Нужно протянуть оптику через Железную дорогу!

[logic 522]

какие вибрации... поезда ползут 20км/час....

[Acronis 2]

какие вибрации... поезда ползут 20км/час....

прикиньте брутто вагона(на них красочкой обычно пишут), потом средний состав - товарищ предлагает опуститься на полметра под шпалами. да там насыпь еще не окончилась... Кстати, какой предел промерзания почвы ? Да ее раскрошит к чертям, если еще к тому времени не отрежут 

Відредаговано 2013-04-30 17:26:45 Acronis

[onorua 126]

какие вибрации... поезда ползут 20км/час....

 

Приглашаю вас на Юго-Западную ЖД, есть один поезд, под который по началу людей с платформ сгоняли, чтоб потоками воздуха на пути не сбросило, потому что едет он около 120-130км/ч. Естественно потом сгонять с платформ перестали, но до сих пор идет предупреждение на станциях. 

2 раза в день, ходят электрически повышенного комфорта, которые едут без остановок на мелких станциях, и делают маршрут "Барышевка-Киев" за 40 минут вместо 1.5 часа

Про ночные экспрессы и а уж про товарняки которые делают "вибрацию" я промолчу .. 

Відредаговано 2013-04-30 17:26:22 onorua

[logic 522]

я вас приглашаю в Черновцы..... здесь кучу перекидов в городе через ЖД по эл.опорам , а по области куча прокопов без согласований и та оптика уже от года до двух лет работает и кушать не просит.... и поезда здесь очень медленно ползут....

вибрация есть и что?

другие кабеля выдерживают а оптика не выдержит?

[Acronis 2]

я вас приглашаю в Черновцы..... здесь кучу перекидов в городе через ЖД по эл.опорам , а по области куча прокопов без согласований и та оптика уже от года до двух лет работает и кушать не просит.... и поезда здесь очень медленно ползут....

вибрация есть и что?

другие кабеля выдерживают а оптика не выдержит?

доберутся и туда, хотя конечно Черновцы не Киев - мне трудно судить. Но все равно, полметра под рельсом, это не тоже самое что по воздуху.

[sfc 17]

я вас приглашаю в Черновцы..... здесь кучу перекидов в городе через ЖД по эл.опорам , а по области куча прокопов без согласований и та оптика уже от года до двух лет работает и кушать не просит....

спалил...

[logic 522]

  неееееее.....

[sfc 17]

ну, тогда не знаю как сказать, чтобы не обидеть....

[androis 27]

 

идите к начальнику ШЧ или ЭЧ (связь, электрики) у них там есть куча своих проколов, может как-раз именно в этом месте, у них есть прокол. А если нет можно попробовать к тупейцам подойти, они Вам за полчаса, между шпалами кабель закопают сантиметров на 40-60 вглубину. Все решаемо, не забывайте в какой стране живём.

Уважаемый, это детский сад. Если этот кабель найдут, а его найти проще паренной репы - свой бизнес можно продавать и быстро тикать из страны. Если нету денег на прокол, лучше вообще туда не соваться, оставить заказ другим. Кстати, если вы зароете кабель под полотном на полметра, от него от давления и вибрации останутся рожки да ножки 

 

ой, давайте только без фантастики. лежит кабель пять лет в четырех местах. обычный финмарк. тот который на подвес на стальке. в пластиковую трубу положили и закопали. 

кто его искать будет? и у кого спрашивать будут?

не морочьте людям голову. если бы все в этой стране всё согласовывали. то у нас бы и интернета  не было.

самому от этого бардака противно, но от этого никуда не деться. 

Відредаговано 2013-05-01 04:32:11 androis

[4aclun 10]

Самое стремное - это момент прокладки (без разрешения). Машинист если видит строительные работы, то может подать по рации запрос о их легальности, дальше приезжает служба безопасности :ph34r:   и придется продавать квартиру, машину и почки 

 

На глухих ж/д ветках не спорю, можно договориться, но иногда проще официально и без экстрима.

 

Полметра под рельсами - это вообще страх. На жаргоне ж/д есть такой термин "корыто", это когда насыпь вроде сверху целая, а внизу пустота образуется. Если после крушения найдут ваш кабель то ппц....  

Мы так не работаем. Всегда идем не в насыпи, а в грунте под ней.

 

7 метров - это приблизительно, можно и 5 и 10. Просто если выше - хозяин может решить фундамент какой замутить в будущем, яму выгребную и т.д. В общем, что-бы не достали. А ниже - локация плохо достает, особенно если из-за забора ловить. 

[androis 27]

Самое стремное - это момент прокладки (без разрешения). Машинист если видит строительные работы, то может подать по рации запрос о их легальности, дальше приезжает служба безопасности :ph34r:   и придется продавать квартиру, машину и почки 

 

На глухих ж/д ветках не спорю, можно договориться, но иногда проще официально и без экстрима.

 

Полметра под рельсами - это вообще страх. На жаргоне ж/д есть такой термин "корыто", это когда насыпь вроде сверху целая, а внизу пустота образуется. Если после крушения найдут ваш кабель то ппц....  

Мы так не работаем. Всегда идем не в насыпи, а в грунте под ней.

 

7 метров - это приблизительно, можно и 5 и 10. Просто если выше - хозяин может решить фундамент какой замутить в будущем, яму выгребную и т.д. В общем, что-бы не достали. А ниже - локация плохо достает, особенно если из-за забора ловить. 

а я и не говорил самовольно тянуть. к начальникам служб нужно идти. в основном там не дятлы работают. они знают где положить и как положить. а самовольно это тюрьма сто процентная.

[zachott 961]

7 метров - это приблизительно, можно и 5 и 10. Просто если выше - хозяин может решить фундамент какой замутить в будущем, яму выгребную и т.д. В общем, что-бы не достали. А ниже - локация плохо достает, особенно если из-за забора ловить.

Т.е. если говорить грубо, то "7 метров вглубь под участком" - это из носа наковырянные цифры? ))

[4aclun 10]

Ну вот недавно был аналогичный случай под Житомиром. Большая стройка, согласован проект и все документы, но линия электропередач должна пройти под частным сектором, где уже был проложен силовой кабель, но недостаточной мощности, нужен новый.

Хозяин ни в какую. Ни деньги, ни уговоры - нет и все. Посылает на юх всех подряд открытым текстом.

 

А стройка то идет, а  кабель по другому никак - только через его клубнику.

Вызывают прокольщиков, они отступают на 3 метра от забора и идут на глубине 4 метра. Хозяин видит что-то делается, машина работает, штанги уходят, матерится, вызывает участкового.

 

Приходит участковый, смотрит, говорит ему: "И что я могу сделать? Где ущерб?".

Походил, посмотрел разрешения и уехал.

Так и прошли всю клубнику. Вышли с другой стороны забора, затянули трубы, в них кабель и уехали. 

Ну хозяин долго матерился, рассказывал про эл.магнитное излучение, грозился откопать и порубать кабель и т.д.

На 4 метра конечно еще нужно потрудиться докопаться, да и кабель проложен согласно проекту и если он его повредит получит по шее. 

Вот такие пироги.

Відредаговано 2013-05-23 16:21:59 4aclun

[zaborovsky 359]

На 4 метра конечно еще нужно потрудиться докопаться, да и это не наши проблемы, кабель проложен согласно проекту и если он его повредит получит по шее. 

Вот такие пироги.

он завтра там колодец захочет вырыть (имеет право, причем, до 20 метров -- может рыть свободно) и докопается до вашего кабеля.

после чего пироги будут уже у вас (и у проектировщиков, нарисовавших проект без согласований), т.к. собственность -- частная и подписи собственника на проекте нет.

а про "получит по шее" -- то вам так хочется, но вам так не будет (с)

Відредаговано 2013-05-23 10:30:06 andytg

[zachott 961]

Так и прошли всю клубнику. Вышли с другой стороны забора, затянули трубы, в них кабель и уехали. 

Ну хозяин долго матерился, рассказывал про эл.магнитное излучение, грозился откопать и порубать кабель и т.д.

На 4 метра конечно еще нужно потрудиться докопаться, да и это не наши проблемы, кабель проложен согласно проекту и если он его повредит получит по шее. 

Вот такие пироги.

В проекте глубина залегания кабеля под участком указана и в "разрешениях" к проекту согласие (письменное) хозяина участка на прокладку кабеля под его участком на этой глубине имеется??

Если не имеется письменного разрешения хозяина участка то "пироги" такие: хозяин подает в суд на собственника кабеля за использование его собственности без его согласия и попутно в результате строительных работ (например копания колодца) повреждает кабель. И тогда "сосет" хозяин кабеля по полной ибо прокладка коммуникаций под участком без согласия собственника - это правонарушение (а точнее деликт, поскольку речь идет о гражданском праве).

 

ЗЫ. andytg, опередил. )))

Відредаговано 2013-05-23 10:34:48 zachott

[zaborovsky 359]

ЗЫ. andytg, опередил. )))

Вот такие пироги.

upd: а если в процессе рытья колодца на участке этим хозяином (или другими, которым этот свой участок, допустим, продаст) еще кого-то убъет при повреждении незаконно проложенного кабеля (а кабель-то высоковольтный) -- то вам вообще труба.

[zachott 961]

upd: а если в процессе рытья колодца на участке этим хозяином (или другими, которым этот свой участок, допустим, продаст) еще кого-то убъет при повреждении незаконно проложенного кабеля (а кабель-то высоковольтный) -- то вам вообще труба.

Тогда труба будет не только проектировщикам, но и производителям работ.

[4aclun 10]

Прорабы нас нанимавшие руководствовались вот этим:

Використання всього, що знаходиться під та над земельною ділянкою, — це за загальним правилом є правом власника земельної ділянки. Але ж при цьому він повинен не порушувати права інших осіб та додержуватись установлених обмежень. Зокрема, власникові надається право використовувати на земельній ділянці загально-поширені корисні копалини, торф, лісові насадження, водні об'єкти, а також інші корисні властивості землі (ч. 1 ст. 90 Земельного кодексу). Але ж установлюється, що корисні копалини власник земельної ділянки вправі добувати глибиною розробки до двох метрів, а прісні підземні води — до 20 метрів (ст. 23 Кодексу про надра [33]).

 

Типа частная собственность распространяется на 2 метра в глубину участка. А вот если колодец - это да. Тогда суд.

 

Кроме того.

Кругом вся земля - чья та собственность, почти все приватизировано. И как тогда строить заводы, фабрики, многоэтажки и т.д.? 

Я все понимаю, сам в частном доме живу. Вы лучше не агритесь, а подскажите выход из ситуации. 

Если Вы думаете нашим прокольщикам нравилось выслушивать пожелания собственника, то заблуждаетесь, но другого выхода просто небыло!

 

Да и там у него уже кабеля старые лежали. Строители могли замутить типа реконструкцию, и тогда весь участок перерыли-бы нафиг...

Відредаговано 2013-05-23 11:02:51 4aclun

[Земеля 728]

вопрос другой, если частник будет строить колодец он же ДОЛЖЕН ЕГО СОГЛАСОВАТЬ верно? 

если он начнет его согласовывать то колодец перенесут по дальше от кабеля как не крути или я не прав? 

[Belomor 79]

А скважина это что объект архитектуры?  Возьмем хотя бы скважину без какого-либо фундамента, не колодец, хотя и колодец туго представляю с фундаментом.

[zaborovsky 359]

Типа частная собственность распространяется на 2 метра в глубину участка. А вот если колодец - это да. Тогда суд.

не обязательно колодец.

погреб, например, или подземный гараж.

да что угодно.

про 20 метров -- это он имеет право с такой глубины невозбранно что-то добывать (воду, например).

если 30 метров или 40 -- бывает, у нас была скважина 20 метров, а у соседа через несколько домов от нас -- 40, водоносный горизонт вглубь уходил.

но то было во времена тоталитарного СССР, поэтому никто внимания не обращал.

так вот, если окажется, что у него скважина (или колодец) больше 20 метров -- то это уже "незаконное использование природных ресурсов", статья.

а до 20 метров -- хоть через каждых два шага колодцев наройте у себя на участке.

Вы лучше не агритесь, а подскажите выход из ситуации.

или договариваться или в обход идти (по меже, например, но в случае с кабелем -- там все равно должны быть соблюдены стандарты прокладки -- ограждения, знаки и т.д.)

Если Вы думаете нашим прокольщикам нравилось выслушивать пожелания собственника, то заблуждаетесь, но другого выхода просто небыло!

а в цитадели демократии он бы с вас уже семь шкур содрал в судах.

Да и там у него уже кабеля старые лежали. Строители могли замутить типа реконструкцию, и тогда весь участок перерыли-бы нафиг...

какая реконструкция, о чем вы?

на нее тоже согласование нужно, ибо это точно такой же проект -- что новый, что реконструированный.

Відредаговано 2013-05-23 11:33:46 andytg

[zaborovsky 359]

вопрос другой, если частник будет строить колодец он же ДОЛЖЕН ЕГО СОГЛАСОВАТЬ верно?

нет

[zachott 961]

Прорабы нас нанимавшие руководствовались вот этим:

Використання всього, що знаходиться під та над земельною ділянкою, — це за загальним правилом є правом власника земельної ділянки. Але ж при цьому він повинен не порушувати права інших осіб та додержуватись установлених обмежень. Зокрема, власникові надається право використовувати на земельній ділянці загально-поширені корисні копалини, торф, лісові насадження, водні об'єкти, а також інші корисні властивості землі (ч. 1 ст. 90 Земельного кодексу). Але ж установлюється, що корисні копалини власник земельної ділянки вправі добувати глибиною розробки до двох метрів, а прісні підземні води — до 20 метрів (ст. 23 Кодексу про надра [33]).

 

Типа частная собственность распространяется на 2 метра в глубину участка. А вот если колодец - это да. Тогда суд.

 

Кроме того.

Кругом вся земля - чья та собственность, почти все приватизировано. И как тогда строить заводы, фабрики, многоэтажки и т.д.? 

Я все понимаю, сам в частном доме живу. Вы лучше не агритесь, а подскажите выход из ситуации. 

Если Вы думаете нашим прокольщикам нравилось выслушивать пожелания собственника, то заблуждаетесь, но другого выхода просто небыло!

 

Да и там у него уже кабеля старые лежали. Строители могли замутить типа реконструкцию, и тогда весь участок перерыли-бы нафиг...

Лучше бы прорабы руководствовались ч 3 ст 79 Земельного кодекса Украины (3. Право власності на земельну ділянку розповсюджується на простір, що знаходиться над та під поверхнею ділянки на висоту і на глибину, необхідні для зведення житлових, виробничих та інших будівель і споруд.) и частью 3 ст. 76 того же кодекса (3. Уздовж повітряних і підземних кабельних ліній електропередачі встановлюються охоронні зони.)

 

А то действительно начнет копать колодец/фундамент и зашибет.

 

По сабжу. Разработчики должны были письменно обратится к лицу за разрешением, а если он не согласен - тогда идти в суд, чтобы суд обязал гражданина заключить договор сервитута для прокладки (замены) кабеля. Понимаю что не хочется связываться  с судом, но по-другому - только в обход участка.

Відредаговано 2013-05-23 14:15:53 zachott

[QWEASD89 2]

Могу поделится опытом,

Под железкой в населённых пунктах есть тунели для дренажа, частенько там проходят газовые трубы, тунель довольно большой там проходишь в полный рост, вот копаете траншею и ложите туда оптику,гдето даже фотки были но не нашёл, рыли в начале марта этого года в ручную и трактором потратили неделю, но теперь счастливы

[vaz02 500]

А потом проходя мимо заметит Ваш кабель мастер ПЧ и ляпнет  случайно кому то. И Кто То получит медальку за поимку террориста , ну или найдут виновного в поломках хундая