Входные фильтры питания свичей

[MICROWATT 765]

Сообщите, пожалуйста, какой емкости конденсаторы стоят на входе питания у различных моделей 5-8 портовых свичей?

паспортное напряжение питания свича и что за электролит стоит параллельно разъему питания.

Вопрос связан с надежным запуском удаленного питания.

[wermer 26]

От сотни до тысячи.Больше или меньше не встречал.Хотя были модели что вообще без них :loop: Конденсатор стоял в самом БП внешнем.

[MICROWATT 765]

Тему прочитали 117 человек. Только один что-то знает конкретно.

Ему и спасибо!

Мы начали проверять старт наших "понижалок" на 2000мкФ. Должно хватать для любого свича, если напряжение на входе хотя бы 38 вольт при старте.

[valko 0]

Як правило в свічах 5-8 портів Surecom, Eusso, Planet, D-Link встановлюються до перетворювача напруги конденсатори на 470 мкФ, рідко 1000 мкф. Саме збільшення фільтра не сильно допоможе стійкості, бажано встановлювати додатковий конденсатор на вхід Reset контролера. Його розміщення залежить від типу мікросхеми контролера.

[karimovru 1]

длинки гигабитники, 5 и 7.5 вольт стоит 10v2200

[karimovru 1]

планет 803 на адм чипе, штатное питание 12v, емкость стоит 25v470

[MICROWATT 765]

длинки гигабитники, 5 и 7.5 вольт стоит 10v2200

Мммм...да.

Такую большую емкость с места стронуть иногда сложно. Это под трансформаторные блоки АС ставят "на всякий случай". Из-за нее свич от импульсника иногда плохо запускается....

Для 8-портовика. вполне достаточно было бы 100-200мкФ.....

Ладно, спасибо за информацию.

[rUf 0]

А что мешает поставить простейший стабилизатор на кренке на нужное питание свича и посадить его на пассивный радиатор, хотябы даже к стенке мет. ящика ?

 

Для примера: Свич А и Свич Б, расстояние 100м. питание 12В, проседание под 100% нагрузкой до 4-5. Подай через стабилизатор 25, лишку кренка съест

 

На ХХ все БП выдают вместо указанных 12 зачастую все 18.

 

Большая емкость нужна для стабилизации скачков напряжения. Да и свичу абсолютно пофиг какой у тебя БП. Главное чтобы выдавал требуемое.

 

У импульсных БП обычно пробивает первичная обмотка или защита от высокой напруги згорает. Чего нет у Трансф. БП но недостатки: греются и габариты.

[karimovru 1]

Предлагаю переводить человека в Р/О за употребление аббревиатуры КРЕНка в 21-м веке

[MICROWATT 765]

А что мешает поставить простейший стабилизатор на кренке на нужное питание свича и посадить его на пассивный радиатор, хотябы даже к стенке мет. ящика ?

Мне, например, профессия мешает. Привычка сначала мерять, считать и думать, а потом уже за топор и пилу хвататься. :tongue:

Слишком много за жизнь щепок, опилок и стружки наплодил, пока табуретки строгать ровные научился..... За свои "простейшие" табуретки совесть мучает.

[neom 8]

to MW я так понял Вы решили наконец-то заняться проблемой плохого старта точнее НЕстарта понижалок даже при 44В на входе как быть со старыми понижалками, сейчас это реальная проблема уже год как, косвенно решается установкой источника 150Вт на нем напругу можно выкрутить на 1-1.5В больше чем на 100Ваттном, посоветуйте как рарзурить, а то сейчас вот один дом так и висит на 220В при том что до него доходит 44В под нагрузкой и даже бубен не помог запустить там свич пытались установить "повышатель" напряжения Вашего же производства как рекомендовано до понижалки хотябы за 1 или 2 дома. Жду комментариев.

[rUf 0]

to MICROWATT:

 

Огласите свою профессию, я надеюсь Вы не папа Карло ? -)

 

Видимо вы очень хорошо думаете, считаете и т.п. что вдруг:

Вы решили наконец-то заняться проблемой плохого старта точнее НЕстарта понижалок даже при 44В на входе как быть со старыми понижалками

 

хорошие рекомендации однако ....

 

пытались установить "повышатель" напряжения Вашего же производства

как рекомендовано до понижалки

:loop:

 

Мой совет прост, и выручает во многих случаях, и вместо того, чтобы покупать Ваши "умственые труды", достаточно сходить на рынок и приобрести детали на сумму не более 10 грн.

 

Для примера. вот давно работающая схема простейшего упса

1ttp://people.overclockers.ru/Koval/record6

[RAW 0]

2 rUf единственный минус микроватовской системы удаленного питания это его более высокая цена по сравнению с кренками (правда с какой стороны посмотреть тот же радиатор на КРЕНку приличных денег стоит)

 

neom вы сначала пишите

Вы решили наконец-то заняться проблемой плохого старта точнее НЕстарта понижалок даже при 44В на входе как быть со старыми понижалками

и тут же указываете:

пытались установить "повышатель" напряжения Вашего же производства

как рекомендовано до понижалки

значит не стартует и от более высокого напряжения? может вы пытаетесь запитать свитч неподходящей по мощности понижалкой?

И еще гляньте в эту ветку может у вас подобная проблема: http://local.com.ua/forum/index.php?showtopic=10451

 

по сабжу (вроде уже разобрались, но раз уж вскрыл свитчи )) )

мыльницы на 8 портов:

Акорп 470мкФх16В

EUSSO 2x220мкФх35В

[rUf 0]

to RAW:

 

тот же радиатор на КРЕНку приличных денег стоит

 

Какой радиатор ? на какую рассеиваемую мощность ? написана ерунда!

 

Выложи фото начинки и я укажу гораздо больше недостатков !

[RAW 0]

Какой радиатор ? на какую рассеиваемую мощность ? написана ерунда!

Ерунда? Возможно, но только если питаемых свитчей один-два и питаемое напряжение недалеко ушло от напряжения питания свитча (правда к чему тут кренки если и без них будет работать )

Расчитайте ка рассеиваимую мощность на первых пару кренках в гирлянде из 8 свитчей чтобы до последнего свитча доходило 12 В (в пролетах 100метров), а мы глянем .

 

Выложи фото начинки и я укажу гораздо больше недостатков !

Чего? Если микроватовской понижалки дык на сайте Микроватта есть. Если нужны номиналы так я напишу.

[MICROWATT 765]

Огласите свою профессию, я надеюсь Вы не папа Карло ?

Нет. Буратино. не боись....Полена обстругивают другие спецы.

to MW я так понял Вы решили наконец-то заняться проблемой плохого старта точнее НЕстарта понижалок даже при 44В на входе

Причины тут могут быть:

- напряжение при старте еще мало о чем говорит. Если линия с большим сопротивлением, то при старте оно проседает гораздо ниже не только 44, но и обещанных 36. Это нельзя увидеть измеряя тестером. нужен осциллограф. Напряжение нужно мерять на запустившейся понижалке. если оно ниже 38, то следующий линк подключать уже нет смысла.

- электролиты имеют паршивое свойство через 1-2 года усыхать. Это не 100%, но встречается часто. В присылаемых в ремонт понижалках часто бывает либо усыхание стартового электролита, либо выходных. в первом случае понижалка плохо стартует, во втором - имеет пониженную мощность и сильно греется. До потемнения печати.

 

- был у нас крупный промах с ML18. Мы пытались сделать предельно простую и дешевую понижалку 12Вх0.5А, учитывая, что большинство свичей потребляют после включения еще вдвое меньше. Вот на ней мы получили массовые и обоснованные рекламации по плохому запуску. Она не тянула дополнительные емкости внутри свича, которые мы выпустили из виду. Собственно, и тема открыта в связи с этим.

......

Мы успели изготовить этих ML18 штук 500, но, к счастью, продать успели только штук 150. Всем, кто обратился, они заменены и заменяются до сих пор в бесспорном порядке. Эта ошибка и ее последствия, отчасти, объясняет наш простой или вялую работу на отгрузку в ноябре-декабре. Может быть. потребители это заметили.

Выпускаемая сейчас как "единый патрон НАТО" бескорпусная понижалка семейства ML17 прошла большой объем отработок. Внешне плата почти не изменилась, сохранены габариты, крепежные отверстия. Но это уже третья версия (на печати стоит ML172). Платы проверяются на запуск при емкости 1000мкФ и нагрузке, несколько выше заявленных 0.8А (это для 12-вольтовки). Заменена микросхема контроллера, увеличена пусковая емкость. Все это позволило улучшить пусковые характеристики примерно в 6-8 раз. Cейчас мы вполне уверены в надежности запуска. если , конечно, не пытаться питать от нее что попадя.

Мы сейчас направили одной сети партию в 65 понижалок 12вольт 1.2ампера для натурных испытаний питания мощных многопортовых свичей. Появились такие свичи с 12-вольтовым питанием. Вскрывать свичи и устанавливать там понижалки 3.3 вольта не всех устраивает..

Мы поняли, что поспешили с отказом от номинала 7.5 вольт. Сейчас он опять производится как ML17.07.

Достаточно много недоразумений из-за того, что буратины включают нагрузкой свичи не с соответствующим напряжением. Имеют свич на 5 вольт и на 12. Покупают "среднюю" понижалку на 7.5 вольта. В результате они плохо работают или совсем не работают ни на 12, ни на 5. Перегружают центральный источник подключая 12-13 свичей да еще на алюминьке или даже стали. Ближнике к источнику свичи работают, а далее 3-го линка - нет. Начинается перестановка местами свичей, понижалок, жалобы, звонки. А надо учить матчасть.

Распространенное заблуждение, что нужен центральный источник большей мощности. Это оправдано только, если от него отходит 3-5 гирлянд по нескольку свичей. Случай достаточно редкий. На расчетную дальность одной цепочки это НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ. Хоть киловаттник поставьте, а далее 500-600 метров при 53-55 вольт запитать ничего не удастся. (Некоторым отчаянным на хорошей меди и 700-800 метров удавалось, но мы гарантировать такое всем не можем).

При всей кажущейся простоте проблемы, создать работоспособную систему удаленного питания с нуля оказалось не так легко. Кроме исходных знаний схемотехники и теории цепей, еще много-много мелочей, без которых раельная система хорошо не работает, пришлось добывать через опыт. Мы стараемся работать открыто и добросовестно. На сегодня по стране работают многие тысячи свичей с удаленным питанием нашей разработки. Но, как всегда, любые замечания и критика по техническим вопросам воспринимается с благодарностью.

Ради бога, только не надо про КРЕНКИ!

[MICROWATT 765]

сейчас вот один дом так и висит на 220В при том что до него доходит 44В под нагрузкой и даже бубен не помог запустить там свич  пытались установить "повышатель" напряжения Вашего же производства как рекомендовано до понижалки хотябы за 1 или 2 дома. Жду комментариев.

Ну, что тут можно прокомментировать... мы ж не на футболе, где главное комментатору ни секунды не молчать.....

Понижалка ДОЛЖНА уверенно запускаться при 36вольтах. Если она не запускается при 44 - ну, давайте ее заменим, коли ей до годика от роду. Какого типа она и какой у нее зав. номер? С тем ли свичом по напряжению используется?

Поджали ли параллельно ОБА провода синей и коричневой пары?

Может все-таки там не 44? Или при запуске падает ниже 36? Об этом в посте выше есть.

Сколько же метров до нее от центрального источника? В каком по счету (от центрального источника) линке она стоит?

---------------

Что касаемо "повышалки", то мы ее тихо убрали из производства и прайсов.

Внятно объяснить порядок ее эффективного применения нам не удалось. Подавляющее большинство пользователей не сумели ее использовать. Для этого требуется умение проводить расчеты и находить самое выгодное место ее включения. Обычно, это перед третьим линком от конца гирлянды.

Все наши расспросы о режиме применения , обычно имеют один ответ: "не работает". А этого мало....

Ну ее! Жила же планета как-то без нее?

[rUf 0]

А где писал я писал про использовании на нескольких каскадах ?!

 

И вообще пускать питание по свободным парам экономически и технически крайне глупо. Лучше рядом пустить доп. кабель.

 

Из личного опыта:

к каждому свичу подходит 2 линии питания:

1. питание из щитовой 220В (договор с комунхозом)

2. питание 120В, идущее по отдельному кабелю на протяжении всей линии (соглано проекта), здесь крайне важно использовать хороший фильтр(стабилизатор) т.к. во время гроз, были случаи подвисания свичей.

 

Как только пропадает питание на доме, автоматом переходит на удаленное.

В мом случае МАХ на 2-4 домах.

 

Оставшиеся пары используются как запасные.

[MICROWATT 765]

И вообще пускать питание по свободным парам экономически и технически крайне глупо. Лучше рядом пустить доп. кабель.

 

Из личного опыта:

У каждого обязательно есть свой багаж жизненных глупостей.

Важно расходовать его максимально эффективно, а не пополнять.

[neom 8]

to MICROWATT

Нет она на старая а совершенно новая устанавливалась, питание до нее доходит 44В при нагрузке той-же понижалкой т.е. подключил ее она щелкает типа пытаясь запуститься, при этом меняю напругу на входе.

В цепочке она стоит 5 по счету, единственно что это ответвление т.е. цепочка:

инжектор--1-2-3-4-6-7

............................. \5

при этом 6 и 7 свичи нормально работают кабель до них такой-же как и до 5 медь жила 0.51 для внешней прокладки. Одна проблема между 2 и 3 и 3 и 4 висит люминь ну сделали однажды глупость по незнанию тогда этот люминь только появился и его нам втулили типа под медь а когда протянули уже небыло времени внимать и перетягивать но думаю не в этом проблема.

Питание понижалки и свича правильные 12В ну не первый же день их ставим сейчас вот одна идея есть поставить источник 150Вт там на 1.5В больше напруга на выходе чем у 100ваттника проверим отпишусь, по поводу заменить понижалку это в голову не приходило - попробуем тоже

З.Ы. вообще идея и исполнение удаленного питания очень даже хороша в вашем исполнении, один минус то что сейчас вы повысили цены и как видно из последней партии изменили схему понижалок.

[MICROWATT 765]

Neom, а тип понижалки и ее заводской номер?

Впрочем, думаю причина не в ней.

Поскольку алюминиевый кабель в начале цепочки, где еще большой ток, он вносит особо большое затухание. Неясно еще сколько метров в линках, но если у Вас 7 линков по 100м, то это и для меди достаточно серьезно. Тем более, с ответвлением в середине.

Мне кажется. что дополнительные 1.5 вольта тут не помогут. Не годится эрзац-кабель...... Такой еще на 6- 7-м линке можно пробовать, но не на 2-3.

Тут нас ОК должне на-днях новинкой порадовать....

Пока боооольшой секрет! :tongue: