NEP 217 Posted 2012-02-22 20:43:26 Share Posted 2012-02-22 20:43:26 Ребята, акститесь! Назовите хотя бы одного оператора на Украине с абонбазой от 10к, который не имел бы пирингов. Самая идеальная связность - "каждый с каждым". К этому неизбежно стремится каждый участник сетевой модели. И каким боком сюда "приватизация UX-IХ властями в целях контроля, фильтрации и зомбирования электората"? Бред сивой кобылы. Технически все пиринги контролировать невозможно. Как и невозможно запретить строить пиринги. Гораздо проще законодательно ввести ответственность операторов за что угодно - прокачку порно, контрфактного медиаконтента, блаблабла. А потом спокойно иметь ВСЕХ, или только кого надо, ибо нарушать этот закон неизбежно будут все. Ну, допустим, завтра приватизируют юаих кто-то в целях "бабла поднять". И что? Если цену вломят большую - народ слиняет на другой икс или станет обрастать пирингами. Если цену поднимут, но оставят конкурентной (по сравнению с тем же ДТЕЛ хотя бы), то народ никуда не ломанется - просто будут платить и все. Так что чего раздули из мухи слона? Нет тут ничего страшного! Как вы думаете, если сейчас всех альтенративщиков резко попросить Украину оплатить по цене Мира, особенно это касается Киева каковы их шансы выжить? Стремиться конечно необходимо к связности каждый с каждым, я это уже не один год пропагандирую. Но при этом весовые категории пир-партнеров должны быть одинаковы, а этого альтенативные операторы могут добиться только выступая как единая сеть с единой пиринговой политикой. Потому что та же Воля не будет пириться с сеткой 1к абонентов из Житомира. Цель коммерциализации - отлучить мелких от кормушки за счет введения выборочной и закрытой пиринговых политик, а заработать на транснцаиональных транзитерах за счет увеличения спроса на ip-transit. Плохо от кого-то зависить, а связность каждый с каждым к сожалению не все могут себе позволить, поэтому нужен компромисный вариант сливать траффик в обход маргинальных структур, но при этом иметь достаточный вес для построения прямых стыков. Link to post Share on other sites
Sanito 129 Posted 2012-02-22 21:13:22 Share Posted 2012-02-22 21:13:22 Я не знаю как у кого, но после выключения ех.уа лично для меня в Киеве ua-ix уже особо не актуален))) Согласен, мы - не показатель, но всё-таки, мира уже порядочно больше Украины. Так что в перспективе, если этой точки не станет совсем, "мелочь" уже и не заметит, т.к. завлекалово в виде бесплатного ua-ix потеряет актуальность в силу наличия отсутствия этого самого ua-ix. Хотя НЕ ВЕРЮ что с иксом что-то случится, бред что его "похоронят" )))) И исключения, лишь подтверждаюшие правило, даже в этом топике имеются. Link to post Share on other sites
NEP 217 Posted 2012-02-22 21:17:24 Share Posted 2012-02-22 21:17:24 Я не знаю как у кого, но после выключения ех.уа лично для меня в Киеве ua-ix уже особо не актуален))) Согласен, мы - не показатель, но всё-таки, мира уже порядочно больше Украины. Так что в перспективе, если этой точки не станет совсем, "мелочь" уже и не заметит, т.к. завлекалово в виде бесплатного ua-ix потеряет актуальность в силу наличия отсутствия этого самого ua-ix. Хотя НЕ ВЕРЮ что с иксом что-то случится, бред что его "похоронят" )))) И исключения, лишь подтверждаюшие правило, даже в этом топике имеются. У тех, кто заботится о пиринговой политике и своих деньгах доля UA-IX 50%+. Это и отсутствие шейперов в сторону UA-IX с целью снижения нагрузки на внешний канал и грамотный выбор транзитера и др. меры. Но если вам под видом мира сливает своих Украинских клиентов скажем Датагрупп или ЕТТ, то это еще не показатель. Вы попросите анонсировать ваши префиксы только аплинкам вашего алпинка (т.е. возьмите "чистый Мир") и посмотрим тогда на вашу долю Link to post Share on other sites
Sanito 129 Posted 2012-02-22 21:20:51 Share Posted 2012-02-22 21:20:51 Да я не вас имел ввиду. Вы ж не в ЕТТ работаете) Ну и датагруп с етт-ж у меня в аплинках нет. Link to post Share on other sites
NEP 217 Posted 2012-02-22 21:22:33 Share Posted 2012-02-22 21:22:33 Да я не вас имел ввиду. Вы ж не в ЕТТ работаете) Ну и датагруп с етт-ж у меня в аплинках нет. Ну я к тому, что как бы наивно полагать, что у вашего алпинка нет кроме вас клиентов в Украине и если он ваши префиксы анонсирует своим клинетам или пир-партнерам в Украине, то это значит что часть "Украины" вы получаете по цене Мира. Link to post Share on other sites
Sanito 129 Posted 2012-02-22 21:29:41 Share Posted 2012-02-22 21:29:41 Ну с аплинками отношения доверительные и их анонсы не проблема посмотреть. Я больше хотел сказать о том, что доля украины _уже_ падает, падает уже сейчас, и падает не потому что меня найобуют аплинки, а потому что с уходом ех.уа и рядом стоящих (не тыкайте пальцами), снова вырос интерес к миру, к торрентам и так далее. Link to post Share on other sites
NEP 217 Posted 2012-02-22 21:31:54 Share Posted 2012-02-22 21:31:54 Ну с аплинками отношения доверительные и их анонсы не проблема посмотреть. Я больше хотел сказать о том, что доля украины _уже_ падает, падает уже сейчас, и падает не потому что меня найобуют аплинки, а потому что с уходом ех.уа и рядом стоящих (не тыкайте пальцами), снова вырос интерес к миру, к торрентам и так далее. Расскажите, как вы проверяете анонсирует ли ваш аплинк ваши префиксы, своим клиентам или пир-партнерам в Украине, как проверяете какие локал-преф стоят на этих стыках на стороне клиентов или пир-партнеров? Link to post Share on other sites
Sanito 129 Posted 2012-02-22 21:35:49 Share Posted 2012-02-22 21:35:49 Вы (все!) будете смеяться) У меня есть специально обученный мальчик, который просматривает трафик мировых пиров. Ну и если видит какие-то украинские адреса, он мне в почту пишет. Несколько раз ловили "ашипки роутинга". Дедовские методы самые надёжные) P.S. Зачем офтопить-то? Топик же не про это.... Link to post Share on other sites
Ромка 567 Posted 2012-02-22 21:41:22 Share Posted 2012-02-22 21:41:22 Вы (все!) будете смеяться) У меня есть специально обученный мальчик, который просматривает трафик мировых пиров. Ну и если видит какие-то украинские адреса, он мне в почту пишет. Несколько раз ловили "ашипки роутинга". Дедовские методы самые надёжные) P.S. Зачем офтопить-то? Топик же не про это.... ахренеть... Link to post Share on other sites
Sanito 129 Posted 2012-02-22 21:46:12 Share Posted 2012-02-22 21:46:12 ахренеть... Мля, это не то что Вы подумали, NOT GAY!))))) Link to post Share on other sites
NEP 217 Posted 2012-02-22 21:48:44 Share Posted 2012-02-22 21:48:44 Вы (все!) будете смеяться) У меня есть специально обученный мальчик, который просматривает трафик мировых пиров. Ну и если видит какие-то украинские адреса, он мне в почту пишет. Несколько раз ловили "ашипки роутинга". Дедовские методы самые надёжные) Хороший мальчик. Вот смотрите, я тут както нашел aut-num: AS12681 descr: iNEP Ко мне не имеющая никакого отношения. * 194.44.99.0 91.111.111.1 0 21437 20850 15645 21219 12681 i * 91.111.111.13 20 0 20850 15645 21219 12681 i * 193.25.180.45 150 0 21219 12681 i *> 193.25.180.45 150 0 21219 12681 i * 91.111.111.5 20 110 0 20850 15645 21219 12681 i Что будет делать ваш мальчик в этой ситуации. Ведь в UA-IX есть этот префикс, но траффик из UA-IX клиенту Датагрупп не прийдет, хотя и этот префикс не был проанонсирован клиенту Datagroup? и что это за стык 193.25.180.45? Link to post Share on other sites
Sanito 129 Posted 2012-02-22 21:52:53 Share Posted 2012-02-22 21:52:53 Очевидно же. Мальчик смотрит на трафик а не на маршрут. Если пришёл трафик от клиента датагруп через мировой пир, он напишет в почту. Про трафик к клиенту датагруп от нас он ничего не узнает, увы. Link to post Share on other sites
leshik 13 Posted 2012-02-22 21:53:27 Share Posted 2012-02-22 21:53:27 Вы (все!) будете смеяться) У меня есть специально обученный мальчик, который просматривает трафик мировых пиров. Ну и если видит какие-то украинские адреса, он мне в почту пишет. Несколько раз ловили "ашипки роутинга". Дедовские методы самые надёжные) P.S. Зачем офтопить-то? Топик же не про это.... Пора мальчика учить чему-то новому Ну не будет скоро икса в том, виде, в котором он существовал доселе. Раньше он подпитывался "шаровой украиной", т.к. провайдеры толком были только в киеве и жуткой ценой на выход (вход был сколько хочешь) по земле за бугор. Сегодня эта подпитка пропадает: деления (у крупных играков) уже практически нет (а зачем, дополнительные копейки настолько мизерные, что все эти навороты с раздельным билингом, врф и вырезанием спецификов (у кого больше одного роутера с внешкой) получаются дороже), операторы в киеве уже не самые толстые, да и "tier 1 ukraine" уже далеко не один. Еще немного и начнут появляться домо-иксы, районо-иксы с такими-же правилами, как и в ua-ix, а вот сам ua-ix в таком виде исчезнет, за ненадобностью. Link to post Share on other sites
Sanito 129 Posted 2012-02-22 21:56:40 Share Posted 2012-02-22 21:56:40 Мальчику пох%#, Лёша, он работает за идею!) Link to post Share on other sites
Ajar 93 Posted 2012-02-23 07:46:45 Share Posted 2012-02-23 07:46:45 Ух ты ж какая ветка ... Ребята , мнение одного человека о создании ЗАО ДП-Мот не есть коллективно принятое желаемое , так что пока тема о прихватизации "ауикса" просто слухи . Но вопрос о смене формы владения таки будет выносится , мало того, уже проработанно решение которое оставит уаикс в текущем сосотоянии Link to post Share on other sites
leshik 13 Posted 2012-02-23 08:12:51 Share Posted 2012-02-23 08:12:51 ... мало того, уже проработанно решение которое оставит уаикс в текущем сосотоянии Дык, так все проблемы его только из-за текущего состояния. Где там хоть один иностранный оператор? Домашними сеточками сыт не будешь, а время говнопомоек скоро пройдет. Link to post Share on other sites
adeep 212 Posted 2012-02-23 08:56:43 Share Posted 2012-02-23 08:56:43 ... мало того, уже проработанно решение которое оставит уаикс в текущем сосотоянии Дык, так все проблемы его только из-за текущего состояния. Где там хоть один иностранный оператор? Домашними сеточками сыт не будешь, а время говнопомоек скоро пройдет. не пойму проблемы. у ua-ix своя четко ограниченная ниша. ладно бы альтернатив не было, так ведь есть. включайтесь в dtel к примеру. Link to post Share on other sites
leshik 13 Posted 2012-02-23 09:06:21 Share Posted 2012-02-23 09:06:21 не пойму проблемы. у ua-ix своя четко ограниченная ниша. ладно бы альтернатив не было, так ведь есть. включайтесь в dtel к примеру. Проблема в том, что этот кусок рынка измельчал и прибыль уже не успевает за потребностью. Link to post Share on other sites
Ajar 93 Posted 2012-02-23 10:50:05 Share Posted 2012-02-23 10:50:05 Вы посмотрите темпы роста ua-ix , тут уже свитчиком за 30кув не обойдешся ... специализированные решения стоят от четверти ляма не гривен , оборудка типа брокейд (мск-иксы) дешево но глючно .... а платят пересични провайдеры за порт все теже +-1.5к грн . Вот и встал извечный вопрос " Где взять бабло" Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2012-02-23 10:54:37 Share Posted 2012-02-23 10:54:37 приватизация отменяется Link to post Share on other sites
maxx 202 Posted 2012-02-23 11:10:33 Share Posted 2012-02-23 11:10:33 Вот вы тут все возмущаетесь, власть п-сы, Гнобят. А давайте зададим себе каждый вопрос. Что я сделал что бы изменить ситуацию? Тут по моему кроме павлобора нету никого инициативного. Причем что странно что контингент достаточно молодой но слишком уж пассивный. Есть только отожравшие брюхо скептики, аля .....Будете идти на следующие выборы думайте за кого голосуете. Думайте сколько людей согласились с вашей точкой зрения. Я почему то уверен что 50% просто не ходит на выборы считая что " я ничего не изменю все равно". Это тот минимум который вы можете сделать. А хотите перемен уже сейчас, ну так че, делайте свой аикс, стройте свои пиринги, лезьте в политику, лобируйте свои интересы. Те пи-ры депутаты - депутатами не родились они ими стали. Абрамович детдомовский ребенок и это не мешает ему купить челси. Что мешает вам начать менять ситуацию в стране. Да я не спорю нужен какойто лидер, но каждый из вас вместо того что бы писать на форуме должен себя спросить, как далеко я готов зайти? квен си но ми. Link to post Share on other sites
maxx 202 Posted 2012-02-23 11:11:45 Share Posted 2012-02-23 11:11:45 и в догонку, только не забывайте древнекитайскую мудрость, тот кто убил дракона сам становится драконом. Link to post Share on other sites
NEP 217 Posted 2012-02-23 11:16:48 Share Posted 2012-02-23 11:16:48 Вы посмотрите темпы роста ua-ix , тут уже свитчиком за 30кув не обойдешся ... специализированные решения стоят от четверти ляма не гривен , оборудка типа брокейд (мск-иксы) дешево но глючно .... а платят пересични провайдеры за порт все теже +-1.5к грн . Вот и встал извечный вопрос " Где взять бабло" На этот извечный впорос, есть контр-вопрос, если централизованный обмен настолько дорог, почему бы его не децентрализировать? Сначала занлулись Tier1, траффик с них сбежал на IX, теперь загибаются IX... Link to post Share on other sites
Marius 316 Posted 2012-02-23 11:34:40 Share Posted 2012-02-23 11:34:40 Вот вы тут все возмущаетесь, власть п-сы, Гнобят. А давайте зададим себе каждый вопрос. Что я сделал что бы изменить ситуацию?Тут по моему кроме павлобора нету никого инициативного. Причем что странно что контингент достаточно молодой но слишком уж пассивный. Покопайте сообщения на форуме так 1-2 летней давности я думаю вы очень удивитесь. Просто когда предлагали сделать всё заранее (тот же Павлобор предлагал) то все молчали, а сейчас когда петух в ж#пу клюнул все кинулись. квен си но ми. Generalmente las revoluciones se producen en los callejones sin salida (обычно революции происходят в безвыходном положении) Link to post Share on other sites
ximik 49 Posted 2012-02-23 11:48:01 Share Posted 2012-02-23 11:48:01 Generalmente las revoluciones se producen en los callejones sin salida (обычно революции происходят в безвыходном положении) Это не про украину, у нас революции когда на майдане колбаса на халяву. Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now