Перейти до

Радиолинки на 19+ км ~500Мбит/с


Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток, камрады!

 

В связи с некоторыми внешними факторами (бандитская деятельность Облэнерго, непрочность золотых столбов и чёрного кабеля, погодные условия и т.д.) возникла необходимость в построении нескольких резервных радиолинков на удалённые техплощадки.

Любителям закольцевать оптику просьба пробегать мимо. Либо приму в дар 300+ км диэлектрика с траверсами, натяжителями, муфтами и людьми для подвеса всего этого добра. И желательно с договором с Облэнерго :).

Требуется помощь в выборе оборудования и советы граждан, имеющих что-нибудь подобное на практике.

Самый жирный линк - 19 км над лесом/полем, требуемая пропускная ~500+ Мбит/с. Остальные покороче и ёмкость поменьше, но в выборе оборудования отталкиваться хочу от самого жирного.

Оборудование должно работать в диапазоне 5270-5290 МГц, ибо есть такая лицензия.

Понятно, что в полосе 20Мгц ни на каком фантастическом оборудовании не выдавишь требуемый объём трафика, так что на время использования канала от лицензии придётся немного отойти :rolleyes:, что в целом не страшно, ибо линки резервные, на время ремонта оптики (от нескольких часов до нескольких дней).

Готов даже совершенно бесплатно взять оборудование на тест и выложить подробные результаты.

Відредаговано Constantine.Kazakoff
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Відповіді 92
  • Створено
  • Остання відповідь

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

аирфайбер или моторола, точка.

Господа, отстаньте от моего Френеля. Сказал, будет чистый, значит, будет чистый. Приёмку можно относительно легко поднять метров на 15 при помощи имеющейся в наличии трёхгранки 4х4м. Раздачу можно

Ви не зрозуміли головного. Не буває в радіо дешевого, або дешево і з гемором, або дорого і без гемору. Чи думаєте що виробники релейок просто собі рішили накосити бабла, тому поставили такі ціни? Хоч

Posted Images

Понятно, что в полосе 20Мгц ни на каком фантастическом оборудовании не выдавишь требуемый объём трафика, так что на время использования канала от лицензии придётся немного отойти

Отойти придётся и  хотелке. Нет железа в 5-ке способного поднять 500+ мбит/сек ещё и с  френелем наверное проблема (про лес не даром упомянули?). Релейка онли. 

Відредаговано harmer
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)

 

Понятно, что в полосе 20Мгц ни на каком фантастическом оборудовании не выдавишь требуемый объём трафика, так что на время использования канала от лицензии придётся немного отойти

Отойти придётся и  хотелке. Нет железа в 5-ке способного поднять 500+ мбит/сек ещё и с  френелем наверное проблема (про лес не даром упомянули?). Релейка онли.

Места для установки уже выбраны как раз с учётом чистого Френеля.

Правда, линки будут подаваться из крупного промышленного города с довольно засранным эфиром.

В данном случае мне более всего импонируют AirFiber5X, главным образом из-за возможности агрегировать их в одну антенну при помощи чудесного переходника и в итоге таки получить требуемую пропускную в нужной полосе.

Есть у кого опыт практического использования?

Відредаговано Constantine.Kazakoff
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)

В соседних темах иного обсуждали и тестировали эту самую мимозу.

Что-то меня не особо впечатлило.

Опять же, полоса 80МГц, в которой её все тестируют, вряд ли получится стабильной в моих условиях.

Полоса должна быть 20, максимум 40 МГц, а в такой полосе эта ваша мимоза не выдавит требуемую пропускную на таких расстояниях.

Відредаговано Constantine.Kazakoff
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В соседних темах иного обсуждали и тестировали эту самую мимозу.

Что-то меня не особо впечатлило.

Опять же, полоса 80МГц, в которой её все тестируют, вряд ли получится стабильной в моих условиях.

Полоса должна быть 20, максимум 40 МГц, а в такой полосе эта ваша мимоза не выдавит требуемую пропускную на таких расстояниях.

В 40-ці на 5-ці  ніколи не получиш щвидкість 500 Мегабіт, лібо не працювали з радіо - тим більше щоб там була стабільність....Саме правельне рішення це ставити релейні прольоти(самі працюємо вже 3 роки з РРЛ ALCOMA) проблем не має, є стабільність пінг 1-2 мс., синхронний канал (100*100;200*200.....800*800, навіть є 1Гіг*1Гіг) і дальність по прямій видимості може досягати до 40км.....Але якщо резерв, то це дуже дороге задоволення.....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С вашими требованиями я думаю это только релейка и все!! Обратитесь к Ватсон Телеком Сергей зовут. на форуме он есть. сможет посоветовать что и как. Повторюсь под ваши запросы это только релейка и точка

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С вашими требованиями я думаю это только релейка и все!! Обратитесь к Ватсон Телеком Сергей зовут. на форуме он есть. сможет посоветовать что и как. Повторюсь под ваши запросы это только релейка и точка

Ну почему сразу так категорично?

Вот, например, та же мимоза обещает 624М, если врубить два линка по 40 МГц.

AirFiber5X обещает 483М с одним линком 40МГц и 246М с линком 20МГц. Выше читаем про агрегацию.

Хвалёный Cambium обещает 197М на линке 40МГц.

Микротики кто знает как посчитать в такой теории?

post-29996-0-05447100-1472031305_thumb.png

post-29996-0-65536900-1472031305_thumb.png

post-29996-0-08500100-1472031306.png

post-29996-0-57785000-1472031306_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
если врубить два линка по 40 МГц.

так и скажите что будете пиратить по чёрной, а не 

 

 

придётся немного отойти 

Нихрена себе немного 80 мгц вылезти за рамки лицензионной полосы. И кстати ни мимозу ни AF5 узаконить не получится даже в 20 мгц.

зы. френель у вас перекрыт. считалки не учитываю реальные препятствия на трассе, а только рельеф земной поверхности. А у вас на трассе лес и в районе 14 км френель задевает землю. Антенки нужно выше задирать или искать другие точки.

Відредаговано harmer
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)

Не собираюсь я пиратить. Если в этой нашей стране так получается, то так и получается.

Резервный линк нужен на случай обрыва оптики, которая в последнее время рвется уж очень часто.

Не получится узаконить - значит, не получится. Так тому и быть.

зы. Если лес будет мешать, придется поднять приемку. Это всего лишь дополнительные расходы на мачту.

Відредаговано Constantine.Kazakoff
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cambium epmp1000 Force110 при 40MHz на растоянии 19км. даст реальных 150-180MBit. Используя GPS синхронизацию можно всю цепочку построить на одной частоте, только пинг немного вырастет.

Если не хватит пропускной способности - поставте еще такую пару и получите тех же 2х40MHz но в 10 раз качественей чем AirFiber c адаптером на 4 антенны. При значительно закрытой зоне френеля epmp1000 работают стабильно.

 

В Mimosa в одной коробке 2 передатчика которые можно включить 2х40 на разных частотах и тоже есть GPS синхронизация, но стоят они дороже.

Відредаговано tolyamak
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

в 10 раз качественей чем AirFiber c адаптером

Почему качественней? В чём соль? 

 

1. Устойчивая работа в зашумленом эфире и при плохой погоде;

2. Работает при сильно закрытой зоне френеля (а она у вас, судя по графику, будет закрыта процентов на 60 за счет деревьев);

3. Хорошая пакетная производительность (пинг не растет так как у UBNT при нагрузках);

4. Стабильно держит максимальную модуляцию и скорость линка (не прыгает как Mikrotik и UBNT);

5. Цена ниже чем сурогат из UBNT (от $250 до $500 за пролет);

 

И наконец - более профессиональное решение, поставил и забыл. Для резервного линка этого более чем достаточно.

Рекомендую использовать хорошие узконаправленные антенны, тогда и для вас хорошо и меньше вероятность, что частотнадзор засечет ваш пиратский линк - проверено :-).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В данном случае мне более всего импонируют AirFiber5X, главным образом из-за возможности агрегировать их в одну антенну при помощи чудесного переходника и в итоге таки получить требуемую пропускную в нужной полосе.

 

Агрегация AF5x NxN  - это типа bonding на Микротике или link agregation LACP на ethernet или даже IP уровне. Собственно особо нет ничего нового. Тем самым, в AF5x NxN   объединяются несколько частотных каналов шириной до 50 Мгц, то есть если  объединяются два канала по 50 Мгц, то  в сумме занимаемый спектр составляет 100 МГц. 

На одном канале AF5x NxN не работает и даже на разных частотах эта система   может нормально работать только в идеальных условиях  при 100% LOS. Даже небольшой малтипасс заваливает работу системы. В чем там дело, я как нибудь  детально отдельно расскажу. Если коротко, то причина в том, что NxN достигается за счет синхронизации, а синхронизировать можно только Tx, но не Rx.  Пока же, как это работает на практике, можно ознакомиться https://community.ubnt.com/t5/airFiber/AIRFIBER-X-5-NxN-Poor-performance/m-p/1638635#M30683 . 

Что касается работы AF5x на 1024 QAM, то это возможно только на коротких дальностях. На 19 км это невозможно.Приведенный скрин Link Simulator для расчета линка 19 км  AF5X на 1024QAM   -полное фуфло. Нетрудно посчитать, что при Tx 20dBm ( на этой мощности поднимается 64QAM5/6, а 1024QAM еще меньше) на 19 км получить сигнал RSSI -39 dBm можно только на антеннах с усилением >36 dBi, которые может и существуют теоретически в природе, но их мало кто видел. То что там показывает Capacity - этому можно верить опять же только для идеальных условий LOS и без помех, и то не для 1024QAM. Для 64QAM реальная скорость   TCP  будет раза в полтора меньше цифры Capacity. Если на линке будут преграды  ( рельеф,лес, здания)- NearLOS - то AF5x умирает также как любая релейка, поскольку сигнал  AF5X даже не OFDM ,а sinlgle carrier. Даже вайфай c OFDM 64 поднесущими в NearLOS  работает лучше.  

Работу Мимозы комментировать не буду, достаточно сказано в профильной теме.

Что касается Камбиум, то про ePMP мною сказано также достаточно, пусть люди высказываются.

А вот про работу PTP 650 скажу. Высказанная выше цифра 197 Mbps в 40 Мгц, то видимо речь идет как раз о Cambium PTP650 и эта цифра - дуплекс.  

Если используется адаптивный фрейм, в  40 Мгц расчетная цифра это 368 Mbps DL + 41 Mbps UL, в 45 Мгц- 408+ 41 Mbps - всего 450 Mbps.

Ниже привожу скрин линка 50 км на PTP650 и загрузку канала.  Сapacity 424 Mbps ( UL+DL), загрузка канала DL симплекс ( снята со свича) -400 Mbps . 

Пропускную способность  400+ Mbps в канале 40/45 МГц в 5ГГц можно получить только на PTP650.

Если нужно 500+M, то нужен канал шире, скажем 80 Мгц., на устройстве на базе вайфай АС. Но на 19 км это не будет работать, только на коротких дальностях и без помех.

Для 500+ М для таких дальностей нужна  релейка на частотах > 6Ггц и LOS. Алкома-хороший выбор. 

post-14793-0-37649400-1472074238_thumb.png

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

в 10 раз качественей чем AirFiber c адаптером

Почему качественней? В чём соль?

 

1. Устойчивая работа в зашумленом эфире и при плохой погоде;

2. Работает при сильно закрытой зоне френеля (а она у вас, судя по графику, будет закрыта процентов на 60 за счет деревьев);

3. Хорошая пакетная производительность (пинг не растет так как у UBNT при нагрузках);

4. Стабильно держит максимальную модуляцию и скорость линка (не прыгает как Mikrotik и UBNT);

5. Цена ниже чем сурогат из UBNT (от $250 до $500 за пролет);

 

И наконец - более профессиональное решение, поставил и забыл. Для резервного линка этого более чем достаточно.

Рекомендую использовать хорошие узконаправленные антенны, тогда и для вас хорошо и меньше вероятность, что частотнадзор засечет ваш пиратский линк - проверено :-).

 

1.2.3. - Балабол.

4. Спорно.

Почему не пишешь, если повезет выжать заветные до 200 симплекса в 40Мгц, при этом отстойный по сравнению с файбером(любым, особенно в сравнении с AF5U) в районе 25Кппс получим на линке ?!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)

Господа, отстаньте от моего Френеля.

Сказал, будет чистый, значит, будет чистый.

Приёмку можно относительно легко поднять метров на 15 при помощи имеющейся в наличии трёхгранки 4х4м.

Раздачу можно поднять метров на 20, правда, тогда расстояние на линке увеличится до 20,96 км.

to Alver: Ваш хвалёный PTP650 с набором супер-пупер технологий слишком дорог. Особенно с учётом того, что к нему ещё неплохо бы и антеннку прикупить баксов эдак за 340. Итого 2240+340=2580 да умножить на 2 = 5160. На сегодня это 135000 отечественных. Без учёта обвеса в виде работ, ящиков, кабелей и прочей хрени.

При этом он обещает мне 400,63 Мбит/с на планируемом линке и ни мегабитом больше. Но только с 34ми дишами.

Что интересно, если в Линкпланнере выбрать частоту 5,3ГГц, то он бесследно исчезает из выпадающего списка :).

 

Что ещё интереснее, за стоимость одного РТР650 можно взять пару AF5U, ещё и на пиво останется.

А вот AF5U обещают немного больше - 767М в полосе 50МГц. Даже AF5x в 50МГц обещают 595М.

Спрашивается, кто кого хочет наебать и в чём?

post-29996-0-06580100-1472108443_thumb.png

post-29996-0-63748600-1472108443_thumb.png

post-29996-0-12092200-1472108444_thumb.png

post-29996-0-63000000-1472108444_thumb.png

Відредаговано Constantine.Kazakoff
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот AF5U обещают немного больше - 767М в полосе 50МГц. Даже AF5x в 50МГц обещают 595М. Спрашивается, кто кого хочет наебать и в чём?

Сам себя наебуешь. Дели на два, это будет в одну сторону.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

А вот AF5U обещают немного больше - 767М в полосе 50МГц. Даже AF5x в 50МГц обещают 595М. Спрашивается, кто кого хочет наебать и в чём?

Сам себя наебуешь. Дели на два, это будет в одну сторону.

Вот спасибо за подсказку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как всё красиво начиналось: резерв, хуерв, лицуха, 500+, а всё свелось к банальным 100 баксов за гигос. Про устранения обрыва в несколько суток стесняюсь даже спросить что же там за повреждения такие? Нам рес улицами вырезал и мы в рабочую смену мы успевали восстановиться. Про 5-ку вам сказали не будет там 500+. А говнолинк можно построить на любом выше перечисленном железе. Про френеля тоже послушайте. Он не появится от того что вы так захотели. И иногда +15-20 метров не спасают. Лучше проехаться по трассе и убедиться что нет дубовой рощи. Про ptp650 даром вы. Да дорого, но оно того стоит. Антенны кстати можно и рокетдиши б/у по 100 баксов за штуку. Эксперименты могут не дешевле обойтись. Мы прошли сложный путь микротик-epmp1000 gps-af5x-ptp650 линк над водой вперемешку с лесопосадками. посчитайте сами сколько это обошлось.

Відредаговано harmer
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нам рес улицами вырезал и мы в рабочую смену мы успевали восстановиться.

Вам не известны текущие масштабы вырезов оптики ? Вы сильно удивитесь узнав масштабы. Даже резервирование кольцами, иногда не спасает.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опубліковано: (відредаговано)

Нам рес улицами вырезал и мы в рабочую смену мы успевали восстановиться.

 

Как я за вас рад. Видимо, кроме восстановления  по одной улице вашим монтажникам больше нечем было заняться.

У нас всё намного сложнее - вырезают и улицы в городе и сёлах, и магистрали в полях. При том, что всё оформлено и оплачено. И это происходит на площади over800 км2.

Работают разные филиалы Облэнерго.

Кстати, 40 муфт никто не подарит? А то надо.

 

резервирование кольцами, иногда не спасает.

 

Резервирование кольцами никак не спасёт, если обрезают сразу оба кабеля рядом с узлом. Вместе с муфтами.

 

А как всё красиво начиналось: резерв, хуерв, лицуха, 500+, а всё свелось к банальным 100 баксов за гигос. Про устранения обрыва в несколько суток стесняюсь даже спросить что же там за повреждения такие? Нам рес улицами вырезал и мы в рабочую смену мы успевали восстановиться. Про 5-ку вам сказали не будет там 500+. А говнолинк можно построить на любом выше перечисленном железе. Про френеля тоже послушайте. Он не появится от того что вы так захотели. И иногда +15-20 метров не спасают. Лучше проехаться по трассе и убедиться что нет дубовой рощи. Про ptp650 даром вы. Да дорого, но оно того стоит. Антенны кстати можно и рокетдиши б/у по 100 баксов за штуку. Эксперименты могут не дешевле обойтись. Мы прошли сложный путь микротик-epmp1000 gps-af5x-ptp650 линк над водой вперемешку с лесопосадками. посчитайте сами сколько это обошлось.

 

Про 100 баксов за гигос не понял.

Не будет 500+, значит будет, сколько будет. На крайняк, можно каждую голову на узле включить отдельным линком с гарантированными 150-200М. Конечно, это сильно усложняет и удорожает схему, но, если так, то так. Говнолинки я строить не собираюсь. И тему завёл, чтобы послушать отзывы о РЕАЛЬНЫХ линках, а не теоретиков. Если вы прошли такой сложный путь, поделитесь опытом. Как оно было, от Микрота до РТР650? Подробности в студию.

Дубовой рощи нет, есть сосновые :)

Про РТР650 я не прочь, только мне всё же не совсем понятно, почему такой дорогой девайс даже в теории обещает в полтора раза меньше, чем конкурент за полцены.

 

 

рокетдиши б/у по 100 баксов за штуку

 

Это где такие продают?

Відредаговано Constantine.Kazakoff
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про РТР650 я не прочь, только мне всё же не совсем понятно, почему такой дорогой девайс даже в теории обещает в полтора раза меньше, чем конкурент за полцены.

Брат, понимаешь, бабки очень нужны  :lol:

Хотя железка своих денег стоит.

Відредаговано sanyadnepr
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Вхід

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, що переглядають цю сторінку.

  • Схожий контент

    • Від WIFINS
      Продам точка- точка Cambium ptp550 в комплекті з блоком живлення. Пігтейли в подарунок (якість пігтейлів невідома, працювали на лінкові). Причина продажу- дійшли оптикою.
      Зв'язок через особисті повідомлення.
      Ціна 18500 грн за комплект із 2 точок.


    • Від Туйон
      Отличие от обычной SXT5 - гигабитный порт и лицензия 4 уровня (может быть не только бриджом а и точкой доступа).
      Старенькая, АС-стандарт не поддерживает.
      В своё время мегабит 160+ вроде качала.
      Где-то возможно в том же гараже есть вторая такая же, если надо - могу поискать.
      Внешнее состояние нормальное. Чуть пожелтела но трещин и т д нету.
      В комплекте сама точка и хвостик крепления (вставлятся в саму антенну).
      РОЕ где-то в работе до сих пор, но подойдут любые.
      Цена.. пусть для начала будет 1000 грн.
      Проверена в комнате "на коленке", дам время на полноценную поверку, а то мало ли (года два лежала отдыхала).
      Желающие пишите в ЛС.
       
      https://www.technotrade.com.ua/Products/MikroTik_SXT_G_5HnD.php
    • Від independent
      Mikrotik rb4011igs+5hacq-2hnd-in
      Б/в.
      Ціна 5075 грн
       
      https://www.olx.ua/d/uk/obyavlenie/mikrotik-rb4011igs-5hacq2hnd-in-IDWH6Lo.html
    • Від independent
      Mikrotik rb4011igs+5hacq-2hnd-in б/в.
      Продається в результаті великого енергоспоживання від дбж.
       
      Ціна 6100 грн
       
      https://www.olx.ua/d/uk/obyavlenie/mikrotik-rb4011igs-5hacq2hnd-in-IDWH6Lo.html
    • Від Axel K
      Вітаю!
       
      налаштування capsman
      /caps-man channel add band=2ghz-b/g/n extension-channel=disabled frequency=2412,2437,2462 name=channel1 add band=5ghz-a/n/ac extension-channel=disabled frequency=5180 name=channel5 skip-dfs-channels=yes tx-power=40 /caps-man datapath add bridge=Main client-to-client-forwarding=yes local-forwarding=no name=datapath1 /caps-man configuration add channel=channel1 datapath=datapath1 max-sta-count=20 mode=ap name=cfg1 rx-chains=0,1,2,3 ssid=25 tx-chains=0,1,2,3 add channel=channel5 datapath=datapath1 hide-ssid=no mode=ap name=cfg5 rx-chains=0,1,2,3 ssid=25 tx-chains=0,1,2,3 /caps-man access-list add action=reject allow-signal-out-of-range=10s disabled=no signal-range=-120..-85 ssid-regexp="" /caps-man manager set enabled=yes /caps-man provisioning add action=create-dynamic-enabled hw-supported-modes=ac master-configuration=cfg5 name-format=prefix-identity add action=create-dynamic-enabled hw-supported-modes=gn master-configuration=cfg1 name-format=prefix-identity проблема у низькій швидкості у клієнта
      якщо включити local-forwarding=yes, клієнт підключається, але не отримує ір.
       
      розумію, що на bdcom не вистачає налаштувань, прошу допомоги.

×
×
  • Створити нове...