ИБП для wi-fi ?

[NETOS 129]

переваги рішення яке я використовую: живлення подає безосередньо чз РОЕ

25Ач=min 6 годин роботи для 4 девайсів

А какой UPS ?

[MICROWATT 765]

 

А сколько времени будет заряжаться 30АЧ батарейка при 50% разряде?

 

А вот это очень интересный и важный вопрос.

       Посыпались проблемы с тем, что УПСы не успевают заряжать батареи в перерывах меж отключениями.

Это заложено в их природе изначально. В любом офисном УПС при зарекламированной мощности 300-700ватт стоит зарядник на 1А (10-12 ватт). А что еще можно позволить для 7Ач стандартных батарей? Большим током их просто нельзя заряжать, закипят. Ставить дополнительную батарею бесполезно, она не успеет зарядиться.

      Технически правильным решением было бы делать УПС без зарядника. Зарядники делать отдельно, разной мощности, сообразно с применяемой батареей. Вот тогда УПС с внешней батареей будет обеспечивать и длительную работу и быстрое восстановление запаса энергии.

 Кто что по этому поводу?

[NiTr0 584]

Ну и какова разница в цене 1А и 5А зарядников будет-то? Окупится хоть отдельный корпус + печатная плата + шнур 220 + соединительные элементы?

Если сильно хочется - делайте уже модулями зарядники. Хотя я бы не заморачивался, а сделал переключатель выбора зарядного тока (3шт - 1/2/4А скажем)

[MICROWATT 765]

Ну и какова разница в цене 1А и 5А зарядников будет-то? Окупится хоть отдельный корпус + печатная плата + шнур 220 + соединительные элементы?

Если сильно хочется - делайте уже модулями зарядники. Хотя я бы не заморачивался, а сделал переключатель выбора зарядного тока (3шт - 1/2/4А скажем)

Понятно, что зарядник должен быть с переключателем тока под применяемую батарею.

Вопрос о модульности - тоже акктуален. Иметь одну коробку на 1....10А для 1А дорого. А вот объединить при необходимости две 1-5А  чтобы получить 7-10А - приемлемо.

 Тут главное чтобы мы увидели некое техническое противоречие в мощности УПС и мощности его зарядника. Традиционные соотношения 30:1 в реальных нынешних условиях не годятся. Нужно  хотя бы 4-5 к одному. Т.е. 4-6 часов под напряжением для одного часа автономной работы хотя бы.

 Да, согласен, отдельная конструкция - дополнительные траты. Но если это в принципе необходимо, то нужно на это идти.

[NiTr0 584]

Иметь одну коробку на 1....10А для 1А дорого

Насколько дороже 10А коробка по сравнению с 5А? В %?

Берем для грубого расчета минвеллы, 75Вт - 300 грн, 150Вт - 400 грн. 30% разницы в цене готового отдельного устройства с наценкой продаванов. А если от второго случая откинуть корпус/клеммники (чтобы был упс-моноблок), а к первому добавить провода и вилку (+ 20-30 грн)?

 

 

 

А вот объединить при необходимости две 1-5А чтобы получить 7-10А - приемлемо.

А насколько это дороже будет одной 1-10А коробки (а точнее - блока заряда в комплекте упса)? Опять же берем для грубого расчета минвеллы, 400 грн против 600 грн... Уже какбы не сильно, вполовину дороже выходит.

 

 

 

техническое противоречие в мощности УПС и мощности его зарядника

А нет его. Кому-то нужно чтобы узел пару часов прожил без электричества. Кому-то - чтобы сутки тянул.

 

Модульность - местами имеет смысл, местами полезна, местами - неудобна. ИМХО - заставлять монтажников собират на узле конструктор "сделай упс" не есть правильно, + не каждый джамшут осилит (т.е. рост требований к квалификации). Особенно - ради экономии 50 грн на девайсе.

Изменено 2014-12-13 11:25:12 пользователем NiTr0

[NETOS 129]

 

Иметь одну коробку на 1....10А для 1А дорого

Насколько дороже 10А коробка по сравнению с 5А? В %?

Берем для грубого расчета минвеллы, 75Вт - 300 грн, 150Вт - 400 грн. 30% разницы в цене готового отдельного устройства с наценкой продаванов. А если от второго случая откинуть корпус/клеммники (чтобы был упс-моноблок), а к первому добавить провода и вилку (+ 20-30 грн)?

 

 

 

А вот объединить при необходимости две 1-5А чтобы получить 7-10А - приемлемо.

А насколько это дороже будет одной 1-10А коробки (а точнее - блока заряда в комплекте упса)? Опять же берем для грубого расчета минвеллы, 400 грн против 600 грн... Уже какбы не сильно, вполовину дороже выходит.

 

 

 

техническое противоречие в мощности УПС и мощности его зарядника

А нет его. Кому-то нужно чтобы узел пару часов прожил без электричества. Кому-то - чтобы сутки тянул.

 

Модульность - местами имеет смысл, местами полезна, местами - неудобна. ИМХО - заставлять монтажников собират на узле конструктор "сделай упс" не есть правильно, + не каждый джамшут осилит (т.е. рост требований к квалификации). Особенно - ради экономии 50 грн на девайсе.

 

Ну вы когда заказывать будете ИБП то готовые модули закажите. Что монтажники не смогут 4 провода скрутить? а если и не смогут, то пусть инженер у вас в офисе скрутить а монтажники только саморезами прикрутят. Что тогда за монтажники которые элементарно провода скрутить не могут? 

[NiTr0 584]

Лишние провода, клеммы, разъемы и т.п. - это лишние точки отказа. И монтажник, перепутавший в темноте чердака + с -, как минимум угробит зарядку, как максимум - еще и аккумулятор. А недостаточно зажатый/вырвавшийся в процессе монтажа провод - опять же, приведет к отказу узла в ответственный момент.

 

50 грн экономии (если не меньше) того стоят?

[MICROWATT 765]

Вообще-то без ошибок вставить в клеммники четыре провода для многих - неподъемно сложная задача. Особенно, когда по привычке это делается в темноте и клеммник крутится расплющенным гвоздем. Но не все ж такие.
 Кто умеет  работать аккуратно - соберет оптимальную систему. Кто нет - как ни делай, будет аппаратура ломаться постоянно.
 А по цене.. ну тут трудно дать точный ответ. Напаять можно все, но делать это нужно оптимально, чтобы устроило многих, если не всех.
 Доплачивать 100 грн за встроенный умощненный  зарядник в каждом УПС всем , даже кому это не нужно, или 300 грн за действительно мощный тому, кому это действительно необходимо, - вопрос на публику. С ним я и вышел в тему, собственно.
 Ясно только одно: одним фиксированным значением тока зарядника не обойтись. В реальности в ходу батареи от 7 до 80Ач. И тут одной схемой на все случаи жизни не обойтись.

[NiTr0 584]

Ну так и вопрос какбы стоял: какая разница в цене решения "упс со встроенным 10А зарядным с переключателями" и "упс с зарядным-коробочкой" будет? Без этого какбы и разговор ниочем... За 30-50 грн никто не будет геморроиться с проводами, проще купить готовое монолитное изделие. В здравом рассудке ессно, о пионернете не говорю - да и пионернет купит минвелл ибо еще дешевле будет. Потому как полчаса простоя (пока бригада доедет и увидит оторвавшийся от клеммника проводок) принесет больше убытков на порядок, если не два порядка, о цене выезда даже не говорю.

 

Ну и да, у нас по всем узлам 100Ач батареи. Ставили бы и больше, если бы в ящики влезали

Изменено 2014-12-13 21:16:35 пользователем NiTr0

[vicsoter 1]

MeanWell AD155b, маєм таку штуку. Використовуєм 24В для Ubnt і Mikrotik обладння а також якщо потрібно 12в, 5в, 7,5в чи 3,3в будь що завгодно, використовуєм http://www.ebay.com/itm/New-LM2596-DC-DC-Adjustable-Power-Step-down-4V-35V-to-1-25V-30V-3A-Module-/331237175750?pt=UK_Computing_Other_Computing_Networking&hash=item4d1f4631c6   там регулятор на живлення від 1,25В, маленьке працює на УРА, корпуса особливого не треба, шурупом до корпуса світча прикрулити і все. Була ще потреба поставити світч Zexel ES-2108-G то розібрав викинув рідний бж на 3,3В і запхав той перетворювач але на 5А (на 1 бакс дорощий)......жодних проблем.

 

Єдиний ньюанс як писали вище, акумулятори не встигають заряджатись. MeanWell дає заряд на акуми 0,5А. Знайшов аналог з більшим струмом заряду PSC-100 і PSC-160.

Изменено 2014-12-25 00:40:59 пользователем vicsoter

[adik_v 41]

вот такое у на акумы 18Ап (550грн) + PWL50 http://powerlan.com.ua/besperebojniki-ibp/ibp-pwl50 (550грн)  (в связке свич + 6 б\п пое 24в ) держит 4часа,   = бюджет 1100грн,

Изменено 2014-12-25 05:16:08 пользователем adik_v

[ur3alex 42]

Я ставил XL4015 DC DC понижающий порядка 50 грн на аукро (с радиатором) это в свичи где 3,3 втипа ежик 3510 + рsc-60a + 7ah акб (только качественный типа вентура или по дороже), Выключали свет 3 раза по 2 часа  через каждые 2 часа + 1 час последний в сумме 7 часов, все выдерживало, свич ежик 24 порта полностью забит + 3 сфп и сюда же подключен сектор, а в другой точке передающая мост на микротике. Нагрузка на аккумулятор в момент работы от аккмулятора состовляла 1,1 А.                       

[Head2ears 0]

 

 

А сколько времени будет заряжаться 30АЧ батарейка при 50% разряде?

 

А вот это очень интересный и важный вопрос.

       Посыпались проблемы с тем, что УПСы не успевают заряжать батареи в перерывах меж отключениями.

Это заложено в их природе изначально. В любом офисном УПС при зарекламированной мощности 300-700ватт стоит зарядник на 1А (10-12 ватт). А что еще можно позволить для 7Ач стандартных батарей? Большим током их просто нельзя заряжать, закипят. Ставить дополнительную батарею бесполезно, она не успеет зарядиться.

      Технически правильным решением было бы делать УПС без зарядника. Зарядники делать отдельно, разной мощности, сообразно с применяемой батареей. Вот тогда УПС с внешней батареей будет обеспечивать и длительную работу и быстрое восстановление запаса энергии.

 Кто что по этому поводу?

 

Тоже столкнулись с этой проблемой. В ящиках стояли обычные упс-ы на 500-600 Вт с выведенным проводом под внешнюю батарею 20/40 Ач. Все работало норм до начала веерных отключений, при частых отключениях ибп, естественно, не успевал заряжать аккум. Нашли в одной местной конторе платы умных зарядок с контроллером, которые умеют стабилизировать ток и напряжение, и подключили параллельно к аккуму. Плата ставится в аккуарат вместо родного 7 Ач аккума. Ток заряда можно выставить 2 или 4 А джампером, напряжение 13.8 В. Пока работает, посмотрим как покажет себя в дальнейшем.

[logic 522]

ссылочку на такую плату можете дать?

[MICROWATT 765]

Вот я и поднимаю вопрос о необходимости отдельного зарядника. Для батарей 40-60Ач, по крайней мере.