Marius

Ну емаё! Ну читайте вы законы!!! Если линия держала с самого начала 2 Мб и потом испортилась то УТ ОБЯЗАН в течении 5-ти рабочих дней восстановить её параметры до уровня что был до этого. Это если бы они с самого начала поставили 128, тогда да..... хрен докажешь. Но тут если был канал и потом "сломался" то это проблема оператора а не клиента. И если клиент попадется принципиальный (атакой уже был у нас) то он УТ по полной сделает. Другой вопрос что вот выясняется что у человека уже не 4-ре юзера а все 40 :-)

Для начала - Укртелеком ДОЛЖЕН доказать что вы продаете их услуги третьим лицам, а вы как раз ничего доказывать не должны. Поэтому сами ни в коем случае не признавайтесь что вы продаете их ОГО. Наличие кабеля из вашей квартиры в квартиру соседу - это не доказательство что вы продаете услуги. Поэтому если они вырубят инет у вас есть все основания подавать на них в суд за не выполнение договорных обязательств. Доказать переподажу ОГО я думаю УТ будет очень сложно так как для этого надо получить доступ к вашим компам (имеете полное право их не подпускать к ним - как говориться юрисдикция УТ заканчивается на модеме АДСЛ - это могут потребовать проверить - но комп ни коем разе). Ну а витуха висит - это вы с юзерами сделали локалку для себя - законом сие не запрещено и УТ сюда свой нос совать не имеет права.

У нас их несколько по нескольким городам :-) Кидайте в личку телефон дам адрес приедете посмотрите, сюда постить не буду - и почему обьяснять не буду.

Ну так как говорится - сам первый начал вот и получил такой ответ. И вообще господа - чего мы спорим? У каждого из нас есть свое виденье ситуации - я его вижу со своей стороны и со своего опыта, вы со своей - кто прав а кто нет покажет жизнь :-) Вы хотите верить в светлое будущее ? верьте! А я уже к сожалению не тот кто оптимистично и с энтузиазмом смотрит дальше - жизнь научила :-)

Ваша мобильность мобильна (сорри за тафталогию) только тогда когда небольшое количество клиентов :-) Вот когда перевалите хотя бы за 500, и у вас попадет в сеть хороший вирусняк, вот тогда посмотрите на свою мобильность. :-) мда........... вот пока до вас не дойдет что бизнес это для того чтобы зарабатывать деньги! А не предоставлять услуги на шару то и будет на том же уровне. Если вы благотворительная организация то и делайте все на шару - работайте психологом по телефону ведя задушевные беседы с клиентом, и консультируйте на шару и пр. А мы от "шары" ушли очень давно - ввели банально платные вызовы и всё - через полгода количество вызовов упало на 90%! Ничто так клиента не учит как его деньги и перед тем как что-то поставить на комп он десять раз подумает а надо оно ему или нет. А если он не платит то конечно - скачал ехешник из сети поставил перестало работать и можно дергать персонал провайдера и требовать что-бы пришли переустановили систему - а чё? Провайдер дядя добрый он же ведь на шару всё делает! Ну во впервых насчет включения - вы глаза абонента видели когда его подключают в течении 3-4-х часов? Я видел и не раз :-) Когда дом подключен и подъезды оборудованы то кинуть витуху по трубе делов на 30 минут. У нас бывало бригада по пробкам к клиенту дольше ехала чем его подключала :-) А во вторых - после запуска ОГО у нас только домашних сетей закрылось штук 10 точно в одном только Киевском районе, ну по Дзержинскому на вскидку штук 6-8,..... остались только те у кого база была больше 1000 и кто мог также резко цены опустить.

Если бы вы знали законы то увидели бы одну интересную вещь - что например та же лицензия НКРЗ выдается на каждый населеный пункт отдельно и пр. тоже самое, а дальше думайте :-)

Именно так все и происходит. Нормальный оператор никогда не будет покупать ТЕХНИЧЕСКУЮ БАЗУ так как всеравно он будет ее под себя переделывать. В принципе покупка сети похожа на покупку битого автомобиля - есть тачка после аварии которая не подлежит восстановлению и есть документы на неё, вот ради этих документов и покупается этот лом а потом уже на нормальной не битой тачке перебиваються номера под эти документы. И всё. Покупка технической базы происходит только при сделках уровня продажи например того УТ, но опять же насколько я знаю - потенциальных покупателей интересует не техническая база а абонентская и таже лицензия УТ на 3G, именно из-за абонбазы и начался демпинг со стороны УТ.

У специалистов нет такого понятия "толково" - уже одно что на сеть нет технической документации говорит о том что сеть нормально построена не может быть. Я уже писал про таланты - в сад! Туда же и это - толково! Хотите не принимайте но именно так и будет, и после того как на вас наедут все кто только сможет - санстанция (по жалобе купленной бабки) что у жильцов от вашего кабеля понос и золотуха, МЧС в виде пожарных что ваш кабель не по проекту лежит (оппаааа..... а тут еще и проекта нет!!!! ура!!!!), а про энергетиков к сетям которых вы подключены и уж как они обрадуються что найдут левые подключения в вашем лице и сколько они вам насчитают - а с учетом изменения ценовой политики энергетиков с 1 апреля вы только на одних штрафах от них разоритесь - не считая что ваша сеть стоять будет (это если у вас нет централизованного питания с вашей квартиры например). Так что поверьте через месяц вы сами придете и продадите сеть по той цене по которой вам предложат (а будет меньше чем первоначально). Но я так думаю что ничего вам предлагать не будут ни первоначально ни вообще............ просто построят свою сеть официально, потом вам сделают проблемы и через 2 месяца вы перестанете существовать. (есть такой опыт к сожалению)

Даже разговаривать не будут :-) Ваше ЧП ничего не значит вообще - как его кто-то купит? Это вы просто оформили для налоговой ЧП просто в качестве отмазки. Вашу сеть покупать без документов? Кому она нужна? Завтра например на каком то доме будут перекрывать крышу и теже строители просто тупо перепалят кабель. И как вы будете претензии выставлять строителям если у вас нет никаких разрешений ни на прокладку кабеля ни вообще ничего? Теже строители по большому счету срежут кабель и отнесут в лом например и что вы им сделаете? Как вы будете клиентам обьяснять почему ваш кабель срезали? Или например электрики дали на дом вместо 220 все 380 - хорошо если в шкафу стоит защита а если нет - привет железу, как вы будете выставлять претензии энергетикам и потом вообще им обьяснять почему вы подключены к их сети? Да тот же просто любой дядя оформит завтра юрлицо потом получит в исполкоме разрешение на прокладку и тупо задаст местным архитекторам вопрос "А что это за левые кабеля там висят?" И их просто демонтируют (счет потом вам выставят если вы нарисуетесь). Так вот скажите на кой покупать такую сеть? Я уже писал что как правило покупается не сеть физически (кабеля, свитчи, шкафы и пр.) а документация на нее. То есть разрешения оформленные, проекты, лицензии и пр. Сеть она что - ее все равно потом переделывать на 100% , а вот документация это уже что-то. Даже если вы ЧП и у вас есть лицензии и разрешения то маловероятно что кто-то купит. Так как если есть юрлицо то документы, проекты, лицензиии пр. оформляються на юрлицо и при покупке просто меняется собственник при этом как была лицензия на ООО "Рога+копыта= бык" так она и осталась на то же ООО "Рога+копыта= бык". А теперь представьте что вы частный предприниматель и лицензия у вас выписана на частного предпринимтаеля - то есть на вашу фамилию, получается что сетку я у вас купить могу (а на фига она мне если я ее по новой буду ложить) а вот лицензии и пр. документацию вы передать не сможете потому что они выписаны лично на вас (то бишь на вашу фамилию) и скажите мне как вы будете передавать например лицензию НКРЗ в которой вписана ваша фамилия как чпшника тому же например Билайну? Поэтому если документов нет или они оформлены на частного предпринимателя то ни одна вменяемая фирма не будет вести разговор с вами о продаже - проще сделать все официально а вас потом "задавить" или демпингом и услугами или договориться с тем же УБЭПом и они вас сами прикроют. Вариантов как вас смогут придавить куча.

Нет, 300 баксов это начиная от 2000 клиентов. Если меньше 1000 клиентов то стандартная цена не выше 100 баксов. Это говорю по тем реальным сделкам что были. Опять в зависимости от того как сеть положена. Если все документы и пр. вопросы решены то обычно +50% автоматом. Но сетей у которых всё есть единицы. Как правило если сеть пионерская и построенна на воздушках и по чердакам то красная цена ей 50 баксов за тело. И то опять же при условии если сеть ХОТЯ БЫ имеет все документы от мерии и жэков и самое главное сеть оформлена не на ЧП а на юрлицо. Так как если на ЧП то все документы оформлены тоже получается на ЧП и естественно уже никакие разрешения и лицензии не будут действовать после покупки. Получается платишь за инфраструктуру которая обычно находиться в плачевном состоянии. Поэтому проще построить самому новую. Так что те у кого оформлен только чп на едином могу сказать сразу - продастя вы не сможете, оформляйте юрлицо и все документы на него потом.

Очки розовые снимите. Там кто-то спрашивал почему я не пошел бы сйчас в этот бизнес даже имея деньги так вот отвечу: 1. Энтузиазма давно уже нет - осталось только рельное видение ситуации 2. Пожалуй более важное - сейчас идет конкретная драка между крупными операторами за место под солнцем и пока они дерутся мелкие сети будут еще как то жить - не развиваться а именно жить пока, после того как более крупные акулы сьедят мелких акул вот тогда они возьмутся за мелочь. И рано или поздно будет ситуация как во всем мире - на рынке останется 3-4 национальных оператора которые всех остальных просто задавят демпингом и качеством. Как вы себя не тешьте там идеей что выживите все равно будет конец. Глобализацию еще никто не отменял.

Уважаемый я не обсираю никого - я просто показываю как оно есть на самом деле и как против вас будут действовать, потому что я сам прошел через это и у меня розовых очков на глазах уже давно нет. И читайте правильно - я там четко написал "например" про себя :-) Сказать честно? Мне совершенно по х..... какое у вас обо мне мнение сложилось. Я с вами за одним столом водку не пил, и совершенно вас незнаю .... вдруг вы ментовской стукачок...........поэтому мне абсолютно с большой горки нас.....ь какого мнения вы обо мне. Может быть грубо но по крайней мере говорю так как есть.

Аналог батенька! Аналог! Да и ну ее в ж#пу ту цифру :-) Как по мне и качественный аналоговый сигнал устраивает - по большому счету процентов 80-90 населения если поставить рядом одинаковые ящики и на них подать на один цифру а на другой качественный аналог то хрен увидит разницу - ну я по крайней мере не увидел :-)

Кредит на 1800 грн.? Жестко Скорее всего у вас кабельщик один и держит монополию - у нас 4 оператора и самый дорогой пакет у них это 80 каналов за 22 грн. А так в среднем по 15 грн за пакет 50-60 каналов.

ИМХО..... реклама, на 0,32 вообще проблематично поднять что либо. И опять же - ради вас в "мухосранск" привезли оборудование для тестирования на вашем 42" ящике? Берут сомнения - УТ в такие города обычные корзины с дслам с напрягом выделяет (так как не хватает по областным городам) а уж о том что железо под иптв там для экспериментов........... это надо железо везти, людей гнать в командировку (местные точно дупля не отстреливают в таком железе). а это дополнительные затраты - проще на местах в области откатать и запустить, а потом с учетом опыта в районах запускать. Говорил с кабельщиками так вот они уверены на 100% что после теста за каналы таки придется платить дополнительно причем дороже чем за теже каналы чем по обычному кабелю. Обьясняется это просто политикой правообладателей. Нюансы рассказывать не буду так как долго, но вот например только за то что-бы предоставлять права тех же "Охота и рыбалка" в Украине сейчас мощно грызутся две компании. И связано это с тем что УТ будет по своим каналам гнать кино сие. И есно лупить деньги (процент не хилый) с оператора за это. Ну и тот же Джетикс платный и я не думаю что они откажутся от такой возможности "поиметь" с УТ денег :-) Опять же учитывайте такой прикол - что человеку простой кабель намного понятней и родней - воткнул кабель в ящик - взял дистанционку и вперед. А тут? Модем включи, stb включи, потом опять же - погода на линии УТ влияет больше чем на линии обычных кабельщиков, и вообще представьте себе как весело будет саппорту если что-то показывать не будет :-) То долбали за инет а теперь и за кино.

А не думали что на первом єтапе такая цена может быь просто "заградительной" чтобы все не ломанулись подключаться и не завалили что персонал огромным потоком заяв которые надо отрабатывать, что технически проверить. Я так думаю что как они откатают технологию так цена так раза в 2-2,5 упадет.

7000 баксов сейчас, вот прицениваемся где дешевле :-)

Аналогично - перед вводом новых тарифов или услуг обычно обьявляем акцию там с 1-го по 31-е например, сразу убиваем двух зайцев - проверяем техническую возможность (расчет расчетом но проверить не лишне), ну и если не пойдет что-то то акция заканчивается пока не решим проблемы а потом по новой - пошло все нормально после окончания акции все становится постоянным :-)

Управление вашей ЖД. Там все расскажут. Но.....проект раз причем согласованный с ними, но скорее всего заставят чтобы их контора рисовала и по их цене (не слабой совсем), лицензия НКРЗ у вас обязательно должна быть, строить будут только они (опять же за ваши деньги и не маленькие). Так что боюсь цена будет не слабая. Попробуйте выяснить есть ли вдоль железки кабель ЕТТ, если есть - тогда можно с ними договориться об аренде - думаю как раз выйдет примерно стоимость прокладки соостветсвенно аренды на 4-5 лет. проще будет с облэнерго договориться если к вам идет высоковольтная линия

Да нет, это все реально - я ж говорю обкатали на 7 сетках. Берут большие сомнения что-бы за пол-года поставили новую сеть нормального качества. И насчет 70% тоже мало верю. У вас только на одно получение от мерии ушло бы 2-3 месяца и это при благоприятных условиях - папа мер или лучший друг вашей семьи. Не считая проект надо нарисовать, проект вы конечно согласовали со всеми инстанциями - санэпидемстанция, пожарные, архитекторы, гортехнадзор, коммунальщики и пр. Сделали проект электропитания и согласовали его с энергетиками? Построили узел и сдали его в эксплуатацию, и сеть сдали в эксплуатацию по акту? И строительную лицензию вы тоже получили и лицензии НКРЗ за эти полгода? Ну тогда надо вас срочно брать на работу антикризисным менеджером если вы с нуля подняли за полгода сеть со всем официалом. :-) Хотя я так подозреваю что все как обычно - по пионерски протянули витуху самостроем по крышам без всяких согласований и проектов, клиентам понарассказывали сказки что вы круче всех и теперь сидите и радуетесь какие все таки на Воле лохи. Только думаю ситуация для вас не так уж и веселая,. :-)

УТ таки запустил Инет+ТВ, тарифы и условия тут :-) http://www.my.ukrtelecom.ua/ua/group_wide/iptv/tariff/

Обычно остается 90% клиентов, это я вам говорю как человек который оформлял техническую паспортизацию на продажу/покупку 7 сетей. Насчет увольнения всего персонала - когда мы покупали сеть то для того чтобы успокоить клиентов обьявляли что весь старый персонал в связи с плохой работой уволен и типа будет работать только новый поэтому качество услуг будет намного лучше и клиентам просто надо немного подождать пока уровень услуг не выведем на стандартный. А на самом деле всегда оставалось как минимум 30-40% персонала старого. Это вы расскажите немцам или японцам которые хотят купить Укртелеком. Я далек от мысли что инфрастуктура Укртелекома на данный момент не устаревшая а японцы или немцы ну такие безграмотные что не видят этого:-) Я думаю вам стоит почитать тут тему где обсуждалось что бакс подорожал и как теперь жить (в виду того что поиск тут не пашет то линк искать в облом) и тем кто там высказывался рассказать как им дальше жить - ведь материалы оказывается подешевели и оборудование тоже. Может они просто не заметили этого факта и вы им обьясните это а то там народ все волал - как жить дальше потому что все подорожало :-) Мда................ незнаю как Воля а мы делали просто - сразу после покупки обьявляли такой себе тайм-аут на два месяца - пока разбирались, клиенты эти два месяца не платили вообще ни за что (правда иногда сидели без наших услуг по 2-4 дня пока кабель например меняли магистральный или еще что). Как результат - никто никуда не разбегался. Ну если строить по пионерски - чердаки, ящики бог знает какие, питание по партизански и пр. То может и в 50 баксов впишетесь :-) Скажу сразу в сад такие таланты!!!! Не знаю как вам а нам нужны грамотные инженеры а разные там таланты которые не могут построить согласно стандартов объект пусть гуляют. Если человек решил продать сеть - то после того он больше НИ РАЗУ не будет строить сеть это как говорится факт провереный - сейчас в этот бизнес можно суваться либо имея большие деньги либо имея большой энтзиазм. Как правило к моменту продажи сети - энтузиазма уже нет, денег обычно тоже. Хотя честно скажу мы начинали на энтузиазме и наши расходы при старте были всего 300 баксов. Если бы сейчас вопрос стоял начинать или нет - то даже при наличии денег в этот бизнес я бы не пошел. :-) И опять допустим вариант - вы продали мне свою сеть, и быстренько разогнались строить новую :-) Но не учли одного фактора - теперь вас как конкурента я буду давить всем чем только можно - я договорюсь с мерией чтобы вам не давали рзрешение на прокладку кабелей, я договорюсь с архитекторами и прочими контрольными органами что бы например если вы предоставите проект то его затягивали как только можно дольше (по одной линии МЧС можно в проекте найти кучу не доделок). Опять же учитывайте что вам по НОВОЙ придется получать лицензию на строительство и эксплуатацию, вам по новой придется проводить рекламу и заманивать клиентов - а уж поверьте я по работаю с клиентами и обьясню что если вы раз не смогли сделать до ума и всё продали то во второй раз точно не сделаете и просто разведете клиентов на бабки и кинете их потом опять. И берут меня большие сомнения что с вами будут работать, все таки репутация в этом деле как ни странно вещь далеко не последняя. Могу вам рассказать еще кучу разных "вкусностей" которые я выстрою на вашем новом пути. :-) А теперь подумайте стоит вам пробовать все начинать сначала? :-)

А что такого смешного? Это нормальный вариант захода на рынок - фактически получили сразу: абонбазу, предприятие у которого есть все согласования с коммунальщиками и лицензии. Так что фактически заплаченная цена это сэкономленные такие же расходы если все делать с нуля. А модернизация она в любом случае была бы, так что все нормально прошло ничего смешного. Нам вот сейчас тоже предложили продаться пока торгуемся - мы хотим по 300 баксов за юзера а дают только по 200 :-)

Вообще то вариант есть - но тут его расписывать не буду, надеюсь понятно почему. В личку может и то тоже не всем :-)

ну средство тут одно - взятки. Но оно не правильное так как взяв с вас один раз придут и во второй 100%. Разве что вы снимите на видео процесс взятки в первый раз и попробуете им потом "отмахаться" от них (но имхо это маловероятно). Только лицензии. И договора с РЭСом и с ЖЭКами их вообще не интересуют и не их это парафия - их только лицензии интересуют.