Расширение емкости UPS

[Den_LocalNet 1 474]

Вот видел в инете фотки узлов других сетей... так там люди активно делают такую штуку: Берут бюджетный УПС и расширяют емкость за счёт внешних АКБ на автомобильных аккумах.

 

Понравилась идея.

Есть ряд вопросов к тем кто делал так или кто в курсе:

1. Какой бюджетный УПС сможет без проблем заряжать 2-5 автомобильный АКБ емкостью 60-70 Ач?

2. Сколько времени он их будет заряжать?

3. Вообще реальна ли затея.

 

Навесить много на один такой УПС не хочу. Он в стандартном режиме будет обслуживать один тазик или на крайняк два но слабеньких. Задача обеспечить его питание не менее 2-3 часов.

 

Заранее спасибо.

[MICROWATT 765]

Дэн, просвети, кто такой тазик. Что ему нужно для питания7 Напряжение и мощность.

[Den_LocalNet 1 474]

тазик=компьютер

как правило 2.6 ГГц\i845\i865

1 hdd

2-3 lan

[nn 7]

Недавно тоже интересовлся данным вопросом, к сожалению классного решения не нашел.

Консультировался со спецами, тоже ничего кретивного не сказали.

Дело в том, что УПС через 30 мин работы начинает сильно греться, не расчитан он на длительную работу.

Ставят доп вентиляторы, зарядки, но это не надежно, а УПС должен быть надежен, чтобы не выгорело все подряд.

Нормальное решение это УПСы с клемами для внешних АКБ, т.е. они расчитанны на внешние АКБ большой емкости.

Еще один вариант - инвертор + пеерключатель фаз + автоматика для его включения.

3 вариант ставить БП в комп на 60В и батарею АКБ цеплять, а к ней выпрямители и т.д.

Вобщем дешевого решения пока не выдел.

[Den_LocalNet 1 474]

А если заряжать АКБ для авто отдельно, а с них давать УПСу обыкновенному питание?

 

а можно огласить что это за УПС с клемами?

[nn 7]

А если заряжать АКБ для авто отдельно, а с них давать УПСу обыкновенному питание?

 

а можно огласить что это за УПС с клемами?

Это просто УПСы с выводами для внешник АКБ.

Бывают разных марок.

Есть варианты в которых внутренние АКБ вобще не предусмотренны.

Заряжать АКБ должны сами, надо смотреть ТТХ.

[MICROWATT 765]

Ага, тазик...А я подумал ретранслятор с большой параболой...

Дэн, обычные УПСы не предназначены для длительной рабты. Система охлаждения рассчитана на несколько миныт работы, чтобы успеть выключить компьютер. Она работает на теплоемкости радиаторов, а не на их установившемся теплообмене с окружающей средой.

УПСы для длительной работы стоят несуразно.

Но можно еще сказать по этому поводу.

1 Блоки питания компов вполне могут работать на ПОСТОЯННОМ напряжении. Это для них, как джипу после грунтовки перейти на паркет. В чем только сомневаюсь - все ли мониторы это потянут...Мониторы не вскрывал.

2.Создать УПС на 200-300Вт с выходом на ПОСТОЯННОМ токе 200-300В относительно проще, чем на переменном.

3. Батарею разумнее делать 24В, а не 12. А еще лучше -36 или 48В даже из аккумуляторов меньшей емкости. На 12В очень много уходит в тепло (25-35%).

4. Таких систем нет серийно только из-за отсутствия внятного спроса.

5 Есть опыт создания питания базовой станции под АКБ 48В мощностью 225Вт.

Что за аппаратуру там системщики запитали - не совсем понимаю, сделал бесперебойник 48В на 4 АКБ 6СТ55. 2-3 суток автономно работает.

[Den_LocalNet 1 474]

2MICROWATT:

Т.е. можно составить масив АКБ до напряжения 220-230 Вольт и питать импульсные БП компьютеров?

 

А как их заряжать то?

[mumi 2]

Нашел вот такое решение

http://www.skyline.od.ua/div/scorpion/

Scorpion APS-400, 400W (12В) Off-Line 185,00$

Scorpion APS-600, 600W (12В) Off-Line 220,00$

[Den_LocalNet 1 474]

Нашел вот такое решение

http://www.skyline.od.ua/div/scorpion/

Scorpion APS-400, 400W (12В) Off-Line 185,00$

Scorpion APS-600, 600W (12В) Off-Line 220,00$

The system returned:

   (113) No route to host

The remote host or network may be down. Please try the request again. 

[MICROWATT 765]

Да несколько проще можно решить. Набирать 200-300В АКБ - только ДНЕПРОЭНЕРГО на подстанциях так делает, ну и подводные лодки.

Батарею можно поскромнее и заряжать ее мощностью 50-150Вт с полной автоматикой и даже кое-какой телеметрией - дело реализованное в единичных экземплярах. Сделать преобразователь с 24 или 48В на 250В порядка 250-300Вт, думаю, сегодня тоже не так уж сложно.

Просто в создание такой системы вкладывается время и средства. Если бы иметь четкое представление о серийности, то на это можно идти. А если это 3-5шт в год-экономически невыгодно. Разработка такой системы будет стоить как хороший комп.

Возможно, именно из-за отсутствия широкого спроса, такие системы сегодня имеют ну, абсурдную цену.

[nn 7]

Ну вот, есть девайс, жутко совково-армейский:

http://business.te.ua/ukr/Firm/Delta/up_ats5.html

[Пончо 12]

Дєн я завтра у знакомого уточню подробности, но знаю точно, что у него стоит уже больше 2 лет упс фирмы APC и аккамуляторы машинные и все пока работает.

[Den_LocalNet 1 474]

Дєн я завтра у знакомого уточню подробности, но знаю точно, что у него стоит уже больше 2 лет упс фирмы APC и аккамуляторы машинные и все пока работает.

Спасибо, очень жду т.к. вопрос стал ребром...

[nn 7]

Дєн я завтра у знакомого уточню подробности, но знаю точно, что у него стоит уже больше 2 лет упс фирмы APC и аккамуляторы машинные и все пока работает.

Делают такое, ставят доп. кулера, зарядки, все такое, но после нескольких часов греется транс и радиаторы выходных ключей.

Как-то ненадежно это.

Разве что АРС надо взрослый, с внешними АКБ.

[MICROWATT 765]

Дэн, то ли у IPcoma, то ли еще у кого но тут на сайте я видел источники для компов со входом 48В. Возможно, это реальное решение твоих проблем. Зарядник 48В можно соорудить неплохой ватт на 50-70, помогу.

Только отключать при 42-43в пока надо вручную.

[kkk 0]

А если заряжать АКБ для авто отдельно, а с них давать УПСу обыкновенному питание?

 

а можно огласить что это за УПС с клемами?

Недавно сам озаботился подобным, на предмет чего вскрыл старенький АРС и усердно погуглил

 

Итого. Первая проблема - таки да, силовые транзисторы имеют крайне слабый теплоотвод и длительно работать не будут в штатной конфигурации. Выход - выпаять их из платы, ноги удлинить проводами, транзисторы закрепить на более массивном радиаторе. Как варианты - вдобавок транзисторы заменить на аналогичные, но большей мощности, и принудительное охлаждение. Т.к. маленькие УПСы как правило работают от 12В батареи - на роль "принудительного охлаждатора" чудесно подходят любые комповые кулеры. Включение - от схемотехники того же упса, например впараллель с переключающим на батареи реле, в моем АРС оно тоже на 12В.

 

Вторая проблема - сложнее. Автомобильный аккум мало того что в процессе работы выделяет много всякой дряни, самая противная из которых - водород (гремучий газ), так еще и для нормальной зарядки его потребуется зарядное устройство помощнее того, что штатно в УПСе, если емкости штатной батареи и аккумулятора сильно разнятся. Так что для работы автомобильный аккум должен быть в идеале гелевым необслуживаемым (дорогущие), и находиться в хорошо проветриваемом помещении. Серверная навряд ли покатит, потому как вентиляция там больше приточная, а нужна вытяжная.

 

Когда у меня дойдут руки до пробного апгрейда своего УПСа - отчитаюсь

[nn 7]

Дэн, то ли у IPcoma, то ли еще у кого но тут на сайте я видел источники для компов со входом 48В. Возможно, это реальное решение твоих проблем. Зарядник 48В можно соорудить неплохой ватт на 50-70, помогу.

Только отключать при 42-43в пока надо вручную.

Бывают, но только на 60В, как я писал в своем первом постинге по этой теме. Цена такого БП для компа 100 у.е.

 

Как ни крути, выходит решение в несколько сотен.

 

Вобщем, если кто-то есть на дежурстве около хозяйства, то проще купить мини-генератор. 800ВА стоит 800грн.

Вот это можно сказать радикальное решение.

[Den_LocalNet 1 474]

Вобщем, если кто-то есть на дежурстве около хозяйства, то проще купить мини-генератор. 800ВА стоит 800грн.

Вот это можно сказать радикальное решение.

Согласен....решение в принципе лучшее....

но не в квартире на 9 этаже и не в подвале ИМХО

[MICROWATT 765]

Дэн, наткнулся я-таки. Это Композит предлагает комповские источники каких хочешь мощностей ( 200-450W), стандартных конструктивов, со входом от 12, 24, 48В по цене130-140$. Остается только сделать заряжалку к аккумулятору ватт на 50.

Сделать можно относительно просто до 20$, но как отключить комп после разряда батареи, пока не понимаю. Логический сигнал можно сформировать, но куда его подать?

А впрочем, дизель на балконе - и экстра и вагантно! Сейчас есть относительно тихие. Может, это действительно оптимум?

[Den_LocalNet 1 474]

но как отключить комп после разряда батареи, пока не понимаю. Логический сигнал можно сформировать, но куда его подать?

паскаль, с.... на на крайняк бейсик и считывать логический 0 или 1 с ком или лпт порта....

 

Если эта конструкция будет работать часов 6 - уж кто-то да забежит зашатдаунить...

 

По скромной статистики эл-ва нету:

5-10 мин 80%

30-60 мин 15%

3-24 часа 5%

 

Так что если на долго то это уже на долго....

[MICROWATT 765]

Да через порт понятно, хотелось бы напрямую аппаратно в БП непосредственно.

А вообще-то я глупость сморозил. Наспех. К такому блоку питания нужна заряжалка "мощность блока питания+50Вт"...Иначе как он будет работать от сети? Заряжалок на 400Вт пока не делаем...

[nn 7]

Дэн, наткнулся я-таки. Это Композит предлагает комповские источники каких хочешь мощностей ( 200-450W), стандартных конструктивов, со входом от 12, 24, 48В по цене130-140$.  Остается только сделать заряжалку к аккумулятору ватт на 50.

Зарядку для АКБ на 12 и 24В можно в магазине купить, и все они ща с автоотключением.

Я когда-то спаял зарядку еще с релюхами в вкл и выкл. типа 9В -вкл -14 выкл.

Сделать можно относительно просто до 20$, но как отключить комп после разряда батареи, пока не понимаю. Логический сигнал можно сформировать, но куда его подать?

На комп сигнал подать - не такая больша проблема, особенно если это дамб протокол, преобразовать его с СОМ уровни, но все это достаточно гемогойно, и сам дамб протокол мало чего позволяет. После АРС - шного смарта это примитив.

А впрочем, дизель на балконе - и экстра и вагантно! Сейчас есть относительно тихие. Может, это действительно оптимум?

Генераторы малой мощности не дизельные, а бензиновые, в основном 4 -тактные. Есть также малошумные, в кожухе, но они значительно дороже.

[Пончо 12]

В общем уточнил.

Работает простой упс APC 500 серии, аккамуляторы машиные подсоеденены просто на клемы упса.

В общем сильно не пинайте, сам понимаю, что так не должно, но работает уже 2 года,сам видел, нареканий не было на перегревание.

 

Немного не в тему скажу, но пример подходящий, свич еуссо запитан по свободным парам витой пары, длина которой состоявляет 150 метрови является еще и магистральным линком, от родного блока питания, на нем висит 2 магистральных линка 130 и 150 метров(больше ничего), это я все видел лично, работает уже месяц, скорость скачавания и потери пакетов в норме .

Так что все возможно, если повезет, хотя законы физики пока никто не отменял .

[Den_LocalNet 1 474]

В общем уточнил.

Работает простой упс APC 500 серии, аккамуляторы машиные подсоеденены просто на клемы упса.

В общем сильно не пинайте, сам понимаю, что так не должно, но работает уже 2 года,сам видел, нареканий не было на перегревание.

а можно уточнить сколько аккумов и какая емкость?