ttttt 195 Posted 2014-10-29 12:11:37 Share Posted 2014-10-29 12:11:37 кластер на нем пока без кворумной ноды стоитЕсли оба сервера в один свич воткнуты можно нормально жить с мастер/слейв архитектурой. Ручками ресинхронизировать и возвращать старого мастера придется после отказа, но это не беда Link to post Share on other sites
Norther 80 Posted 2014-10-29 12:12:00 Share Posted 2014-10-29 12:12:00 Melanxolik, не гоните, зачем Xeon, зачем бегать к кластеру? Xeon, в качестве обогревателя - может быть, ибо другой пользы от него в данном случае в общем-то нет. Даже если автору захочется чего-то покрутить в виртуалках, все равно же все будет упираться в диски. Xeon можно начинать рассматривать, когда весь сервер забит SSDшками.Вы прикалываетесь? скажите вы кластер на цепхе рулили?Как уже сказал, автору надо разобраться сперва чего он хочет, и потом под это получать решение. Xeon выбирается по нескольким причинам: память, архитектура процессора и его заточки, реализация многопоточности и раздельных кэшей в ядре под каждое из ядер и тд. Хотите работать на десктоп варианте и сутками разбраться чего не пашет или почему так медленно, дело ваше. +1 серверная платформа, есть серверная. Архитектура ксеоновая - не для тазиков, но для благополучия потоков ))) Link to post Share on other sites
Ajar 93 Posted 2014-10-29 12:32:40 Share Posted 2014-10-29 12:32:40 На форуме Николай продавал отличные сервера супермикро, новые (601х), один проц ксеон - уровня i3, 16-24гб озу , без веников... Жрет около 50-60вт , цена вопроса в районе 500$ , итого в 25кгрн можно вписатся Link to post Share on other sites
maxx 202 Posted 2014-10-29 12:40:44 Share Posted 2014-10-29 12:40:44 Хотите работать на десктоп варианте и сутками разбраться чего не пашет или почему так медленно, дело ваше. Бред. Link to post Share on other sites
Melanxolik 63 Posted 2014-10-29 12:42:34 Share Posted 2014-10-29 12:42:34 Бред. Обоснуйте, только конкретикой. Link to post Share on other sites
ttttt 195 Posted 2014-10-29 12:44:59 Share Posted 2014-10-29 12:44:59 +1 серверная платформа, есть серверная. Архитектура ксеоновая - не для тазиков, но для благополучия потоков ))) Это ваши предрассудки. Программам все равно на серверность вашей платформы. А с потоками там давным давно уже все плохо, но это проблемы архитектуры с общей памятью, а по другому интел не умеет Link to post Share on other sites
Norther 80 Posted 2014-10-29 12:47:56 Share Posted 2014-10-29 12:47:56 Бред. Обоснуйте, только конкретикой. Тоже с удовольствием послушаю. Решение не на год, два....? Link to post Share on other sites
Norther 80 Posted 2014-10-29 12:51:19 Share Posted 2014-10-29 12:51:19 +1 серверная платформа, есть серверная. Архитектура ксеоновая - не для тазиков, но для благополучия потоков ))) Это ваши предрассудки. Программам все равно на серверность вашей платформы. А с потоками там давным давно уже все плохо, но это проблемы архитектуры с общей памятью, а по другому интел не умеет Вполне соглашусь со своими предрассудками! За 13 лет работы и безденежья на хорошее железо их набралось много-много ))))) Link to post Share on other sites
ttttt 195 Posted 2014-10-29 13:01:44 Share Posted 2014-10-29 13:01:44 (edited) За 13 лет работы и безденежья на хорошее железо их набралось много-много )))))Ну то такое, у меня за столько же лет совсем другие выводы: ненадежность железа машинок далеко не в топе причин отказов Edited 2014-10-29 13:02:51 by ttttt Link to post Share on other sites
maxx 202 Posted 2014-10-29 13:02:29 Share Posted 2014-10-29 13:02:29 Я не собираюсь начинать с вами холивары. Я просто смотрю на свой гипервизор. Чето я не провожу за ним сутки в поисках того что не работает.пс, по темае: Человек хочет сервер, с дуру ляпнул 50 к ему сказали да. И понеслось. Ноды кластера облака ксеоны. Link to post Share on other sites
Melanxolik 63 Posted 2014-10-29 13:05:46 Share Posted 2014-10-29 13:05:46 Я просто смотрю на свой гипервизор гипевизор или кластер? будьте любезны определитесь. так как 1 машина это не 20ть машин, и подходы к построению системы не то что отличаются а совершенно разные. Link to post Share on other sites
maxx 202 Posted 2014-10-29 13:11:51 Share Posted 2014-10-29 13:11:51 Я просто смотрю на свой гипервизор гипевизор или кластер? будьте любезны определитесь. так как 1 машина это не 20ть машин, и подходы к построению системы не то что отличаются а совершенно разные. Окей я смотрю на два гипервизора, завязанных в кластер, и почему-то не провожу сутки в поиске проблем. Так вам лучше? ПС, ненадо мне сейчас рассказывать про решения на стопицот машин и суперкластера, мы говрим в контексте данного треда разговоры про 20 нод тут неуместны. БТВ, ув. меланхолик, погуглите на чем построен кластер гугля (такой вот калабур). Link to post Share on other sites
Norther 80 Posted 2014-10-29 13:15:42 Share Posted 2014-10-29 13:15:42 За 13 лет работы и безденежья на хорошее железо их набралось много-много )))))Ну то такое, у меня за столько же лет совсем другие выводы: ненадежность железа машинок далеко не в топе причин отказов Мы ведь не обсуждаем ТОП отказов? Link to post Share on other sites
ttttt 195 Posted 2014-10-29 13:20:39 Share Posted 2014-10-29 13:20:39 Мы ведь не обсуждаем ТОП отказов?А как же без этого? Сервер не в вакууме эксплуатируется и реально у серверных платформ нет никаких преимуществ по надежности. Link to post Share on other sites
maxx 202 Posted 2014-10-29 13:20:39 Share Posted 2014-10-29 13:20:39 В основании пирамиды лежит кластерный массив, единичным узлом которого был недорогой и далеко не лучший по надёжности компьютер — сервер Google. Его архитектура была разработана в 2005 году талантливым Беном Джеем (Ben Jai). Своё детище, до поры хранившееся в секрете, Бен называл «манхэттенским проектом» Google — и неспроста. В то время как дорогостоящие отказоустойчивые кластеры использовали сложные системы резервного питания, каждый из серверов Google толщиной в 3,5 дюйма (2U в стоечной терминологии) нёс на борту… собственную двенадцативольтовую батарейку. Абсурд? Отнюдь. Использование в качестве резервного источника питания не централизованной системы бесперебойного питания, а недорогих батарей, монтируемых прямо на сервере, многократно снизило затраты на аппаратную составляющую империи Google. Договориться с поставщиком материнских плат (на первых порах эту роль играла компания Gigabyte) о небольшой модификации блока распределения напряжения оказалось куда дешевле, чем городить отработанные кем-то решения по резервированию питания. Если бы не дешёвое «железо», Google не смог бы расти с такой скоростью. Вскоре у компании насчитывалось несколько сотен тысяч серверов. Центры обработки данных Google росли как грибы после дождя. В них монтировали сотни стандартных морских контейнеров, каждый из которых «упаковывался» стойками, содержащими 1 160 серверов. Один такой контейнерный узел потреблял 250 киловатт. Link to post Share on other sites
maxx 202 Posted 2014-10-29 13:21:52 Share Posted 2014-10-29 13:21:52 Мы ведь не обсуждаем ТОП отказов?А как же без этого? Сервер не в вакууме эксплуатируется и реально у серверных платформ нет никаких преимуществ по надежности. Единственный аргумент который можно принять это два БП. И да, на порос чем Ксеон лучше Ай5 мне ниодин продаван не дал внятного ответа. Link to post Share on other sites
Melanxolik 63 Posted 2014-10-29 13:23:19 Share Posted 2014-10-29 13:23:19 ПС, ненадо мне сейчас рассказывать про решения на стопицот машин и суперкластера, мы говрим в контексте данного треда разговоры про 20 нод тут неуместны. Пытаюсь до вас донести, что для построения вот таких вот вещей существует специально выведенное железо, которое позволяет без всяких проблем работать и предоставлять услугу. Уточните также, вы используете DRBD для обеспечения отказоусточивости системы или каким методом реализуете общую фс для нод? Но хотя подозреваю что в двухузловом кластере максимум что действительно можно отжать это drbd поверх какого-то raid массива, ну и такие вещи как fence и ha конечно нервно курят. Ага, то есть по вашей статье гугл юзает I3 для своих кластеров и обычную память, с другой стороны это гугл и его ресурсы програмирования и технологий находятся вне нашей доступности. Вплоть до того что они дублируют свои узлы и вполне используют shared memory между нодами. Link to post Share on other sites
NiTr0 585 Posted 2014-10-29 13:24:30 Share Posted 2014-10-29 13:24:30 Если оба сервера в один свич воткнуты можно нормально жить с мастер/слейв архитектурой. Ручками ресинхронизировать и возвращать старого мастера придется после отказа, но это не беда Угу, свичок погас - и получили 2 мастера, каждый из которых нагадил кучу данных на ФС/в БД пока дошли руки сплит брэйн разрулить... Тута надо отдельный линк патч-кордом между серверами. А в идеале - сагрегировать этот отдельный линк со вторым линком в общий свич... Архитектура ксеоновая - не для тазиков, но для благополучия потоков Если уж на то пошло - лга1155/лга1150/лга2011 зион практически ничем не отличается от аналогичного десктопного камня. Некоторые серверные фичи зарезают в десктопных камнях (как на i5 - ЕСС), иногда - кеш немного зарезается, но в целом - разницы в архитектуре нет. Вообще нет. При том что попробуйте запихнуть I3 рекомендованный на мамку с ipmi и поддержкой ECC Легко. http://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon/C220/X10SLL_-F.cfm к примеру. К слову, ipmi реально нужен только в том случае, если до серверной ехать хрензнаетсколько км. Если надо пройти в соседнее крыло или спуститься на пару этажей - ipmi в принципе не особо важен. Удобно, да, но не критично. Link to post Share on other sites
Melanxolik 63 Posted 2014-10-29 13:28:17 Share Posted 2014-10-29 13:28:17 (edited) Если надо пройти в соседнее крыло или спуститься на пару этажей - ipmi в принципе не особо важен Ровно до тех пор пока не свалил в коммандировку или отпуск, ну или заболел и остался дома, а там как раз рухнул этот самый клевый кластер построенный на обычном десктоп железе. Извните конечно, но я лучше докину $ и сделаю так чтобы даже если будет совсем попа, мне не надо было носится по городу как ошпареному, а достаточно было обычного подключения к сети. +1 к резервирования сетевого подключения, это избавляет от большого количетства проблем. Если правильно помню, то разница серверных и десктоп процессоров это в разделяемости cache между ядрами, соотствественно это очень сильно влияет многопоточность приложений. Edited 2014-10-29 13:31:50 by Melanxolik Link to post Share on other sites
NiTr0 585 Posted 2014-10-29 13:31:30 Share Posted 2014-10-29 13:31:30 И да, на порос чем Ксеон лучше Ай5 мне ниодин продаван не дал внятного ответа. Только поддержка ЕСС (если E3 vs i5/i7). Для которой надо еще и соотв. мамку. Link to post Share on other sites
Norther 80 Posted 2014-10-29 13:32:05 Share Posted 2014-10-29 13:32:05 (edited) Мы ведь не обсуждаем ТОП отказов?А как же без этого? Сервер не в вакууме эксплуатируется и реально у серверных платформ нет никаких преимуществ по надежности. Честно. Улыбнули. Тазики китайские с бытовушными винтами не живут более трех лет. О серверных сборках из серверных комплектующих я ТАКОГО не скажу. Из собственного опыта. Живут пока не надоедят. А о брендовых юнитовых и винтах, их комплектующих - вообще просто помолчу. Мой опыт правда ограничивался брендом IBM. Edited 2014-10-29 13:34:48 by Norther Link to post Share on other sites
NiTr0 585 Posted 2014-10-29 13:33:50 Share Posted 2014-10-29 13:33:50 Ровно до тех пор пока не свалил в коммандировку или отпуск, ну или заболел и остался дома, а там как раз рухнул этот самый клевый кластер построенный на обычном десктоп железе. Для таких случаев есть коллега-напарник всегда. Потому как человек в отпуске имеет полное право отключить все телефоны и отдыхать. И имеет полное право уйти на больничный, без постоянных звонков с места работы. Link to post Share on other sites
ttttt 195 Posted 2014-10-29 13:36:14 Share Posted 2014-10-29 13:36:14 Угу, свичок погас - и получили 2 мастера, каждый из которых нагадил кучу данных на ФС/в БД пока дошли руки сплит брэйн разрулить...С чего вдруг? На слейв переключение должно быть перманентным после отказа, никакого возврата на прошлого мастера без вмешательства админа, как раз чтобы split brain не случился. Link to post Share on other sites
NiTr0 585 Posted 2014-10-29 13:37:15 Share Posted 2014-10-29 13:37:15 Тазики китайские с бытовушными винтами не живут более трех лет. Живут. У меня в эксплуатации есть тазики и 2008 года сборки (более старый хлам уже поубирали - и совсем не по причине отказов). Работают и не пыхтят. И винты по 50 тыс. часов нааботки, обычные десктопные - тоже имеются. И типа серверные винты, сородичи десктопных, мрут ничуть не хуже десктопов. Link to post Share on other sites
NiTr0 585 Posted 2014-10-29 13:39:23 Share Posted 2014-10-29 13:39:23 С чего вдруг? На слейв переключение должно быть перманентным после отказа, никакого возврата на прошлого мастера без вмешательства админа, как раз чтобы split brain не случился. А кто мастеру доложит, что это свичок умер, а не слэйв? Или кто слэйву доложит, что мастер - жив, а умер свич? Пушкин что ли? Рвется связь между нодами - и вот вам 2 мастера. Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now