-20 22:31:04 Тоже не вижу никакой связи между НАТом и торрентами/распределением трафика. Ни с теоретической, ни с практической стороны. А между DHT и НАТ? Link to post Share on other sites
NEP 217 Posted 2010-11-20 22:32:15 Share Posted 2010-11-20 22:32:15 Ну как Вам сказать: за выделенный юзеру ИП обычно еще и денюшка капает, так как это обычно доп. услуга. Это раз. ОЧЕНЬ небольшому проценту юзеров нужен именно чесный реальный ип. Стоимость железки и доп. блока ПИ адресов посчитали конечно )) На текущий момент железка дешевле. Это два. А учитывая эти два нюанса - доп. прибыль за доп. услугу + повышеная защищенность сети как раз изза НАТа, то считаю Вашу кучу улыбок абсолютно не к месту ) А я считаю ваш расчет неверным. И что? Приведите ваш расчет. Я же надеюсь вы ip-адреса не перевели в основные фонды и амортизацию не насчитали А вот амортизацию и замену каждые 2-3 года оборудования похоже не учли. Link to post Share on other sites
Elisium 10 Posted 2010-11-21 00:38:22 Share Posted 2010-11-21 00:38:22 А я считаю ваш расчет неверным. И что? Приведите ваш расчет. Я же надеюсь вы ip-адреса не перевели в основные фонды и амортизацию не насчитали А вот амортизацию и замену каждые 2-3 года оборудования похоже не учли. Ну, во первых, я выше хотя бы привел пару доводов "ЗА" то, почему нас устраивает НАТ. А Ваши доводы - "я считаю не..." и "натить гигабиты - ахаха". Беспредметное общение. Вот Вам навскидку, почему нат (по крайней мере нам) НЕ убыточен итд: (доп.услуга стоит 10 грн/месяц)*(колво юзеров, которым НУЖЕН внешний ип)*(12 месяцев) > стоимости нашего сервера с натом. Так мы можем хоть каждый год покупать НОВЫЙ/ЫЕ сервер/а или 4к PI ипов (если бы была необходимость). И наше железо позволяет натить юзерофф на Х-гигабитном трафике без ухудшения качества предоставляемой услуги. Ваши аргументы ? ) п.с. Желательно, по существу. п.п.с. Кстати, мы плавно сьезжаем в оффтоп. Намекаю. Link to post Share on other sites
NEP 217 Posted 2010-11-21 07:37:44 Share Posted 2010-11-21 07:37:44 Вот Вам навскидку, почему нат (по крайней мере нам) НЕ убыточен итд: (доп.услуга стоит 10 грн/месяц)*(колво юзеров, которым НУЖЕН внешний ип)*(12 месяцев) > стоимости нашего сервера с натом. Так мы можем хоть каждый год покупать НОВЫЙ/ЫЕ сервер/а или 4к PI ипов (если бы была необходимость). И наше железо позволяет натить юзерофф на Х-гигабитном трафике без ухудшения качества предоставляемой услуги. Натить при пропускной способности на пакетах 100М - это нонсенс! Вы можете привести точный расчет или нет? Или гадание на кофейной гуще? Да и в случае использования маршрутизируемых в Интернет адресов доп. услуга может быть назначение статического адреса. Link to post Share on other sites
KaYot 3,732 Posted 2010-11-21 08:12:32 Share Posted 2010-11-21 08:12:32 Тоже не вижу никакой связи между НАТом и торрентами/распределением трафика. Ни с теоретической, ни с практической стороны. А между DHT и НАТ? Честно говоря пока не вижу связи между всеми озвученными вами фразами, ни 'эффективности утилизации' и NATa, ни тем более DHT и NAT. Даже больше, вообще какого-либо смысла использовать DHT не вижу и всегда его стараюсь отключать - половина трекеров его использование запрещают вообще, и на еще четверти он просто не работает. В итоге эффективность этой фишки для пользователя близка к нулю(есть конечно иногда шанс найти пира на мертвой раздаче), а для провайдера вообще не имеет смысла ни с какой точки зрения. Link to post Share on other sites
NEP 217 Posted 2010-11-21 08:29:39 Share Posted 2010-11-21 08:29:39 DHT... всегда его стараюсь отключать - половина трекеров его использование запрещают вообще, .... а для провайдера вообще не имеет смысла ни с какой точки зрения. Ну а как же принцип нейтральности сетей? Для справки: УТ Триолан Airbites Киевстар ... Используют один план адресации и выдают своим пользователям исключительно маршрутизируемые в Интернет адреса. Link to post Share on other sites
KaYot 3,732 Posted 2010-11-21 09:55:29 Share Posted 2010-11-21 09:55:29 Это все хорошо и правильно, мы сами дает пользователям исключительно статические белые адреса. Но я так и не услышал как это связано с эффективностью тооррентов, а теперь и DHT Link to post Share on other sites
NEP 217 Posted 2010-11-21 10:02:26 Share Posted 2010-11-21 10:02:26 Это все хорошо и правильно, мы сами дает пользователям исключительно статические белые адреса. Но я так и не услышал как это связано с эффективностью тооррентов, а теперь и DHT Наиболее распространенные клиенты не поддерживают технологию DHT NAT traversal. Соотв. пользоваться DHT они не могут. А именно DHT распределенные сети считаются наиболее перспективным направление развития файлообменных сетей. Лично я замечаю, что у более 50% пользователей торрентов UDP траффик DHT преобладает над tcp. Link to post Share on other sites
KaYot 3,732 Posted 2010-11-21 10:09:50 Share Posted 2010-11-21 10:09:50 Наиболее распространенные клиенты не поддерживают технологию DHT NAT traversal. Соотв. пользоваться DHT они не могут. А именно DHT распределенные сети считаются наиболее перспективным направление развития файлообменных сетей. Лично я замечаю, что у более 50% пользователей торрентов UDP траффик DHT преобладает над tcp. Выше я написал свое мнение о DHT, что он есть, что его нет - фиолетово. Да и трафик у вас я уверен бегает не DHT, а UTP от новых версий уторрента) Link to post Share on other sites
NEP 217 Posted 2010-11-21 10:23:03 Share Posted 2010-11-21 10:23:03 Выше я написал свое мнение о DHT, что он есть, что его нет - фиолетово. Да и трафик у вас я уверен бегает не DHT, а UTP от новых версий уторрента) Ваше мнение, как впрочем и мое разработчикам технологий файлообменных сетей до лампочки. Мы с вами может просто скромно констатировать факты. Вот настройки клиента по умолчанию: Необходимость в трекере - это основной недостаток торрент-сетей. Дальнейшее направление развития помоему слишком очевидно. Собстывенно вот: host159-125-dynamic.54-82-r.retail.telecomitalia.,16362 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 net154.186.188-220.dynamic.omsk.ertelecom.ru xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 305 122.224.141-88.rev.gaoland.net,8369 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 78.62.228.133 xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 305 161.216.203-77.rev.gaoland.net,17254 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 77.106.97.114 xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 305 net75.194.109-235.dynamic.omsk.ertelecom.ru,31330 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 ip72-204-48-93.fv.ks.cox.net xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 305 190-21-132-42.baf.movistar.cl,26922 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 host110-39-dynamic.32-79-r.retail.telecomitalia.it xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 305 178.73.204.120,6688 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 aclermont-ferrand-157-1-71-52.w86-202.abo.wanadoo,13119 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 s0106002401701efe.vc.shawcable.net,13039 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 igld-84-228-148-7.inter.net.il,35649 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 94.188.16.100 xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 305 hosted.by.pacificrack.com,6881 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 211.176.27.28,32524 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 95.79.46.119,33805 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 ppp91-77-114-7.pppoe.mtu-net.ru xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 305 net51.79.95-129.nn.ertelecom.ru,33568 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 188.17.31.98,17954 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 68.150.51.121 xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 305 209.85.221.62.dyn.idknet.com,22501 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 static-ip-77-89-114-72.promax.media.pl,18196 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 82.200.217.114,35691 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 93.103.251.59,15097 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 188.122.226.95,29042 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 cpe-76-166-201-1.socal.res.rr.com xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 305 182.53.116.243,10170 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 cpe-67-243-36-147.nyc.res.rr.com,20812 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 dsl88.245-65534.ttnet.net.tr,27825 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 68.199.9.124,24385 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 broadband-178-140-79-202.nationalcablenetworks.ru xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 305 65.91.210.87 xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 305 93.115.169.191,24782 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 46.118.164.22,30947 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 232-24.thezone.bg xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 305 125.26.211.188.adsl.dynamic.totbb.net,8011 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 p2055-ipad412marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 305 adsl213-116.pool.businesstel.hu,5966 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 124.62.106.68 xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 305 92.81.134.45,16731 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 stjhnbsu84w-156034171219.pppoe-dynamic.high-speed,12555 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 mavr.pereslavl.ru,22365 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 n112118246216.netvigator.com,6884 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 125.208.201.200 xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 305 178.125.174.11 xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 305 98.193.57.28,31510 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 84-40-103-36.net1.bg,24155 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 c-67-175-221-26.hsd1.il.comcast.net xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 305 10.85-84-83.dynamic.clientes.euskaltel.es xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 305 86.73.201.44,31143 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 apoitiers-552-1-101-231.w92-156.abo.wanadoo.fr,17503 xxx.xxx.xxx.xxx udp 305 Установленн торрент-клиент. Никаких дополнительных настроек. Жмете "Найти содержимое". И поехали. При этом хочу заметить, передачи тем более cредствами микротранспорта uTP еще никакой нет! Это момент, когда идет поиск пиров! Link to post Share on other sites
zulu_gluk 23 Posted 2010-11-21 10:36:31 Share Posted 2010-11-21 10:36:31 Все равно непонятно почему у Вас так много через Украину бегает. Пакеты типа Мир 5М\Украина 100М? Вот моя статистика, разделения по направлениям нет. Мир: Украина: Link to post Share on other sites
NEP 217 Posted 2010-11-21 11:24:00 Share Posted 2010-11-21 11:24:00 Установленн торрент-клиент. Никаких дополнительных настроек. Жмете "Найти содержимое". И поехали. При этом хочу заметить, передачи тем более cредствами микротранспорта uTP еще никакой нет! Это момент, когда идет поиск пиров! Ну а вот собственно процесс получения файла. И никаких трекеров, никакой регистрации! 131.206.236.94-optic-com.eu,2642 xxx.xxx.xxx.xxx udp 4509K 83K xxx.xxx.xxx.xxx,35767 5354ea5c.cm-6-5d.dynamic.ziggo.nl udp 500K 69 pppoe.95-55-146-116.dynamic.avangarddsl.ru,1026 xxx.xxx.xxx.xxx udp 497K 20K dsl88-229-26455.ttnet.net.tr xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 320K 17K 89.123.122.145,25781 xxx.xxx.xxx.xxx udp 315K 38K 5354ea5c.cm-6-5d.dynamic.ziggo.nl xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 208K 1070 212.50.119.148 xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 202K 34K 91.212.214.2,2222 xxx.xxx.xxx.xxx tcp 78K 3896 xxx.xxx.xxx.xxx 131.206.236.94-optic-com.eu,2642 udp 75K 1869 bd6502a6.virtua.com.br xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 52K 5355 91.207.88.226,3026 xxx.xxx.xxx.xxx tcp 33K 1463 xxx.xxx.xxx.xxx,35767 dsl88-229-26455.ttnet.net.tr udp 14K 576 xxx.xxx.xxx.xxx pppoe.95-55-146-116.dynamic.avangarddsl.ru,1026 udp 14K 629 xxx.xxx.xxx.xxx 217.118.83.251,23580 udp 13K 230 91.207.88.226,22225 xxx.xxx.xxx.xxx udp 10K 1997 xxx.xxx.xxx.xxx 89.123.122.145,25781 udp 7705 818 xxx.xxx.xxx.xxx,35767 212.50.119.148 udp 4906 669 217.118.83.251,23580 xxx.xxx.xxx.xxx udp 4460 131 xxx.xxx.xxx.xxx 91.207.88.226,22225 udp 2440 67 xxx.xxx.xxx.xxx 91.212.214.2,2222 tcp 2332 59 xxx.xxx.xxx.xxx,35767 bd6502a6.virtua.com.br udp 2107 161 xxx.xxx.xxx.xxx 91.207.88.226,3026 tcp 1892 539 adsl89-122-97-37.romtelecom.net,10017 xxx.xxx.xxx.xxx udp 1220 368 h95-110-112-84.dyn.bashtel.ru xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 1101 362 121.54.2.87,34654 xxx.xxx.xxx.xxx udp 1063 504 xxx.xxx.xxx.xxx adsl89-122-97-37.romtelecom.net,10017 udp 914 308 xxx.xxx.xxx.xxx,35767 h95-110-112-84.dyn.bashtel.ru udp 914 307 xxx.xxx.xxx.xxx 121.54.2.87,34654 udp 895 419 blk-7-206-143.eastlink.ca,1981 xxx.xxx.xxx.xxx tcp 862 39 h95-110-112-84.dyn.bashtel.ru,2674 xxx.xxx.xxx.xxx tcp 822 121.54.2.87 xxx.xxx.xxx.xxx,35767 tcp 809 290 xxx.xxx.xxx.xxx blk-7-206-143.eastlink.ca,1981 tcp 595 339 xxx.xxx.xxx.xxx h95-110-112-84.dyn.bashtel.ru,2674 tcp 558 xxx.xxx.xxx.xxx,35767 121.54.2.87 tcp 549 414 bos-d051b-rdr3.blue.aol.com,aol xxx.xxx.xxx.xxx tcp 390 27 xxx.xxx.xxx.xxx 111-248-166-72.dynamic.hinet.net,13695 udp 339 xxx.xxx.xxx.xxx,5445 219.90.96.129 tcp 332 56 xxx.xxx.xxx.xxx 196-215-67-79.dynamic.isadsl.co.za,16936 udp 305 xxx.xxx.xxx.xxx,35767 d51a59433.access.telenet.be udp 305 xxx.xxx.xxx.xxx 95.79.21.22,18501 udp 305 xxx.xxx.xxx.xxx,35767 host213-103-dynamic.4-87-r.retail.telecomitalia.it udp 305 xxx.xxx.xxx.xxx,35767 bl18-111-28.dsl.telepac.pt udp 305 xxx.xxx.xxx.xxx 236.red-80-28-171.adsl.static.ccgg.telefonica.net,33876 udp 305 xxx.xxx.xxx.xxx,35767 195.234.6.93 udp 305 xxx.xxx.xxx.xxx,35767 140-163-113-92.pool.ukrtel.net udp 305 adsl89-122-97-37.romtelecom.net,22653 xxx.xxx.xxx.xxx tcp 276 xxx.xxx.xxx.xxx blk-7-206-143.eastlink.ca,16653 udp 267 xxx.xxx.xxx.xxx 18740168105.user.veloxzone.com.br,1156 udp 222 173 xxx.xxx.xxx.xxx,5431 triband-mum-120.63.10.62.mtnl.net.in tcp 210 xxx.xxx.xxx.xxx,remctl bos-d051b-rdr3.blue.aol.com tcp 200 14 blk-7-206-143.eastlink.ca,16653 xxx.xxx.xxx.xxx udp 190 46.114.119.217.in-addr.arpa xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 177 xxx.xxx.xxx.xxx,5447 188.126.64.5 tcp 144 8 xxx.xxx.xxx.xxx,5442 pc-151-178-214-201.cm.vtr.net tcp 144 8 triband-mum-120.63.10.62.mtnl.net.in xxx.xxx.xxx.xxx,5431 tcp 140 d51a59433.access.telenet.be xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 131 140-163-113-92.pool.ukrtel.net xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 131 196-215-67-79.dynamic.isadsl.co.za,16936 xxx.xxx.xxx.xxx udp 131 95.79.21.22,18501 xxx.xxx.xxx.xxx udp 131 236.red-80-28-171.adsl.static.ccgg.telefonica.net,33876 xxx.xxx.xxx.xxx udp 131 195.234.6.93 xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 131 bl18-111-28.dsl.telepac.pt xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 131 host213-103-dynamic.4-87-r.retail.telecomitalia.it xxx.xxx.xxx.xxx,35767 udp 131 111-248-166-72.dynamic.hinet.net,13695 xxx.xxx.xxx.xxx udp 129 Link to post Share on other sites
Mobil 68 Posted 2011-07-03 15:17:00 Share Posted 2011-07-03 15:17:00 Украины может быть больше только в одном варианте, когда тарифные планы сделаны по принципу 10 мир укрина 100 и т.д. Иначе это все не имеет никакого смысла.... Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now