FiberWorld.com.ua 85 Posted 2013-03-21 16:00:04 Share Posted 2013-03-21 16:00:04 Господа сталкнулись тут в одном месте нашей необъятной родины с парадоксом, что сеть в РФ.... но толком негде зарезервироваться... есть возможность территориально взять канал с UA. Кто нибуть сталкивался с такими парадоксами? И вообще на тему легальности и порядка решения вопроса кто-нибуть занимался? Интересуют сложности с обоих сторон границы.... Link to post Share on other sites
LV10 281 Posted 2013-03-21 16:12:57 Share Posted 2013-03-21 16:12:57 погранпереход всегда был проблемой Link to post Share on other sites
fastvd 62 Posted 2013-03-21 16:25:36 Share Posted 2013-03-21 16:25:36 (edited) On 3/21/2013 at 4:00 PM, FiberWorld.com.ua said: Господа сталкнулись тут в одном месте нашей необъятной родины с парадоксом, что сеть в РФ.... но толком негде зарезервироваться... есть возможность территориально взять канал с UA. Кто нибуть сталкивался с такими парадоксами? И вообще на тему легальности и порядка решения вопроса кто-нибуть занимался? Интересуют сложности с обоих сторон границы.... было дело с UA-RO в коллег с соседнего района - радиоканал проработал 1 неделю - потом пришли дядьки и сказали культурно что так делать нельзя... Edited 2013-03-21 16:25:50 by fastvd Link to post Share on other sites
_WesT_ 1,016 Posted 2013-03-21 17:49:36 Share Posted 2013-03-21 17:49:36 On 3/21/2013 at 4:25 PM, fastvd said: On 3/21/2013 at 4:00 PM, FiberWorld.com.ua said: Господа сталкнулись тут в одном месте нашей необъятной родины с парадоксом, что сеть в РФ.... но толком негде зарезервироваться... есть возможность территориально взять канал с UA. Кто нибуть сталкивался с такими парадоксами? И вообще на тему легальности и порядка решения вопроса кто-нибуть занимался? Интересуют сложности с обоих сторон границы.... было дело с UA-RO в коллег с соседнего района - радиоканал проработал 1 неделю - потом пришли дядьки и сказали культурно что так делать нельзя... Хорошо что сказали культурно, могли бы и по другому повлиять. Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2013-03-21 18:41:23 Share Posted 2013-03-21 18:41:23 On 3/21/2013 at 4:00 PM, FiberWorld.com.ua said: Господа сталкнулись тут в одном месте нашей необъятной родины с парадоксом, что сеть в РФ.... но толком негде зарезервироваться... есть возможность территориально взять канал с UA. Кто нибуть сталкивался с такими парадоксами? И вообще на тему легальности и порядка решения вопроса кто-нибуть занимался? Интересуют сложности с обоих сторон границы.... Уголовная статья. Link to post Share on other sites
ВАК 99 Posted 2013-03-21 18:43:53 Share Posted 2013-03-21 18:43:53 а в чем трудность? Если по радио то тут могут быть вопросы, нужно иметь разрешительные документы обеих стран. Других проблем не вижу. Link to post Share on other sites
FiberWorld.com.ua 85 Posted 2013-03-21 19:27:07 Author Share Posted 2013-03-21 19:27:07 (edited) On 3/21/2013 at 6:41 PM, Alex_E said: Уголовная статья. А можно по подробней. Предполагается, что с обоих сторон есть ОПЕРАТОР СВЯЗИ - с обоими из них заключены договора... Со стороны РФ висит СОРМ... с украинской вроде пока нет таких требований. Через себя гонять трафик меж-операторный НЕ БУДЕМ, то есть only для клиентов сети, причем канал с UA это "правильный резерв, другими кабелям через другого оператора". Переход через границу полем - тоже вопрос скорее технический, но за деньги можно все Хотя тоже кто-то уже делал? Интересует именно, чем это НЕ ПРАВИЛЬНО юридически. Edited 2013-03-21 19:29:17 by FiberWorld.com.ua Link to post Share on other sites
Angel& 5 Posted 2013-03-21 19:50:17 Share Posted 2013-03-21 19:50:17 Проколы делают в земле и топливо гоняют с России на Украину, так что всё дело в бюджете Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2013-03-21 19:54:10 Share Posted 2013-03-21 19:54:10 On 3/21/2013 at 6:43 PM, ВАК said: а в чем трудность? Если по радио то тут могут быть вопросы, нужно иметь разрешительные документы обеих стран. Других проблем не вижу.А международнуюю координацию, а согласование со службами РЭБ?Вы попробуйте то же как поймаете попадете в план показателей Link to post Share on other sites
ВАК 99 Posted 2013-03-21 20:48:01 Share Posted 2013-03-21 20:48:01 А причем здесь координация? Телефонии нет, значит нарушения маршрутизации не будет. Получается что канал на Франкфурт ни кого не напрягает, а на соседнее село (пусть и за границей) никак нельзя? Раньше же брали 2 Мб/с из Норвегии по спутнику и нормально. Граница, если мне не изменяет память - это условная линия разделяющая сушу, воду, воздушное пространство и недра. Получается что если спутник висит не над нашей территорией то с него брать ничего нельзя? Я не вижу трудностей. Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2013-03-21 20:50:35 Share Posted 2013-03-21 20:50:35 On 3/21/2013 at 8:48 PM, ВАК said: А причем здесь координация? Телефонии нет, значит нарушения маршрутизации не будет. Получается что канал на Франкфурт ни кого не напрягает, а на соседнее село (пусть и за границей) никак нельзя? Раньше же брали 2 Мб/с из Норвегии по спутнику и нормально. Граница, если мне не изменяет память - это условная линия разделяющая сушу, воду, воздушное пространство и недра. Получается что если спутник висит не над нашей территорией то с него брать ничего нельзя? Я не вижу трудностей. Я только рад за вас Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2013-03-21 20:52:45 Share Posted 2013-03-21 20:52:45 Бедный и несчастный зеонбуд, откуда у них эти трудности? 158 частот, на яких працюватиме провайдер загальнонаціональних мультиплексів «Зеонбуд», не пройшли міжнародну координацію. Про це повідомив начальник відділу радіочастот Українського науково-дослідного інституту радіо і телебачення Дмитро Маковєєнко під час міжнародного форуму «Цифрове мовлення в Україні» 13 вересня. За його словами, координацію не пройшли частоти в таких великих містах як Одеса, Херсон, Миколаїв, Севастополь, Сімферополь, Чернівці, Тернопіль, Хмельницький, Вінниця, Івано-Франківськ. Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2013-03-21 20:56:52 Share Posted 2013-03-21 20:56:52 2.3. Міністерства, відомства, оператори та інші юридичні та фізичні особи, радіочастотні присвоєння яких потребують міжнародно-правового захисту, подають необхідні документи з цього приводу до Укрчастотнагляду. зв'язку іноземних держав 5.1.1. При отриманні заяв, які надійшли на міжнародну координацію, Укрчастотнагляд направляє відповідні документи (згідно з узгодженими формами) до ЦУ РЕБ Генерального штабу Збройних Сил України. 5.1.2. ЦУ РЕБ проводить аналіз щодо ЕМС із РЕЗ військової підсистеми та надсилає до Укрчастотнагляду мотивовані висновки (згідно з діючими методиками) у взаємоузгоджений термін після отримання вищезгаданих документів, але не пізніше ніж через 50 діб. Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2013-03-21 20:59:26 Share Posted 2013-03-21 20:59:26 Я как то этак хз сколько лет с румынами пытался договориться хрен просто тупо не ответили. Система это была не передачи данных, да и лет прошло МНОГО, но млять почти признали резидентом другой страны)) Link to post Share on other sites
ВАК 99 Posted 2013-03-21 20:59:31 Share Posted 2013-03-21 20:59:31 Давайте отдели мух от котлет. Обсуждается переход оптикой, какие тут частоты? Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2013-03-21 21:02:16 Share Posted 2013-03-21 21:02:16 On 3/21/2013 at 8:59 PM, ВАК said: Давайте отдели мух от котлет. Обсуждается переход оптикой, какие тут частоты? Согласен, увлекся словом во втором посте С кабелем не меньше гемороя Link to post Share on other sites
ВАК 99 Posted 2013-03-21 21:05:43 Share Posted 2013-03-21 21:05:43 что такое ЭМС понимаю четко и зачем ее проводят проходил на собственной шкуре, при радио канале будут трудности ( в два раза больше согласований), но эдесь я на стороне закона. Как вспомню крики "лейтенант шум на канале бомбометания" Link to post Share on other sites
ВАК 99 Posted 2013-03-21 21:13:05 Share Posted 2013-03-21 21:13:05 А какие с кабелем проблемы? Если полем то как обычная прокладка, только у погранцов с обеих сторон отметится. Или другой вариант - через пункты перехода, заходя к погранцам и угощая их интернетом, каждый провайдер со своей стороны, останется только соединить два пункта перехода по нейтральной полосе. Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2013-03-21 21:21:33 Share Posted 2013-03-21 21:21:33 On 3/21/2013 at 9:13 PM, ВАК said: А какие с кабелем проблемы? Если полем то как обычная прокладка, только у погранцов с обеих сторон отметится. Или другой вариант - через пункты перехода, заходя к погранцам и угощая их интернетом, каждый провайдер со своей стороны, останется только соединить два пункта перехода по нейтральной полосе. Все верно, вы смотрите только техническую сторону.Давайте уточним что будет идти в кабеле....., подвожу..., и под какое понятие попадает. Предлагаю пока пограничную тематику не трогать так как 28 мая мой день, да и не парафия это погранцов. Link to post Share on other sites
ВАК 99 Posted 2013-03-21 21:37:19 Share Posted 2013-03-21 21:37:19 Интернет - это совокупность каналов ПД, узлов, серверов и потребителей. В нашем случае разговор идет о канале ПД. Трафик в канале может быть любой, как и во всех остальных каналах ПД. В чем загвостка? Link to post Share on other sites
Субчик 185 Posted 2013-03-22 09:31:24 Share Posted 2013-03-22 09:31:24 с таким количеством согласований, пора задуматься о FSO Link to post Share on other sites
FiberWorld.com.ua 85 Posted 2013-03-22 10:54:04 Author Share Posted 2013-03-22 10:54:04 Так все же с кем реально придется согласовывать? Погранцы пока в сторону ( - там понятно, как решается все). Изначально речь о оптике полем через границу. Техническую сторону вопроса - как закопать через границу опускаем, погранцы даже поспособствуют этому вопросу Меня интересуют именно юридические моменты с обоих сторон границы. 1) Украина. Если я взял у оператора связи канал... и подписал его как клиент (не резидент Украины) с точкой доставки максимально приблеженной к границе у оператора (дальше наша зона ответственности). Условная полоса на NNN Мбит. Деньга платиться, оператор доволен. К такому оператору у кого-то будут притензии из власть имущих? И если будут то какие? 2) Россия. Юр.лицо включает данный канал после своего сервера СОРМ. Как я понимаю, основные притензии должны быть тут... если конечно должны быть. P.S. Радио-частоты не используем. Телефонию не гоняем. Межоператорский транзит трафика не делаем. Просто технически канал возможен и достаточно легко, но если честно не понимаю всех юридических граблей, которые возможно могут возникнуть. Link to post Share on other sites
ВАК 99 Posted 2013-03-22 12:41:12 Share Posted 2013-03-22 12:41:12 Единственное неудобство я вижу у провайдеров - нужно заключать внешнеэкономический контракт. для небольших провайдеров определенный геморрой. Может проще вместо канала а-пя Грайворон-Харьков заказать у магистралов канал Белгород-Харьков, а локальные продления сделать каждый на своей стороне, чуть дороже, но проблем с оформлением и платежами нет. Link to post Share on other sites
Кеша 546 Posted 2013-03-22 13:28:29 Share Posted 2013-03-22 13:28:29 (edited) какой межоператорский договор, какая деньга? та всем пофиг ваши хозяйственные отношения. хоть платите, хоть бесплатно трафик гоняйте, хоть черным налом. 1. чтобы закопать кабель на чьей-то земле нужно иметь документ на землю. 2. в данном случае это должны быть договора сервитута с собственниками земли. 3. я допускаю, что до границы с каждой стороны поля колхозников и заключить с ними договора не есть проблема. исключая момент регистрации этих договоров в госкомземе с украинской стороны и хз где с российской стороны. 4. есть нейтральная полоса или хз как ее. принадлежит очевидно государству. землеотвод никто вам не даст (наверное не нужно объяснять почему) возникает вопрос с этой полосой, какие документы должны быть? вопрос очевидно не простой. если вопрос с землей решен, все дальше почти просто -проект, согласования с чужими коммуникациями, декларация в укр даби ну и в россии дозвол на работы и погнали копать. Edited 2013-03-22 13:30:57 by deneeska Link to post Share on other sites
ВАК 99 Posted 2013-03-22 13:39:35 Share Posted 2013-03-22 13:39:35 и я про то же Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now