Расширение емкости UPS

[Oleg Doneck 94]

Доброго времени суток.

Хотел бы услышать мнение о таком девайсе (http://www.ixbt.com/power/ups/ippon_smart_1500.shtml). Взяли один + доп. родной блок батарей к нему(ставить вроде можно 4 штуки). Связку 2 сервера, L3 + шасси(7-10 конв), при первом тесте продержал чуть более 3-х часов, при втором 2.5 часа. Больше не тестили..... Кто что может сказать про этот упс?

Спасибо.

производитель указал время работы 48 минут под нагрузкой 500 ват, на тесте (по ссылке) при нагрузке в 420 ват ИБП с одной батареей полностью сдох через 22 минуты

 

к вам появляется много вопросов, как он продержался у вас 3 часа???

 

для начало начинку серверов укажите если несложно

и несовсем ясно, в комплекте поставки идёт ИБП+Батарея, вы к этой связке ещё одну докупили(ИБП+2Батареи всего)? или только комплект поставки использовали(ИБП+1Батарея)?

[Sirglund 1]

производитель указал время работы 48 минут под нагрузкой 500 ват, на тесте (по ссылке) при нагрузке в 420 ват ИБП с одной батареей полностью сдох через 22 минуты

 

к вам появляется много вопросов, как он продержался у вас 3 часа???

 

для начало начинку серверов укажите если несложно

и несовсем ясно, в комплекте поставки идёт ИБП+Батарея, вы к этой связке ещё одну докупили(ИБП+2Батареи всего)? или только комплект поставки использовали(ИБП+1Батарея)?

 

конфигурации S3200 и 3210... с процесорами Q6600 и E8300 вроде и по 2 винта...... БП по 300Ватт

ИБП + 2 баттареи по 1500

[Hanss 1]

...вопрос такого плана:

Нужен 12В 1,2кВт источник питания, желателно с резервированием и деглюкатором.

Собственно нужно питать 50 дивайсов 12В 2А.

Если кто сталкивался с готовыми решениями за умеренную плату, дайте знать.

если влоб, то есть замечательные дивайсы типа http://www.meanwell.com/search/psp-500/default.htm - который легко паралелить, цену можно нагуглить.

Но это если все потребители расположенны локально, например в одной стойке.

Или, присоединяясь к идее Микроватта, такой http://www.inpc.com.ua/ua/data/f_psu.html#s60_12 при 220В на входе 4А держат легко. За 2 года отказов небыло.

[Gaky 0]

После замены батарей на Matrix UPS 3000 начались проблемы: при питании от батарей не отрабатывается положенное время и он просто выключается не завершая работу у сервера нагрузки. Теперь после включения говорит что надо заменить батареи, но они новые... Знаю что надо сбросить счетчик но как?

[MICROWATT 765]

Сочувствую. Скорее всего - никак. Знаю одного человека, которому даже в сервисном центре этого сделать не смогли. Слишком по-японски умный там микроконтроллер, помнит все, и отпечатки пальцев владельца и родные батареи. Красота, но для условий русской зимы непригодно.

Покупая крутые УПС, нужно ДО ТОГО такими вопросами интересоваться.

[straus 82]

Ну, для начала , определяем энергоемкость батареи.

Среднее разрядное напряжение кислотного аккумулятора 11.85 вольта. Умножаем на амперчасы. Например, батарея в 70 Ач запасает порядка 830 ватт*час.

Две таких батареи соответственно 1.66кВт*ч. Батарея 55Ач запасет 650 ваттчасов. И так далее.....

Теперь эту энергию делим на потребляемую мощность. Например, при 300 Вт получится 2.76 часа от одной 70-амперной батареи.

С полученного времени надо еще налог на КПД заплатить. Если УПС имеет среднеожидаемый КПД 80% хотя бы, то при КПД 0.8 это будет 2.76*0.8=2.2 часа. Видно, что за КПД стоит побороться конструкторам УПС.

Разумно еще сбросить 10 % на старение батареи, она постепенно теряет емкость.

Так что 2 часа пусть отдаст и не грешит при 300 ваттах в примере.

Еще от себя добавлю, что емкость кислотных батарей дается для 20-часового режима разряда. При разряде большим током (5-60 мин.) емкость будет около 50-60% от нормированой.

Вот так все не радужно, если емкость батареи на один-два часа работы.

[MICROWATT 765]

При разряде большим током (5-60 мин.) емкость будет около 50-60% от нормированой.

Вот так все не радужно, если емкость батареи на один-два часа работы.

Да,заметно меньше, но все-таки не 50-60%. На часовом режиме это вроде бы под 90.

[icecybe 35]

Вопрос к Микроват-у. Как спец подскажите на етом етапе что можно еше доработать или поменять. В кратце. Купили киловатный упс. производство германия. намного стабилен и срабатывает вовремя. Упс с аккум на 24 В маленькие сняли и поставили рядом последовательно 2 акум. по 160. Прямо к аккум соорудили зарядку. По данным амперметра что на заряке поднимается на еле видную дольку от нуля. Точнее говоря под буффером. В таком режиме всё работает нормально уже 3 месяца. Ах да чуть не забыл, после упса где подключяется вся аппаратура стои стабилизатор точные данные не знаю. УПС на данный момент может поддерживать до 12 часов. Имеет обдув вентилятором на 12 в от одного из аккум.

Ваше мнение.

[MICROWATT 765]

Может не все правильно понял, но попробую.

1. Ни в коем случае нельзя в батарее аккумуляторов брать от одного из них хоть что-то. Только от всей батареи.

Поэтому, вентилятор срочно переключите на 24 вольта, либо тот же 12-вольтовый последовательно с мощным стабилитроном на 12-15 вольт.

2. Батареи должны быть одинаковые, купленные , желательно, в одном месте и в одно время (из одной партии). 3. Периодически (раз в месяц) проверяйте напряжение на КАЖДОЙ батарее. Может получиться так, что в сумме напряжение 27-28 вольт в конце заряда, а на одной из батарей больше или меньше половины. Еще хуже такое в конце разряда. Это происходит от неидеального равенства емкости. Батарея с меньшей емкостью получает систематический переразряд/перезаряд. В конце-концов выйдет из строя. Полезно хоть раз в квартал отключить батарею и на полдня соединить все аккумуляторы параллельно. Лучше бы в таком состоянии подзарядить от 12 вольт. Потом можно опять собрать в батарею последовательно.

4. Не знаю, что за зарядное у Вас, но убедитесь, что ток заряда разряженной батареи не более 10% емкости. Если батарея заряжена, то отключите ее на полчаса, потом подключите на заряд и сразу же промеряйте ток. Несколько секунд он будет равен зарядному, потом будет быстро падать почти до нуля.

5. В конце заряда напряжение не более 13.70-13.85 вольта. До 14.0 14.2 вольт заряжают не в буферном режиме.

6. Не стоит увлекаться глубоким разрядом батареи. При падении не ее клеммах напряжения до 10.7-10.8 вольта пора выключаться. Высасывая аккумулятор до 10-10.5 вольта можно с него снять еще лишь процентов 5-7 энергии, но после этого, если в течение получаса его не начать заряжать, он быстро портится, теряя емкость.

[pavlabor 1 939]

Может не все правильно понял, но попробую.

1. Ни в коем случае нельзя в батарее аккумуляторов брать от одного из них хоть что-то. Только от всей батареи.

Поэтому, вентилятор срочно переключите на 24 вольта, либо тот же 12-вольтовый последовательно с мощным стабилитроном на 12-15 вольт.

2. Батареи должны быть одинаковые, купленные , желательно, в одном месте и в одно время (из одной партии). 3. Периодически (раз в месяц) проверяйте напряжение на КАЖДОЙ батарее. Может получиться так, что в сумме напряжение 27-28 вольт в конце заряда, а на одной из батарей больше или меньше половины. Еще хуже такое в конце разряда. Это происходит от неидеального равенства емкости. Батарея с меньшей емкостью получает систематический переразряд/перезаряд. В конце-концов выйдет из строя. Полезно хоть раз в квартал отключить батарею и на полдня соединить все аккумуляторы параллельно. Лучше бы в таком состоянии подзарядить от 12 вольт. Потом можно опять собрать в батарею последовательно.

4. Не знаю, что за зарядное у Вас, но убедитесь, что ток заряда разряженной батареи не более 10% емкости. Если батарея заряжена, то отключите ее на полчаса, потом подключите на заряд и сразу же промеряйте ток. Несколько секунд он будет равен зарядному, потом будет быстро падать почти до нуля.

5. В конце заряда напряжение не более 13.70-13.85 вольта. До 14.0 14.2 вольт заряжают не в буферном режиме.

6. Не стоит увлекаться глубоким разрядом батареи. При падении не ее клеммах напряжения до 10.7-10.8 вольта пора выключаться. Высасывая аккумулятор до 10-10.5 вольта можно с него снять еще лишь процентов 5-7 энергии, но после этого, если в течение получаса его не начать заряжать, он быстро портится, теряя емкость.

 

Сомневаюсь что хоть кто-то выдержит такой поход с бубном, все будет проще.

Первый вариант, никто туда не будет заглядывать, система отработает года 3, а может и 4, зависит от нагрузки, потом акумы здохнут, сначала сгорит самопальная зарядка, потом если есть защита уйдет в ступор упс. Будут много хоить, думать, потом поменяют акумы и цыкл повторится.

Вариант второй, при очередном отключении света и глубоком разряде акумов, наступит длительный период заряда, от перегрузки может сгореть самопальныое зарядное устройство, потом если грамотный упс, стработает защита, тепловая, по току и т.д. Додумаетесь выводить со ступора зарядив акумы отдельно, значит запустите систему, до очередного, длительного отключения света. Может там зарядка мощная, это равноценно не длительному отключению света, тогда смотрим вариант первый.

Вариант третий, там есть автоматика, которая раскачивает акумы, в этот момент 220 отбрасывается, отбрасывается ли самопальная зарядка, если нет, то акумам жить год, полтора, зависит от нагрузки. Сомневаюсь что она отбрасывается.

 

В целом УПС, это законченый девайс, там есть своя логика поведения, если есть гнездо для расширения батарей то возможно там и дополнительной зарядки не нужно.

В этом случае доп.зарядка только убъет упсу. Логика не раскурит что происходит.

Если там есть гнездо расширения батарей, то как правило, режимы и защиты отработают ситуацию "дополнительно подключеная батарея"

 

Вентилятор, зло, но для 160 ач акума, это как зайцу стоп сигнал.

[MICROWATT 765]

Сомневаюсь что хоть кто-то выдержит такой поход с бубном, все будет проще.

Вентилятор, зло, но для 160 ач акума, это как зайцу стоп сигнал.

А чего, можно и так жить.

У меня родственник как-то годик в Эфиопии повоевал. Так там ЗИЛ130 все нормально гоняют только на первой передаче. Им там коробка скоростей вообще не нужна. И как бензин кончается, белый человек им новый ЗИЛ покупает.

Побовал родич однажды масло проверить, так на него вождь так посмотрел, что сразу расхотелось.

Про аккуумулятор там даже вождь ничего не слышал. И ничего, жили же люди, на ЗИЛ ах катались

[icecybe 35]

длительного разряда было 2 раза за всё ето время. То что упс справился на ура.. пока что. Периодически зарядку отлючяем. Сделана хорошо. то что она сгорит маловероятно бо транс еше советский. вентиль от компа 12 дюймовый. Может так навредить аккум? Обязательно измерю тестером заряд и само напряжение отдельно в каждом аккум. Аккум куплены в том же магазине та-же сборка те-же модели одним словом одинаковы.

Факт в том что изначально брали такой УПС с подключением на внешний аккум. Фигня полная. искать в чём проблема дорабатывать напильником времени нет. Да и думаю деньги потрачены неправильно. Етот-же еше ни разу не подвёл хотя умудрились в том загрлянуть. внутри еше беднее чем наш. В результате за полгода уже ни разу не завис или еше что-то.

Я по етому и спросил что-б увеличить как можно больше период жизни.

[icecybe 35]

Спасибо за инфу.

[matrot 39]

В серверной стоит VH 1500 - http://www.energy.dn.ua/cat.php?c=80. Дорогой зараза, но деваться некуда, тем более, онлайновый.

Можно подключить 3 аккумулятора по 12В (Uвх=36 В)/. Если по 90 А/ час, то получается приличная емкость.

Горелых леотонов полный шкаф, особенно последних моделей.

В том числе и на 1200 вт, сгорела зарядка через пол-часа после включения.

[MICROWATT 765]

Хм... а вроде Леотоны хвалили...

Правда я недавно посмотрел их производство по случаю.... Механику, конечно, умеют делать безупречно. Но вот внутренности меня трошки смутили.

[NEP 217]

По цене-качество лучше всего показали Aros.

 

Из отечественных порекомендую вот такие:

http://ups.kharkov.ua/catalog/12.html

[icecybe 35]

цена им какая. На 1квт

[straus 82]

Да,заметно меньше, но все-таки не 50-60%. На часовом режиме это вроде бы под 90.

Хм. Таки я оказался прав.

Для YUASA NP10-6 (6V 10Ah):

NOMINAL CAPACITY:

20 hr. rate of 0.50A to 5.25V 10.0Ah

10 hr. rate of 0.93A to 5.25V 9.3Ah

5 hr. rate of 1.70A to 5.10V 8.5Ah

1 hr. rate of 6.00A to 4.80V 6.0Ah

 

Так что при 1-часовом как раз 60%. А при 20-минутном будет менее 50%! И это у фирменной батареи. Про китайцев вроде SB, SSB и прочего вообще молчу.

[straus 82]

Хм... а вроде Леотоны хвалили...

Правда я недавно посмотрел их производство по случаю.... Механику, конечно, умеют делать безупречно. Но вот внутренности меня трошки смутили.

Срисуй с леотоновской платы схему - тебе как специалисту море смеха гарантировано.

[icecybe 35]

интересно зачем тебе она. Наросовать и бросить. или склепаеш дешевле и качественее ?

[pavlabor 1 939]

длительного разряда было 2 раза за всё ето время. То что упс справился на ура.. пока что. Периодически зарядку отлючяем. Сделана хорошо. то что она сгорит маловероятно бо транс еше советский. вентиль от компа 12 дюймовый. Может так навредить аккум? Обязательно измерю тестером заряд и само напряжение отдельно в каждом аккум. Аккум куплены в том же магазине та-же сборка те-же модели одним словом одинаковы.

Факт в том что изначально брали такой УПС с подключением на внешний аккум. Фигня полная. искать в чём проблема дорабатывать напильником времени нет. Да и думаю деньги потрачены неправильно. Етот-же еше ни разу не подвёл хотя умудрились в том загрлянуть. внутри еше беднее чем наш. В результате за полгода уже ни разу не завис или еше что-то.

Я по етому и спросил что-б увеличить как можно больше период жизни.

 

Упсы с одним акумом менее выносливы, с двумя выносливей, с четырьмя еще выносливей...

 

Я просто обратил внимание что вентилятор, по сравнением с внешней зарядкой, зло гораздо меньше.

По поводу, внутренних и внешних батарей, в том то и вся соль.

Буржуи делают изделие без избыточности, это не совок.

В связи с этим если упса без внешних батарей, там сто пудово нет защиты от глубоких разрядов, все расчитано на то что находится в коробке(если расчитано), для таких упсов, внешние батареи смерть практически 100%, а внешняя зарядка, так то вобще уже и не упса.

 

В упсах с внешними батареями, логика практически без порога емкости, маштабируемая, сколько хочеш столько и ставь, просто при длительном отключении будет держать дольше, при глубоком разряде будет востанавливатся дольше. По температурным режимам там вообще прелесть, у нас куда прохладней, они расчитаны на более гарячие регионы.

 

И если глубокий разряд, лучьше линейщику поприсутствовать на включении, я бы рекомендовал нагрузку снять, пол часа-час поганять, потом нагрузку включять. А вообще должен быть спец по питанию и руководить такими процессами.

[icecybe 35]

ну скажу если делать ето по професиональному смотрел АPC в стойках и аккумуляторы в другой комнате вместе с генератором. При сильном разряде автоматически включается генератор и заряжает всё ето. Цена етому чуду была порядка 2000-5000$ сеть огромная так как держала 6 серверов доступа. дальше не смотрел. Вот так вот буржуй и делают УПС-ы. А у нас как получилось пока что работает. Просто преждевременно пытаюсь устранить будушие неполадки.

____________________________________________________

 

теперь другой вопрос. УПС простой. с аккум от машины 50-ка. поддерживает 3 буллета. У них питание 12-24В, возможно ли подключить напрямую к аккумулятору то есть без блоков питания. На аккум напряжение 13.5 -13.8 . И снять упс поставить зарядку.

[MICROWATT 765]

теперь другой вопрос. УПС простой. с аккум от машины 50-ка. поддерживает 3 буллета. У них питание 12-24В, возможно ли подключить напрямую к аккумулятору то есть без блоков питания. На аккум напряжение 13.5 -13.8 . И снять упс поставить зарядку.

Так 13.8 вольта это на аккумуляторе в конце заряда.

Как только он начнет разряжаться, на нем будет 12 и потом медленно сползет до 11. Далее, быстро будет падать до 10. На проводах еще 0.1-0.15 вольта потеряете.

[pavlabor 1 939]

ну скажу если делать ето по професиональному смотрел АPC в стойках и аккумуляторы в другой комнате вместе с генератором. При сильном разряде автоматически включается генератор и заряжает всё ето. Цена етому чуду была порядка 2000-5000$ сеть огромная так как держала 6 серверов доступа. дальше не смотрел. Вот так вот буржуй и делают УПС-ы. А у нас как получилось пока что работает. Просто преждевременно пытаюсь устранить будушие неполадки.

____________________________________________________

 

теперь другой вопрос. УПС простой. с аккум от машины 50-ка. поддерживает 3 буллета. У них питание 12-24В, возможно ли подключить напрямую к аккумулятору то есть без блоков питания. На аккум напряжение 13.5 -13.8 . И снять упс поставить зарядку.

 

можно, только идею не понял

[MICROWATT 765]

можно, только идею не понял

Морганистов-вейсманистов не читал, но осуждаю!