Marius

Ага... теперь и проектировщики купленные. :-) Я и не претендую что я все знаю, даже можно сказать я ничего не знаю. Но это не значит что у меня не может быть своего мнения о каком либо кабеле. Которое (мнение) я могу рассказывать другим (например вам). и тут умудрились сделать три грамматических опечатки :-) Учителем я не буду работать а вот мои учителя меня гоняли так как правильно считали что без знания языка хорошим специалистом не станешь никогда. Ну у каждого свои проблемы и каждый решает их по своему :-)

Ну как говорится имеете право :-) Я вас не заставляю верить или нет и доказывать тоже ничего не буду. С учетом того что я для вас скажем так - никто, то это естественно. Просто есть факт который я лично видел своими глазами и можно даже сказать щупал своими руками. И не более. Но это факт для меня а для вас.... это и не факт вообще.

Вот именно это и не могут понять продавцы кабеля........... :-)

Ну номер участка (там только улицы указаны) у нас в ТУ не указан а колодцы от №141 по №167 по ним наша оптика идет параллельно с УТ на 141-м так сказать "встречаються" с разных районов а на 167-м заходит к нам, а их пошла дальше на следующую АТС. Это то что сейчас как говориться под рукой а остальное надо документы у наших линейщиков поднимать.

И даже НЕ ОДИН километр, мы только летом 2007-го затянули по канализации УТ больше 10 км. За наш счет себе УТ только каналы почистил от ила тогда на больше чем 20 участках, точнее мы их чистили - несколько участков переложили полностью а те что не сильно забиты были те пожарники нам "продували" водой. Да...да...да ..... сейчас начнут рассказывать продавцы кабеля тут что никто тут не умеет прокладывать кабеля...... в таком случае расскажите Укртелекому что воздушки это бельевые веревки.... а то каждый день езжу и наблюдаю как кабеля УТ даже не висят между столбами а тупо лежат на КУСТАХ на уровне что рукой достать можно.

Ну я ж говорил что сейчас начнется и начнут меня как учить прокладывать кабель. :-) уважаемый вы считайте 3 метра не на 25 метров одного пролета на всю длину то бишь 1252 метра - потому что на эту длину те 6 метров (3+3) составляют меньше 0,5% а потом будете говорить реально это или нет. Хм на 25 метрах и при высоте подвеса над уровнем земли 6 метров -1 метр провиса..... вы вообще представляете как его тогда будет ветром "телепать" тем более у "восьмерки" парусность намного выше чем у круглого кабеля? Видать вы много в своей жизни проложили кабелей чтобы такое "расчитывать" :-) Угу..... только вот когда мы делали проект в 2007-м именно проектировщики нам настоятельно не рекомендовали использовать кабель производства Южкабель, мотивируя тем что с ним расчитывать очень трудно именно из его "текучести" (термин не мой а их) - и заложили нам в проект Одессу и Финмарк. Так что я не знаю кто у вас там что просчитывал но то что даже проектировщики о вашем кабеле такого отзыва говорит о многом. А о практиках я вообще молчу. К вашему сведению - это была наша первая прокладка Южкабеля по столбам (до этого ложили между домами только, ну и по канализации УТ еще). Покупать мы тогда хотели Одессу. Но повелись на сказки рассказанные менеджером с ip-сом у них тогда и покупали. Теперь всё за исключением этого участка поменяли давно на финмарк. Хотя бы потому что этот же финмарк ведет себя как автомат "калашникова". Ну а тот южкабель что сняли раскидали между подъездами. Епт........ семИнар пишется через И, а национальность француз указывается с прописной буквы а не с заглавной это вам не имя.... это так лирическое отступление. Ну во первых никто не знал об этих семинарах - вы в отличии тех же китайцев не сообщаете нигде о них, а вот теже китайцы или их представители например нам очень часто присылают письма с билетами на выставки и семинары (откуда только адрес и наши данные берут хз.... наверно ищут по инету потенциальных покупателей). Спросите у тех кто тут регулярно бывает - хоть один из них был на вашем семинаре хоть раз? я про тех кто сети тянет? Думаю что не было никого. А знаете почему? Потому что как показала моя (только моя) практика - семинары устраиваються для представителй крупных компаний что-бы договорится об откатах и не более, другой полезной нагрузки у них нет вообще (ну водки побухать с коллегами из других городов). А смотреть ваш цех не интересно - потому что большинство людей интересует конечный продукт а не то как его производят.

Это кто писал? "Все знают что такое китайские автомобили, чайники, кипятильники, DVD, TV и т.д. часто вы покупаете такой товар??" Да мне до ЛАМПОЧКИ какой бренд - мне важно КАК СДЕЛАН товар! Я не собираюсь переплачивать за бренд. Вы мне напоминаете продавца начала 90-х. Покупал тогда телевизор - стоят две марки на витрине - Панас и Сони. Параметры АБСОЛЮТНО одинаковые - диагональ, звук и пр. Разница только во внешнем виде немного и в названии марки. Спрашиваю у продавца почему Панас дешевле чем Сони почти на 200 баксов. Ответ продавца знаете какой ? - "Ну это же Сони!!!!" Мля.... так что я должен переплачивать лишние бабки за то что это Сони и что он типа круче был раскручен у нас чем Панас. Да идите в лес с такими предложениями. Ну и что? Этот неизвестный никому Финмарк у нас уже работает 3 года без единых проблем, а у вашего хваленого брендового Южкабеля постоянно проблемы - и поэтому мы его меняем на никому не известный НО НАС УСТРАИВАЮЩИЙ ПОЛНОСТЬЮ Финмарк. Я вам что-то доказывать - да как говорят верующие - "Упаси господь!" Я вам доказывать ничего не буду - оно мне нафиг не надо. Мы как покупали Финмарк после облома с Южкабелем так и покупаем. Хотели перейти на Одессу после Южкабеля - но там себе цены не сложат. А так нас пока Финмарк устраивает полностью и по цене и по качеству :-) Если уж на то пошло то это вы должны доказывать чтобы ваш "брендовый" кабель покупали да вот похоже у вас аргументов мало. Это как на Наге шел спор - там продавец кабеля с одессы спорил с кем то из домушников и тоже падал на задницу - да вот витая из Одессы круче чем китайская - и типа медь а не алюминий и цвет веселенький и пр. Никто не спорит что одесская витая действительно очень качественная вещь. Но!!! ему правильно сказали - что китайская витая на 50-70 метрах в подъезде работает НЕ ХУЖЕ чем их одесская витая. И все крыть нечем. Всё работает без проблем. А клиенту по фиг каким кабелем к нему идет сигнал - главное цена и качество. А это в принципе на последней миле обеспечивается вполне, и все довольны. Так вот и вы пытаетесь доказать что все китайское "фуфло" а вот ваш Южкабель круто, но ваша проблема в том что это "фуфло" стоит дешевле а работает так же (или даже лучше) чем ваш "бренд" а значит будут покупать это "фуфло":-)

Харьковская область.

Ну сейчас начнется - не так вешали, не то расстояние, оркестр при прокладке музыку не играл и пр. :-) в конце 2006-го вешали, провес ну думаю сантиметров 50 не больше, расстояние обычное между столбами освещения 25-35 метров. Кабель "восьмерка" на 8-м жил Южкабель. Длина кабеля 1252 метра. С каждой стороны запас в сплайсах был по 3 метра - за это время ушел полностью так что волокна лопались. Из-за этого его сейчас будем полностью менять на финмарк, а этот протянем где нибудь на домах между подъездами - благо там он по стенке крепиться и на расстоянии 20-30 метров надеюсь таких приколов не будет.

+1 Аналогично.

Хмм...... вот специально посмотрел Чайник Moulinex - марка французская, а на подставке чайника написано made in China (пашет 5-й год без проблем) Стоят три кондиционера LG под рукой - один 7-ка у меня в кабинете этот сделан в корее , а вот две 12-ки в серверной тоже made in China - три года полет нормальный. Бук у меня Asus - c марта 2005-го проблем нет никаких (за исключением батарея где-то полгода назад сдохла окончательно) тоже made in China двд-плеер - ВВК - чистейший "китаец" третий год работает без проблем. спутниковый приемник тоже китаец чистой воды. про то что у нас все компы с китайских комплектующих я вообще уже молчу. машина , ну тут да у меня Hyundai Tucson - вроде как не китаец, но при проведении ТО очень часто видел на многих комплектующих made in China - пока второй год ездит без больших проблем. Так что не надо - китай при желании делает качественные и довольно конкурентно способные по цене вещи. Просто сейчас получается нашим производителям Китай нечем крыть кроме как воплями о том что Китай это плохо. Потому что по цене явно проигрывают а поэтому потребитель выбираетто что дешевле - но ведь дешевле не значит хуже по качеству.

а у нас этим "барахлом" Укртелеком тянет свои магистрали по городу :-) до июня прошлого года Укртелеком у нас тянул магистрали исключительно Одесской оптикой, а вот с июня 2008 тянут только финмарком. Спрашивал почему, ответили - по цене намного дешевле Одессы а по качеству одно и тоже. Не думаю что там просто так с Одессы перешли бы на Финмарк.

Не поверишь!!!! Но мы вот тоже по выходным переключениями занимаемся и обычно в промежутке с 12 ночи и до 5 утра (когда как по настроению и как выспимся перед этим) :-)

100 пар..... хм У китайцев минимальная партия начинаеться от объема стандартного 20-ти футового морского контейнера (причем одного наименования). Знаю на 100% потому что сам для нас у них оформлял партию конвертеров и свитчей - так брали контейнер свитчей и контейнер конвертеров. Единственное в чем пошли на уступку что в контейнер с конверетерами запихнули партию SFP-модулей (благо под них места не много нужно было). Потом 2 месяца плыло все это добро до Ильичевска пароходом (можно было и по железке через Россию за 3 недели - но там такой тариф за перевозку....). Вышлоан круг по стоимости с растаможкой почти в 2 раза дешевле чем у нас продают. Если с китайцами постоянно работать года 3-4 то тогда они даже могут самолетами перебрасывать небольшие партии - это если горит очень, а так - контейнер и не...т.

а мы эти юзаем http://www.pyrocool.com.ua/?lng=rus&action=16&id=41 распихали по 4-м углам по балону и трубки с датчиком и распылителем вывели к стойкам - как раз получилось 4 стойки = 4 огнетушителя :-) Ну и админов кто сидит за стеклом перед гермозоной пара ручных огнетушителей возле дверей в гермозону висит.

На сайте этом вирус сидит :-)

Как говорит мой один знакомый прошедший через несколько горячих точек в 80-90-х: "Еще ни одна регулярная армия не смогла победить партизан!" Так и здесь тот случай когда все равно будут крупные операторы так и пионеры. Учитывая что у пионеров хочешь не хочешь а расходы все таки меньше то и цену они будут опускать и как говориться работать "за бутерброд" и всегда найдется клиент которому качество не критично а вот цена очень даже. Так что будут и те и другие под солнцем жить - одни давить а другие "партизанить" портя кровь тем кто пробует их задавить :-)

Вот когда % старых и неплатящих абонентов начнет вам создавать нагрузку на сеть, и при этом вы не будете получать прибыль от них а только растущий поток жалоб от добросовестных клиентов на постоянные вирусные атаки с "левых" компов и на тормозящую сеть тогда я думаю у вас руки дойдут и до отключений старых. (в нашем случае на это ушло всего 4 дня если мне память не изменяет). Опять же я не знаю как у вас договора с РЭСом а мы платим за каждый ящик подключенный к сети 220В. И тогда были ситуации когда в подъезде стоит ящик со свитчем а в него включен всего 1 клиент (который к тому же не платил). Вот и спрашивается на хрена козе баян - деньги за свет платятся, свитч который мог быть в другом месте (в крайнем случае на складе на новое подключение или замену сгоревшего) тоже замороженные деньги. То есть чудненькая ситуация - мы платим деньги а клиент на шару пользуется сетью. (или было два умника - настроили тарелку на прием с ЕОЛ и через одного запросы шли а через тазик прием - так еще и пробовали по сети пихать нашим клиентам). Так что у нас правила четкие: деньги вечером - стулья утром!

Еще в самом начале лет 9 назад если юзер не платил - просто на серваках перекрывали выход в инет. С учетом того что тогда сеть была на мыльницах и порты не отключали то юзера в своих микрорайонах сами лепили в настройках ип и по сетке юзали бесплатно. Когда процент неплатежей дошел до 20% плюнули и начали с монтажниками гонять и отключать - сначала на порту, если через месяц никакого двига то и кабель снимали. Как только так начали делать сразу процент не плательщиков упал до 3-4, а сейчас когда везде управляемое железо стоит - нет денег на 1-е число - порт тушиться, прошло два месяца - кабель снимается. Сейчас реально процент не плательщиков 1-2% всего. И то из них как минимум половина предупреждает что например в отпуск уезжает и поэтому в этом месяце типа платить будет только за обслуживание линии (у нас 10 грн. это), порт при этом тушится.

А с какого перепоя 7,5 % пенсионного насчитали? 7,5% в пенсионный берут с мобильных опертаоров типа как налог за роскошь но уж никак не со стационарных телефонов или у вас Утел? Тогда если Утел то всё правильно Да и насчет 20% НДС - в прайсах у них указано что цена с НДС! Так что никаких 20% с 200 грн. не должно быть! Вас банально кидают - либо их напрягайте либо в суд!

Ооооооооооооооооооооо..................

Что вы хотите услышать? Ну скажут вам что они козлы и что от этого поменяется? Проблема в том что ваши жалобы тут ни к чему не приведут. И как там захотят так и сделают. И вам, и другим тут, и мне или еще кому как не имеющим свое лобби в Раде или в том же НКРЗ остается только всего лишь выполнять условия и приспосабливаться под эти условия чтобы выжить. Не более. А орать и сотрясать воздух тут воплями - бестолку и пустая трата нервов. ЛУчше сходите коньяка дерните полезней будет.

Я ж сказал что примерно прикинул и могу ошибиться... тем более на скоряк прикинул. Ну и промахнулся маленько :-) Мне вот интересно если это Воля то неужели она со своего кармана будет оплачивать все эти дополнительные расходы? И по поводу "один кабель" - у вас что не так? вместо одной витой пары заходит нескольков квартиру?

Ну если брать что кабель круглый то площадь окружности пиR2 то есть если кабель 10мм то "3,14*5 в квадрате" то есть 3,14 *25 = 78,5 см кажись так по школному курсу - мог и забыть все таки 25 лет прошло как школу закончил. А действительно интересно как они площадь кабеля будут считать - а если он квадратный или плоский :-)

Не катит :-) Это ОАО в котором имеется доля частных инвесторов - пресловутые 7% как действующих так и бывших работников УТ. А если продадут то вообще будет 75% у частников