Частный сектор, GPON или FTTH посоветуйте...

[Petrov 7]

>Ладно - перефразирую: Исходя из Ваших слов следует, что если абонент принес Вам деньги, то сделал он это только по зову сердца и при этом был счастлив. >Вывод: не счастливые денег не несут. Следствие: Все кто принес денег - счастливые. Т.е. абонентская база = количество счастливых абонентов.

 

В точку!

>Назовите размер своей абонентской базы (приблизительно - с точностью до тысяч, можно даже с округлением в большую сторону) - это многое прояснит.

 

Ответил в личку.

 

>Заманимать->подманивать->обманывать->на%%%вать... - Не находите что несколько нелицеприятный ассоциативный ряд получается?
>Клиента нужно не "ЗАМАНИВАТЬ", а заинтересовывать, образовывать, доходчиво обрисовывать причинно-следственные связи и в конечном итоге поддакивать в >к тем выводами и шагам которые Вам необходимы.

 

Не чувствую в себе сил сделать то, что не смогли сделать детский-сад-школа-институт. То что Вы предлагаете - это научить людей жить. Если у Вас в штате есть "учитель", который может обосновать пенсионеру причинно-следственные связи - то Вы или работаете в Кембридже в коттеджном поселке пенсионеров-профессоров или у Вас работает на этой должности гипнотизер Кашпировский.

 

А вот "заманить", то есть "заинтересовать" клиента качеством-ценой - очень даже в силах. Большие - но по 5. Маленькие - но по 3.

>p.s. Вы же предлагаете построить вторую сеть (на какой х%% собственно?) и содержать их в две рабочем состоянии. TCO ростет - а клиент в это время в носу ковыряется. Занятно... 

 

Я предлагаю модернизировать СУЩЕСТВУЮЩУЮ сеть. Основываясь на реалиях того, что экономика должна быть экономной.

[Гайджин 574]

Да, Вы угадали.

Это было не сложно - Ваше мышление на это наталкивает.

Но и я угадал, что лично Вы зарабатываете деньги не с продаж услуг доступа к Интернету, а с "попилинга" инвестиций/кредитов.

Ну как Вам сказать - что есть "зарабатывание деньги с продаж услуг доступа"? Понятное дело, что лично я сам кабель не тягаю и не варю (хотя могу), так же я в абонотделе на кассе не сижу и непосредственно у клиентов деньги из рук в руки не беру, я нахожусь в том месте, где "услуга доступа к Интернету" как раз и становится услугой - т.е. тут Вы возможно что то и угадали.

Что же касается "попилинга" - так нет, не угадали.

>А если уж приходится инвестировать самим в себя, то нужно задуматься об защите инвестиций - т.е. никаких медных соплей (горит в грозу), никаких ящиков на столбах (питание со столбов - моветон, рано или поздно эти ящики стряхнут со столбов) и т.д и т.п. Т.е. строить нужно так, что бы потом не было мучительно больно за бездумно вваленые деньги.

Не факт. За разницу в стоимости можно накрыть 3 таких района или 5 раз решить возникающие по ходу проблемы.

Любезный, Вы кроме того что налогов не платите, так еще и персоналу похоже не платите - это я про цифры и разы.

Что же касается Вашего подхода - так он тупо пионерский, три района накрыть говорите - а проект, согласование, совместный подвес, ГАСК и т.д. по этим трем районам Вы уже порешали, договора составили?

[kvirtu 315]

Ребят, у Гайджина - весеннее обострение

[Petrov 7]

>Ну как Вам сказать - что есть "зарабатывание деньги с продаж услуг доступа"? Понятное дело, что лично я сам кабель не тягаю и не варю (хотя могу), так же я в абонотделе на кассе не сижу и непосредственно у клиентов деньги из рук в руки не беру, я нахожусь в том месте, где "услуга доступа к Интернету" как раз и становится услугой - т.е. тут Вы возможно что то и угадали

 

Сисадмин, что ли? :)

 

>Любезный, Вы кроме того что налогов не платите, так еще и персоналу похоже не платите - это я про цифры и разы.

 

Персоналу плачу СТАВКУ + бонусы. Пометрово, естественно, не плачУ.

>Что же касается Вашего подхода - так он тупо пионерский, три района накрыть говорите - а проект, согласование, совместный подвес, ГАСК и т.д. по этим трем районам Вы уже порешали, договора составили?

 

Без комментариев Додумаются власти до "проекта", найдут кому принадлежат столбы - будем решать. Пока это делать тупо не с кем. 

[Гайджин 574]

Ответил в личку.

Аналогично.

>p.s. Вы же предлагаете построить вторую сеть (на какой х%% собственно?) и содержать их в две рабочем состоянии. TCO ростет - а клиент в это время в носу ковыряется. Занятно...

Я предлагаю модернизировать СУЩЕСТВУЮЩУЮ сеть. Основываясь на реалиях того, что экономика должна быть экономной.

Поддерживать в работоспособном состоянии гибрид всегда дороже и тяжелей.

[Zolks 24]

а проект, согласование, совместный подвес, ГАСК и т.д. по этим трем районам Вы уже порешали, договора составили?

Собственно вопрос возник по ходу чтения дискуссии: при строительстве ПОНом в ЧС необходим ГАСК? Если да - то что именно?

И есть у кого координаты людей, которые могут сделать качественный проект на строительство сети в ЧС?

[Гайджин 574]

Ребят, у Гайджина - весеннее обострение

Любезный, Вас тут не стояло. - Отойдите и не мешайте.

Тут блин просто праздник какой то намечается - еще чуть чуть и ТС вифи предложат поднять.

[kvirtu 315]

 

Ребят, у Гайджина - весеннее обострение

Любезный, Вас тут не стояло. - Отойдите и не мешайте.

Тут блин просто праздник какой то намечается - еще чуть чуть и ТС вифи предложат поднять.

Ну конечно, без ВАС тут вопрос не решиться

[Гайджин 574]

Собственно вопрос возник по ходу чтения дискуссии: при строительстве ПОНом в ЧС необходим ГАСК?

ГАСК сейчас похоже везде необходим - только у них две крайности:

1. Отстаньте от нас с вашими сетями - мы типа не при делах.

2. Сети? Сети - да, это к нам! - Денежку приготовили?

Если да - то что именно?

Ща еще дня два поорем - Зачет придет и раскажет.

[Гайджин 574]

Ну конечно, без ВАС тут вопрос не решиться

А Вы честно считаете, что он тут решается? - И вообще, а был ли вопрос?

ТСа то давно уже как бы и нет.

[ukrtelekom 65]

Из серии:

- Выпить- выпили! А попи***деть?

[kvirtu 315]

 

Ну конечно, без ВАС тут вопрос не решиться

А Вы честно считаете, что он тут решается? - И вообще, а был ли вопрос?

ТСа то давно уже как бы и нет.

Побежал уже переделывать

[serega-cool 13]

Я тут

[Гайджин 574]

"А я не сплю..."

Я тут

Если тут, то скажи - можешь ли ты на этом районе сделать хотя бы 2-3 нормальных узла не на столбах и с легальным электропитанием?

Если можешь, то укажи где.

Відредаговано 2013-03-24 11:53:51 Гайджин

[Petrov 7]

Гайджин, чтоб не спорить и не вызывать "дух WiFi-я" - напишите свое видение решения проблемы.

 

Основные моменты мы уже поняли - 1) сбросить старую сеть на землю, 2) нарисовать проект, 3) убедить власти и ГАСК, что сеть все таки относится к объектам строительства, 4) утвердить проект в ГАСКе, 5) найти собственника столбов и запугать его деньгами.

А дальше?

Какой кабель использовать, где ставить свичи сколько и какие?

И самое главное - "приличная сумма" - это все таки сколько? Можно указать не в тыс.у.е., а в годах окупаемости. Сколько лет, по Вашему мнению, должно отбиваться строительство сети в районе как у ТС? (Умножить 100 абонентов на 50 гривен на 12 месяце на колво лет мы и сами сможем )

[serega-cool 13]

 

"А я не сплю..."

Я тут

Если тут, то скажи - можешь ли ты на этом районе сделать хотя бы 2-3 нормальных узла не на столбах и с легальным электропитанием?

Если можешь, то укажи где.

Питание берем у абонентов, даем им скидку до 50%

[Гайджин 574]

Гайджин, чтоб не спорить и не вызывать "дух WiFi-я" - напишите свое видение решения проблемы.

Да я вот уже пару часов пытаюсь на схему внимательно поглядеть, и вместо этого на данную ветку форума попадаю.

 

Кстати от ТСа вводые не все озвучены - маркетинговая политика и тарифные модели по данному куску ЧС, на столбах висим легально или как, электропитание легально или как?

Основные моменты мы уже поняли

1) сбросить старую сеть на землю

Не совсем верно. Варианта два - или сбросить или не трогать совсем. Все от жизненной позиции ТСа зависит. Модернизировать тут особо нечего.

2) нарисовать проект

Да.

3) убедить власти и ГАСК, что сеть все таки относится к объектам строительства

Не верное понимание. - Боюсь что ГАСК сейчас уже убеждать не придется - они уже похоже сами убедились.

Но без ГАСКа нельзя начинать стройку и нельзя заканчивать. Т.е. если этот момент упустить, то потом "белить" эту сеть можно будет ой как долго и не дешево.

Т.е. как по мне нужно аккуратно пробить позицию местного ГАСК, на тему того, что если в процессе стройки новых столбов не возникает, то может быть и ну его нах?

4) утвердить проект в ГАСКе,

Он там не утверждается - ну да ладно.

5) найти собственника столбов и запугать его деньгами.

Покрайней мере определиться чьи они и что с ними делать, что бы потом сюрпризов не было.

А дальше?

Какой кабель использовать, где ставить свичи сколько и какие?

И самое главное - "приличная сумма" - это все таки сколько? Можно указать не в тыс.у.е., а в годах окупаемости. Сколько лет, по Вашему мнению, должно отбиваться строительство сети в районе как у ТС? (Умножить 100 абонентов на 50 гривен на 12 месяце на колво лет мы и сами сможем )

Ну давайте от оргвопросов опустимся непосредственно к железу и стеклу - просто на эту тему начинать думать нельзя пока ТС не скажет где можно сделать узлы.

[serega-cool 13]

Вот допустип в центре улицы поставить оптический свич, и подключать с него абонентов. Кто то делал так? Не будут ли электрики против, если будет висеть до 10-ти абонентских отводов.

 

Второй вариант, в обеи стороны от свича поставить два бокса FTTH, там разварить оптику, и оставить адаптеры для подключения абонентов. Тогда уже будет висеть до 5-ти абонентских кабелей.

 

 

 

Відредаговано 2013-03-24 12:17:16 serega-cool

[Гайджин 574]

serega-cool, on 24 Мар 2013 - 14:03, said:

Питание берем у абонентов, даем им скидку до 50%

Это очень большой ай-яй - трахнуть могут абонента ой как не слабо. Он же по сути услуги по электроснабжению Вас предоставляет.

 

Был у нас случай когда питание аварийное взяли у абонента, а как всплыло ненароком, так отмазывали его потом от РЭСа всей толпой - РЭС его на штуку гривен пытался колоть.

Відредаговано 2013-03-24 12:41:43 Гайджин

[sfc 17]

ТСа то давно уже как бы и нет.

неужели аборигены уже съели кука?

[Petrov 7]

ГАСКи-шмаски то таке... Суслика видишь? Нет? А он есть! Везде по-разному...

 

>Ну давайте от оргвопросов опустимся непосредственно к железу и стеклу - просто на эту тему начинать думать нельзя пока ТС не скажет где можно сделать узлы

 

Я так понял - что везде

50% от абонплаты конечно дофига, как по мне, хотя если абонплата 20грн - тогда нормально

[_WesT_ 1 016]

 

 

 

"А я не сплю..."

 

Я тут

Если тут, то скажи - можешь ли ты на этом районе сделать хотя бы 2-3 нормальных узла не на столбах и с легальным электропитанием?

Если можешь, то укажи где.

Питание берем у абонентов, даем им скидку до 50%

Это вообще верх идиотизма. А как в проекте такое питание указываете, а если клиент переедет, а новому ваше питание побоку, а если в следствии "беды" на вашем узле у клиента хата сгорит - сколько от абонки скинете, кстати а питание каким образом берете.... и еще много всяких если...

 

Касательно развивающегося срача....

Зря вы на Гайджина гоните, он очень много умного сказал, только вы не увидели, и собственно жаль что не увидели - советы бесплатны.

 

Сеть в ЧС должна быть пассивной. Потому что есть РЕС/ПУЭ/ежемесячная оплата/ оплата за подвод питания/потенциальное место выхода из строя/затраты на бесперебойность питания/ ящики вешать нельзя - а значит затраты на установку уличных шкафов/ етс.

Исходя из этого либо ПОН либо полноценный ФТТН. Однозначно оптика к клиенту - ибо надежней, дешевле в обслуживании, просто колоссальный барьер для входа нового конкурента и т.д.

А теперь заглянем вперед лет так на 5. Продать сеть с несколькими сотнями клиентов у которых оптика в дом (и ничего не горит главное) намного проще (да и дороже) чем сеть на медных соплях и тупом оборудовании.

Ну а если купить никто не схочет, то вряд ли кто и сунется в ваш район. Будете себе несколько к грн колотить в месяц да и ладно.

 

По поводу "заставить" или "заманить" клиента. Можно сделать и так и так, мы же какой никакой бизнес строим, а не в лото играем. Думайте, консультируйтесь, учитесь. На крайняк заплатите комуто чтоб вас научил.

Мы в свое время всех ВиФишных клиентов перевели на оптику - бесплатно как бы, но денег с них взяли все равно.

 

В любом случае оставлять так нельзя, но если и влаживаться баблом, то сделать все правильно и надежно.

Відредаговано 2013-03-24 12:25:01 _WesT_

[Petrov 7]

Разницы что между 5 что между 10 кабелями нету. Конечно, если не делать соплей, а делать аккуратный "жгут". Тем более, если сейчас нету претензий к меди, то к оптике вообще их не будет. А вот муфт и разварок я бы делал по минимуму. Не знаю, как Вы собираетесь решать вопрос разварки на столбе, но я бы делал все цельными заранее оконечеными кусками.

 

По поводу питания оборудования от клиентов - да, с подачей 220 на столб могут быть проблемы. Используйте низковольтное питание.

 

Вот допустип в центре улицы поставить оптический свич, и подключать с него абонентов. Кто то делал так? Не будут ли электрики против, если будет висеть до 10-ти абонентских отводов.

 

Второй вариант, в обеи стороны от свича поставить два бокса FTTH, там разварить оптику, и оставить адаптеры для подключения абонентов. Тогда уже будет висеть до 5-ти абонентских кабелей.

[sfc 17]

Вот допустип в центре улицы поставить оптический свич, и подключать с него абонентов. Кто то делал так? Не будут ли электрики против, если будет висеть до 10-ти абонентских отводов.

с рэсом вам нужно договариваться. это случайно не компания "дтэк х-энерго"? если да, то ой-ёй-ёй...

у компаний, принадлежащих дтэк по всей украине начинается политика зарабатывать на всем, чем можно, а не только на поставке электроэнергии. сейчас практически все их рэсы получили четкую разнорядку: взымать арендную плату со всех, кто подвесился на их опоры! 

Відредаговано 2013-03-24 12:28:07 sfc

[Petrov 7]

>Cеть в ЧС должна быть пассивной. Потому что есть РЕС/ПУЭ/ежемесячная оплата/ оплата за подвод питания/потенциальное место выхода из строя/затраты на бесперебойность питания/ ящики вешать нельзя - а значит затраты на установку уличных шкафов/ етс.

Сеть в ЧС должна быть:

а) надежной

б) недорогой по стоимости оборудования и стоимости подключения нового абонента

в) с максимальным охватом территории

 

Выбирайте 2 любые варианта

 

>А теперь заглянем вперед лет так на 5. Продать сеть с несколькими сотнями клиентов у которых оптика в дом (и ничего не горит главное) намного проще (да и дороже) чем сеть на медных соплях и тупом оборудовании.

 

Сети покупают не по стоимости оборудования. А по формуле X*сбор_денег_в месяц.