ВПН провайдеры города киева

[Djah 0]

Впн-провайдеров конечно же надо мочить. -)

Но делать это, как было сказано выше, придется рыночными методами. Подумайте, какие меры, кроме запретительных, Вы придумали против впн-провайдера?

[XoRe 0]

2Djah:

цена украины = себестоимость украины + сколько получается налогов + сколько хотелось бы чистого дохода )

 

Ещё шейпинг канала поровну или как там сами захотите )

 

Имхо, если канала хватает и ВПНщики его не засирают, то двух вышеприведеннх пунктов вполне хватает, имхо.

[Civilizator 0]

Впн-провайдеров конечно же надо мочить. -)

Но делать это, как было сказано выше, придется рыночными методами. Подумайте, какие меры, кроме запретительных, Вы придумали против впн-провайдера?

Таки рыночными. Исключение их адресов из списка "Украины" самый законный экономический метод. Доступ не запрещается, их услугой можно пользоваться, только для подавляющего числа клиентов это становится экономически нецелесообразно. И метод практически универсален для использующихся систем тарификации услуг. Так же работать будет и там, где продают только анлимы. Единственное, для использования этого метода в договоре с клиентом должно быть указано, что определение "Украина-неУкраина" делается средствами провайдера (скрипт проверки, свой список на сайте провайдера и прочее), но не отсыл на неконтроллируемый провайдером список.

[Shvonder 0]

Бороться???

А теперь по порядку:

На Украине РЫНОЧНАЯ ЭКОНОМИКА

Есть провайдеры которые строят свои каналы за бугор, комуто это обошлось в Х у.е. а комуто в 2Х у.е., например потому-что инженер придурок. (или просто нету "нужных связей"). Эти провайдеры, специализируются на торговле внеукраинским интернетом - это их хлеб. И соответственно - кто смог съэкономить - тот предложил ниже цену, и по всем законам экономики ВТОРОЙ ОТПРАВЛЯЕТСЯ В ТРУБУ.

есть провайдер который специализируется на (например) домовых сетях - т.е. организация канала от компьютера клиента до ... , а также организацией связи между компьютерами пользователей своей сети. Одна сеть - конкурирует с другой сетью и выживать должна та которая предоставляет более качественную связь по более низкой цене.

 

Что мы имеем:

Владелец сети - хочет зарабатывать не только на самой сети (например беря деньги за прокладку кабелей, и абонплату за использование сети), но и на продаже интернета. И вся загвоздка в том что он продаёт не свой трафик - а именно чужой (уважаемый Цивилизатор, я очень сомневаюсь что у вас личный кабель за границу), и очень часто делая нецелесообразные накрутки. Маразм доходит до того что эти самые накрутки становятся основой существования владельца сети, и как результат по рекламным соображениям с целью продать трафик он готов терпеть убытки на содержании сети!!!! А смысл рекламы - всегда прост: "Уважаемый клиент за 1 грн мы произведём подключение, а дальше выбирайте какая ловушка вам больше нравится "

Я никогда не поверю что по рыночным законам - чем больше покупает клиент товара - тем дороже он должен стоить . А именно так и получается, если пощитать сколько стоит 1 метр заграницы входящий в абон плату, а сколько стоит каждый последующий. А почему так получается и кто в этом виноват?

 

Уважаемые провайдеры - вы сами стимулируете появление различных серых схем которые появляются на рынке. И именно ваша вина в том что вы пудрите мозги клиенту, а клиент обманывает вас.

 

Все проблемы исчезнут если каждый будет заниматься своим делом, а именно:

владелец сети будет организовывать связь между абонентами и точкой обмена и брать деньги ТОЛЬКО ЗА ЭТО. А провайдеры которые ложат свои кабелюки за границу будут конкурировать между собой. И выигрывать в этом случае будет потребитель. Так как это должно быть при рыночной экономике.

[Civilizator 0]

Все проблемы исчезнут если каждый будет заниматься своим делом, а именно:

владелец сети будет организовывать связь между абонентами и точкой обмена и брать деньги ТОЛЬКО ЗА ЭТО. А провайдеры которые ложат свои кабелюки за границу будут конкурировать между собой. И выигрывать в этом случае будет потребитель. Так как это должно быть при рыночной экономике.

Вы очень метко себе выбрали псевдоним для форума. Вы амбициозны как Швондер и так же как он безграмотны... Даже спорить с вами не о чем, вы явно не понимаете большую часть того, о чем пытаетесь говорить.

 

"Искренне ваш, профессор Преображенский..."

[XoRe 0]

2Shvonder:

Нашлись добрые админы, заботящиеся о простом юзере (дада, остались такие).

И согласились брать деньги только за свои услуги.

А если клиент юзает ВПН, то ему никто мешать не будет.

 

Подробности тут: http://www.skif.com.ua/serv/price-net.html

 

2Civilizator:

Прошло время монополистов!

Настало время рыночных отношений!

Пора повернуться к юзеру лицом!

... и сделать тарифы, чтоб себе не в обиду.

Всех на них пересаживать не надо, но кто захочет юзать ВПН - пожалуйста, вот тарифы с оплатой только за услуги связи)

[Civilizator 0]

2Civilizator:

Прошло время монополистов!

Настало время рыночных отношений!

Пора повернуться к юзеру лицом!

... и сделать тарифы, чтоб себе не в обиду.

Всех на них пересаживать не надо, но кто захочет юзать ВПН - пожалуйста, вот тарифы с оплатой только за услуги связи)

Сделать такие тарифы абсолютно не проблема. Тем более что у нас (Пролайна) вообще прайс-конструктор, наконструировать можно все что захочешь. Добавить туда еще тарифы чистого транспорта нет проблем. Только такие тарифы будут никому на самом деле не интересны. Потому что в них стоимость украинского трафика будет минимум в 3-4 раза дороже. Т.е. получится что:

 

1. "Тяжелые ресурсы за маленькие деньги", которые и привлекают в украине большинство пользователей, будут стоить в 3-4 раза дороже. Т.е. вместо 1-5 гривен за гигабайт придется платить скажем 3-20 гривен за тот же гигабайт.

 

2. Выигрыш от разницы стоимости мирового трафика, если он есть (у многих крупных сеток, у нас в частности, как уже разбирали, выигрыша нет) в большинстве случаев будет меньше, чем потери на повышении стоимости украинского трафика.

 

Поэтому "честная Украина" конечного пользователя и ВПН-провов абсолютно не устроит, ему (им) намного выгоднее Украина "рекламная", т.е. по заниженной цене. Но и платить за мир своему провайдеру выше, когда под боком есть ВПН пров, у которого дешевле, клиент не хочет. Получается классическая ситуация барана, который стоит между двумя стогами сена и не может выбрать к какому стогу ему идти. Ситуацию надо так или иначе разруливать. Можно убрать один из стогов (что делает Пролайн, тарифицируя ВПН провов как мир или Wnet не выделяя украину отдельно), можно жестко привязывать трубу украины к оплачиваему миру, что практикуют многие провайдеры. Но так или иначе никто не будет заботится об интересах ВПН-щиков, потому как паразиты для всех являются обузой. Само их появление вызвано проблемами отношений внутри основателей точки обмена и существовать они смогут только до тех пор, пока соответствующие "основатели" не договорятся об ужесточении соблюдения правил или изменении устава точки обмена.

[XoRe 0]

2Civilizator:

Угу, согласен.

Я писал с сарказмом, намекая на то, что будет чем отвечать подобным людям.

"хотите юзать впн? без проблем, вот тарифы на этот случай" )