Толщина жил и параметры кабеля

[Queeq 0]

Вот заинтересовал вопрос, что же это за параметр кабеля AWG. Чуть поковырялся в нете и нашёл очень полезные таблички. Думаю, многим они будут очень полезны. Лично я убедился, что понимал всё точно наоборот -)

 

 

 

 

 

 

Аббревиатура AWG расшифровывается как American Wire Gauge, и это действительно "калибр", и это не жаргон - Американский калибр проводников. Вас могло смутить, что, чем больше калибр, тем тоньше кабель, но это имеет свое объяснение: значение AWG характеризует количество этапов обработки проволоки, когда она при изготовлении последовательно протягивалась через отверстия все меньшего и меньшего диаметра. Таким образом, кабель 24 AWG окажется тоньше кабеля 22 AWG, и, тем более, тоньше кабеля 20 AWG

 

Калибры разнятся еще и в зависимости от типа кабеля: для одножильных кабелей AWG переводится в диаметр по одной формуле, для многожильных - по другой. Для справки приведем таблицу перевода наиболее популярных калибров одножильных кабелей в диаметр и площадь поперечного сечения проводников.

 

 

[Apelsin 34]

у меня всё гуд написано 24 AWG 2 пары !

спасибо за инфу сохранил себе уже на комп буду нать хоть как проверять сечение кабеля.

[MICROWATT 765]

Глупее американской системы только английская.

Число указывает сколько фунтов весит миля провода.

[Datalink 0]

Повесил распечатку поста у себя в офисе для ознакомления сотрудниками ) Но система идиотская, такое только американцы могли придумать.

[Foster 0]

ну и под занавес если кто-то бы еще вывесил допуски по толщине жилы в стандарте, было бы вообще замечательно

что китайское Г, что одессакабель пишут 24авг

но когда берешь в руки одессу, то понимаешь, что тут все честно 0.50

или R&M, к примеру.

Фактор честности AWG зависит как всегда от брэнда...

[Hanss 1]

http://www.lappgroup.ru/files/pressfiles_12.pdf

ну и под занавес если кто-то бы еще вывесил допуски по толщине жилы в стандарте, было бы вообще замечательно

что китайское Г, что одессакабель пишут 24авг

но когда берешь в руки одессу, то понимаешь, что тут все честно 0.50

или R&M, к примеру.

Фактор честности AWG зависит как всегда от брэнда...

ну так ты вроде сам ответил на свой вопрос, что бы не писали в стандарте или даже в даташите на конкретный кабель, но если Г-бренду наплевать на своего покупателя, то на стандарт тем более.

Но и в даташитах допуски не пишут, например

http://bwccat.belden.com/ecat/jsp/Index.js...ed&P6=undefined

вспоминаю анекдот советских времен в котором наши конструктора не могли объяснить японцам что такое "допуски и посадки", так и тут - написано 24, значит должно быть 24.

Вот, не по теме, но нарыл интересную инфу http://www.rdm.com/cmStreamDown/54448/type.pdf

[MICROWATT 765]

вспоминаю анекдот советских времен в котором наши конструктора не могли объяснить японцам что такое "допуски и посадки", так и тут - написано 24, значит должно быть 24.

Анекдот сочиняли сочинители анекдотов.

допуски и посадки существуют в машиностроении всех стран и народов.

[Hanss 1]

вспоминаю анекдот советских времен в котором наши конструктора не могли объяснить японцам что такое "допуски и посадки", так и тут - написано 24, значит должно быть 24.

Анекдот сочиняли сочинители анекдотов.

допуски и посадки существуют в машиностроении всех стран и народов.

Не спорю.

Другой бы спорил, а я - нет

[OK-net 4]

Система American Wire Gauge (AWG) не работает правильно - это факт.

И не работает она из-за китайских и турецких производителей кабелей.

0,47; 0,48; 0,49; 0,50; 0,51; 0,52... - это всё 24AWG...

Тоже самое можно сказать и насчет 23AWG, который используется в кабелях категории 6.

Это, так называемый, способ "недолива" меди.

 

Я уже не говорю о том, что еще и "разбавляют"

[Hanss 1]

Система American Wire Gauge (AWG) не работает правильно - это факт.

нет, не факт... эти соотношения зависят от колличества жил и их диаметра, причем не понятно какого именно диаметра - "геометрического" или эффективного, и др.

И не работает она из-за китайских и турецких производителей кабелей.

0,47; 0,48; 0,49; 0,50; 0,51; 0,52... - это всё 24AWG... это способ "недолива" меди... еще и "разбавляют"... 

:loop: а здесь - я не спорю имхо, диаметр "разбавленной" алюминием меди в 24AWG должен быть больше :00: - а серебром - может быть меньше :rrr:

Но последне не из области научной фантастики, а из области сказок...

[OK-net 4]

Система American Wire Gauge (AWG) не работает правильно - это факт.

нет, не факт... эти соотношения зависят от колличества жил и их диаметра, причем не понятно какого именно диаметра - "геометрического" или эффективного, и др.

Во-первых, учитывается диаметр медной жилы, без изоляции - только по меди. А, значит, это геометрия.

Во-вторых, представленная таблица не полная.

Для многожильного и сплошного (одножильного) проводника значения AWG отличаются.

В основном обычный патч-кордовый кабель состоит из семи медных жил.

Более полная таблица представлена на: Таблица AWG

Если на патч-кордовом кабеле написано 26AWG (чаще всего так и есть), то это означает, что проводник состоит из 7 жил по 34AWG или по 0,160 мм, что дает общий диаметр медного проводника 0,483 мм.

В патч-кордах OK-net используется проводник 24AWG. Или 7 жил по 32AWG каждая (0,203 мм), при этом общий диаметр проводника составляет 0,610 мм.

 

Формула пересчета AWG в миллиметры для одножильных кабелей выглядит следующим образом:

На основании такой формулы можно построить график зависимости AWG и мм:

И другие таблицы...

[MICROWATT 765]

Система American Wire Gauge (AWG) не работает правильно - это факт.

Ого! Тут уже на систему замахнулись. Как всегда, не особо глядя.

Закрепили сразу "факт".

Система для пользователей крайне неудобная, но она существует и БЕЗУКОРИЗНЕННО работает. Более ста лет.

[OK-net 4]

Система American Wire Gauge (AWG) не работает правильно - это факт.

Ого! Тут уже на систему замахнулись. Как всегда, не особо глядя.

Закрепили сразу "факт".

Система для пользователей крайне неудобная, но она существует и БЕЗУКОРИЗНЕННО работает. Более ста лет.

Она не работает в Украине!

Как можно аппелировать значениями AWG, если по факту там нет 0,51 мм или хотя бы 0,50 мм?

Если китайские, турецкие и другие "дешевые" производители даже близко не дают 0,51 мм?

Разве 0,46-0,48 мм может считаться 24AWG?

НЕТ

 

И это есть ФАКТ!

 

Есть еще возражения?

[MICROWATT 765]

Разве 0,46-0,48 мм может считаться 24AWG?

НЕТ

И это есть ФАКТ!

Есть еще возражения?

Конечно есть!

Надо точнее мысли излагать. "Не работает" и "не соблюдается" - несколько разные вещи. Система калибров есть и работает.

Несоблюдение стандартов есть и встречается часто. Но это уже не к системе калибров претензии, а к жуликам.

А пуд, как был, так он и есть - 16 килограмм. И AWG 24=0.51mm тоже.

Хотя. часто важнее не диаметр, а погонное сопротивление. Это полнее отображает качество меди.

[OK-net 4]

Разве 0,46-0,48 мм может считаться 24AWG?

НЕТ

И это есть ФАКТ!

Есть еще возражения?

Конечно есть!

Надо точнее мысли излагать. "Не работает" и "не соблюдается" - несколько разные вещи. Система калибров есть и работает.

Несоблюдение стандартов есть и встречается часто. Но это уже не к системе калибров претензии, а к жуликам.

А пуд, как был, так он и есть - 16 килограмм. И AWG 24=0.51mm тоже.

Хотя. часто важнее не диаметр, а погонное сопротивление. Это полнее отображает качество меди.

Ну и каково погонное сопротивление у китайских кабелей?

Можно сравнение увидеть?

[MICROWATT 765]

Ну и каково погонное сопротивление у китайских кабелей?

Можно сравнение увидеть?

Не спешите занимать оборону. На Вас никто не нападает

Да нечего и сравнивать. С Одессой просто несравнимо. До 150 и более Ом.

Хотя, одесский УТП нормирован на 96 Ом. А точные медные 0.51мм имеют 82-85 Ом.

Но и за 96 спасибо! Так понимаю - верхний допуск. Иногда не толщина виновата, а качество очистки меди.

Одесса же на сама ее рафинирует?

[OK-net 4]

Ну и каково погонное сопротивление у китайских кабелей?

Можно сравнение увидеть?

Не спешите занимать оборону. На Вас никто не нападает

Да нечего и сравнивать. С Одессой просто несравнимо. До 150 и более Ом.

Хотя, одесский УТП нормирован на 96 Ом. А точные медные 0.51мм имеют 82-85 Ом.

Но и за 96 спасибо! Так понимаю - верхний допуск. Иногда не толщина виновата, а качество очистки меди.

Одесса же на сама ее рафинирует?

Могу открыть "секрет" - 96 Ом - это действительно предел.

По факту - 86-89 Ом.

У кат.6 - в районе 70 Ом (хотя нормируется как не более 84 Ом).

 

Если у китайских 150 Ом, то это значит, что диаметр жилы там порядка 0,40 мм.

 

Стандарт IEC 61156-5 нормирует максимальное сопротивление шлейфа (пары) - 19 Ом/100 м. Или 190 Ом/км. То есть делим пополам для проводника...

[andreiru 0]

Да нечего и сравнивать. С Одессой просто несравнимо. До 150 и более Ом.

Хотя, одесский УТП нормирован на 96 Ом. А точные медные 0.51мм имеют 82-85 Ом.

Но и за 96 спасибо! Так понимаю - верхний допуск. Иногда не толщина виновата, а качество очистки меди.

Одесса же на сама ее рафинирует?

 

ну че вы так на китай напали.

согласен, есть ху***ня, а есть нормальный кабель.

на днях клиент замерял DataLink UTP 5e - сечение 0,51, сопротивление 100 Ом.

[MICROWATT 765]

ну че вы так на китай напали.

согласен, есть ху***ня, а есть нормальный кабель.

на днях клиент замерял DataLink UTP 5e - сечение 0,51, сопротивление 100 Ом.

Меж 84 и 100Ом есть все-таки небольшая разница.

Именно она превращает кабель в ... то, как Вы это назвали.

Но это может быть и не катастрофа. Просто, я смотрю на кабели с точки зрения удаленного питания.

[frig 2]

для Ethernet кабелей погонное сопростивление далеко не самый важный параметр. Погонное сопротивление можно легко уменьшить вдвое так как есть еще 2 пары свободных жил. Но характеристики кабеля это только ухудшит, на 100Мгц такие штучки не проходят

 

для MICROWATTa в смом деле критично погонное сопротивление кабеля, это напрямую влияет на работу производимых им устройств, а вот критичные для сетевиков характеристики для него не имеют ни малейшего значения.

[Hanss 1]

Система American Wire Gauge (AWG) не работает правильно - это факт.

нет, не факт... эти соотношения зависят от колличества жил и их диаметра, причем не понятно какого именно диаметра - "геометрического" или эффективного, и др.

Во-первых, учитывается диаметр медной жилы, без изоляции - только по меди. А, значит, это геометрия.

странно, я думал, что ты связан с производством. Я говорю о медный жилах, а не о разноцветных проводах, которых в Сат 5 - 8 шт. Но я вижу, что ты или чего-то недопонимаешь или споришь ради спора. Используешь термин сечение (который для меня, почему-то, ассоциируется с площадью), а рядом ставиш цифру (без ед.изм.) напоминающую диаметр. Но в многожильном проводе сопротивление зависит не от диаметра, а от площади сечения. Давай пофантазируем и представим себе провод из трех жил Как измерять его диаметр??

Во-вторых, представленная таблица не полная.

Для многожильного и сплошного (одножильного) проводника значения AWG отличаются...

Отож, а я о чем?

В основном обычный патч-кордовый кабель состоит из семи медных жил...

Если на патч-кордовом кабеле написано 26AWG (чаще всего так и есть), то это означает, что проводник состоит из 7 жил по 34AWG или по 0,160 мм, что дает общий диаметр медного проводника 0,483 мм.

:00:

[OK-net 4]

Система American Wire Gauge (AWG) не работает правильно - это факт.

нет, не факт... эти соотношения зависят от колличества жил и их диаметра, причем не понятно какого именно диаметра - "геометрического" или эффективного, и др.

Во-первых, учитывается диаметр медной жилы, без изоляции - только по меди. А, значит, это геометрия.

странно, я думал, что ты связан с производством. Я говорю о медный жилах, а не о разноцветных проводах, которых в Сат 5 - 8 шт. Но я вижу, что ты или чего-то недопонимаешь или споришь ради спора. Используешь термин сечение (который для меня, почему-то, ассоциируется с площадью), а рядом ставиш цифру (без ед.изм.) напоминающую диаметр. Но в многожильном проводе сопротивление зависит не от диаметра, а от площади сечения. Давай пофантазируем и представим себе провод из трех жил Как измерять его диаметр??

Странная логика, товарищЪ.

Во-первых, я нигде не использовал в твоей цитате слово СЕЧЕНИЕ.

Во-вторых, где я говорил о разноцветных проводах?

Ты меня с кем-то путаешь, походу...

Ты же сначала сделал непонятный вывод обо мне, а потом дал аргументы с перекручиванием и передергиванием фактов.

По поводу таблиц AWG - я дал несколько ссылок - потрудись прочитать мои посты, прежде чем делать сомнительные выводы.

Также я прилагал единицы измерения - мм (милиметр).

[Hanss 1]

Ты меня с кем-то путаешь, походу...

ну значит спутал... прости. Вместо тебя получился собирательный образ...

[OK-net 4]

Ты меня с кем-то путаешь, походу...

ну значит спутал... прости. Вместо тебя получился собирательный образ...

Бывает

[Verty 0]

китай бывает очень разный. есть и очень хороший.

одесса тоже разная. например ВПм что продавал Нетлайн вовсе не 0.51мм а 0.50 ))).

 

а с патчами частые проблемы. тот же ок-нет все патчи делаются в китае и в зависимости от партии имеют разную электрику.

 

поэтому кому критично качество и стабильность, лучше брать райхель ли тайко. а в остальном- все все равно делается в китае )))